UPD Пострелял сегодня. Не знаю, включаются ли эти хвостовики при выстреле, не заметил. В мишени они уже не светились. Более того, батарейки вылетали из гнезда, и пролетев всю трубку расплющивались о наконечник. В половине после первого выстрела разваливался светодиод. Короче, это какая то дикая порнография, или я чего то недопонял.
Попробовал пипсайт с резинкой. Диаметром 6 мм. Считается, что свои м/с он съедает, но удобно, оставлю. Хотя закрывает больше пространства, в алюминиевое кольцо обзор был лучше, но его поворачивало и переносом нитей это не лечилось. Возможно с более качественной тетивой пипсайт без резинки стоит нормально?
Новый релиз Truglo activator. Штука действительно хорошая. Вроде бы тоже считается, что решает навык стрелка и замена компонентов на более дорогие реального улучшения результатов не дает, но, с этим релизом кучи стали собираться реально меньше. Спуск очень легкий, гладкий, ход короче. Система не с двумя, а с одной движущейся частью спускового механизма. Отличие от МК еще в большем количестве регулировок длины штока. Фиксируется в сложенном влево или вправо положениях, удобно. Разница есть.
Еще, в чем то видимо настройки недоделаны, на короткой дистанции стрелы приходят по центру, при увеличении дистанции начинают отклоняться влево. Как будто летят, забирая влево.
Originally posted by ZIKLON: Возможно с более качественной тетивой пипсайт без резинки стоит нормально?
Стоит как выставишь так и остается до замены тетивы.
Originally posted by ZIKLON:
Еще, в чем то видимо настройки недоделаны, на короткой дистанции стрелы приходят по центру, при увеличении дистанции начинают отклоняться влево
Стрелы мкашные? если они так они ппц какие жесткие для вашего лука у них спайн около 300 а вам надо 340-400 лучше 400. Ну и как вариант лук заваливаете.
Стрелы МК, с переклеенным оперением. Данных об их жесткости не нашел. У одного продавца сказано: "довольно жесткая". Может отпилить под растяжку 27?
Сегодня прошелся по дистанциям 20-30-40-50-60 м. Если с левизной еще можно бороться, то разброс по вертикали, как и говорили, неприличный. На погрешности прицеливания не спишешь. На фото это на 30 м. На 60 м. раскидывает на полметра по вертикали.
Замерил ради интереса, сколько хожу за среднюю тренировку, получилось 1,4 км.
Originally posted by ZIKLON: Может отпилить под растяжку 27?
Станет еще жестче так что не вариант. Как по мне эти стрелы для развлекательной стрельбы в основном, метров 30 ну 40 максимум, и то если по весу отобрать. Разброс у них сильный.
Disi44: Стрелы мкашные? если они так они ппц какие жесткие для вашего лука у них спайн около 300 а вам надо 340-400 лучше 400. Ну и как вариант лук заваливаете.
Правильно ли я понял, что чем больше Спайн численно, тем мягче стрела? Спрашиваю потому, что плотно подсел на канал Александра Курашёва, а он сейчас Блэк Игл Карнивор для блочника использует, в последнем видео по охоте у него спайн 250 был(бык белохвостого, насквозь с 20 шагов).
Originally posted by ZIKLON: при стрельбе из блочника на 20 м в зону размером с тарелку спайн вообще не играет
UPD А вот нифига. Стрелял сегодня стрелами МК и СЕ Predator 4560 (спайн 400). На кухонных весах вес одинаковый - 26 грамм, одинаковые наконечники, СЕ короче на 8 мм и более мягкие, то есть имеют больший статический спайн. Это ощущается даже при изгибе руками. На поле сильный порывистый боковой ветер, так что ни точности ни кучности, однако тенденция понятна - СЕ уходили ниже и левее. Дистанция 30 м., очередность менялась.
Но, хотя более мягкие стрелы летят иначе, но точка попадания стабильна и куча даже меньше (хотя несколько серий это не показатель, конечно). Так что можно скорректировать настройки прицела.
Спайн это грубо величина прогиба древка определенной длинны под определенной массой. Если мне память не изменяет длинна 28 дюймов вес 2 фунта. Прогиб в тысячных дюйма это спайн, то есть спайн 400 это прогиб в 0,400 дюйма.
Originally posted by ZIKLON: однако тенденция понятна - СЕ уходили ниже и левее. Дистанция 30 м., очередность менялась.
Вы сменили релиз а вылет проверяли? они все по разному расцепляются и вылет тоже со всеми разный. У вас по всему похоже хвост стрела влево закидывает. Вообще на вашем луке должно быть видно как стрела себя в полете ведет. Это же не фулл тротел какой нибудь.
Originally posted by Disi44: видно как стрела себя в полете ведет
По разному. Иногда летит ровно, иногда вращая хвостом.
С новым релизом пайпер-тест тест не делал. К слову - вовремя сменил. Взял в руки старый, смотрю - один штифт наполовину выпал. Ладно, я запуганный интернетом и растягиваюсь только со стрелой (трубкой) в безопасном направлении.
Стрелы сейчас стали слегка касаться правым пером корпуса лука - появились следы. Пожалуй, надо посмотреть, как вылетают. Попробую заснять.
Как в это время года тренироваться? Днем занят, в 18 ч. уже темнеет. Залы заняты, тира нет, подвалов нет...
Думаю, как тренироваться в темное время года. Решил попробовать пострелять с фонарем, заодно заснять, как летит стрела.
Фонарь светит хорошо, и на 40 м. светлую контрастную мишень отлично видно. Стрелять в темноте некомфортно, так как все операции, кроме прицеливания, приходится делать наощупь или включая доп.свет. Камера на луке, выше прицела. Целился нестарательно. Лук после выстрела поворачивает влево, поэтому траекторию полета стрелы рассмотреть получается не очень, да и видео не 4К, но, что то видно.
Наводил справки в местных клубах о настройке лука - не отказали, но сказали, что с этими блочниками дела не имели, поэтому никаких гарантий. ( Как нибудь выберусь в тир, на инд.занятие.
-------
Обнаружил, что без т.н."вязочки" группы собираются гораздо меньше. Причину не понял, но снял. Сейчас стреляю часто, но на 8 метров, сколько позволяют габариты квартиры. Лук пока не разваливаться не думает, единственно, тетива сильно разлохматилась в месте контакта с крагой.
Имея возможность так снимать вам по идее и пейпер тест не нужен. Полка у вас стоит правее чем нужно, хвост кидает вправо, отсюда и отлеты влево при увеличении дистанции. Надо вам полку поставить по центру и еще пострелять, мне лично непонятно как вы к таким настройкам пришли.
Посоветуйте нормальную проверенную крагу. Для тренировок на улице, в помещении, и для ходьбы вроде 3D. Сперва взял у китайцев, но развалилась после трех выстрелов. Потом заказал из замши, сама защита прочная, но резинки на ней такое барахло, имитация.
Пробовал растягиваться с заводом большого пальца правой руки за шею, но не понравилось, точность стрельбы упала. Как еще выворачивать левую руку я не понимаю. Вижу, что некоторые выгибают локоть аж куда то в обратную сторону, но у меня так не получается, по предплечью сильно или слегка, но прилетает.
Неправильно выразился, я имел в виду упор. На второй странице этой темы я выкладывал картинку как правильно упираться в рукоять. Когда все правильно вполне стреляеться даже из луков с 5 базой без краги.
Originally posted by Disi44: Когда все правильно вполне стреляеться даже из луков с 5 базой без краги
Вы знаете, я понял, о чем Вы говорите, внезапно. Пересмотрел картинки и фотографии, и дошло. Раньше я упирался в рукоять всей шириной ладони, теперь выставил левую руку так, чтобы верхняя часть кисти продолжала линию предплечья, была с ней в одной горизонтальной плоскости. И так растянул лук, упирая практически в перепонку между большим и указательным пальцем. Кисть повернута где то на треть от вертикали. Затем немного отпустил кисть до касания ладонью (подушкой большого пальца), чтобы снять лишнее напряжение кисти. И таки да, тетивой не прилетает. Позавчера и сегодня отстрелял по многу серий, синяков нет. Прогресс, однако)
Другой вопрос, что стреляя из неидеальной позиции может быть сложно принять правильную стойку
Ну правильный упор не есть вся стойка он просто должен быть. Хотя бы чтоб не травмироваться ну и вылет должен лучше быть, потому что тетива чисто приходить будет не цепляя ничего по пути.
Originally posted by ZIKLON: Другой вопрос, что стреляя из неидеальной позиции может быть сложно принять правильную стойку
На охотничьи дистанции вообще пофиг как стрелять хоть из под коленки. Проблемы начинаются при увеличении дистанции.
Взял тоже сей девайс. Раз пострелял. Хорошая зарядка. Пока рано говорить что-либо внятное. Он стреляет. Я попадаю в лист а4 на 15 метров) из сюрпризов: при очередном натяжении вырвало голову релиза из рельбы. Недозавернута была. В итоге релиз улетел в одну сторону, стрела в другую, лук упал на землю. Комедия.. . Робин Гуд херов.. . Стрелу и релиз нашел сразу. У лука сбился прицел. Стал низить. Придется перепристреливать. Проверяйте релизы и контрите хорошенько, начинающие лучники! И да, родные голубые алюминивые стрелы полное г.. . Берите сразу карбоновые.
Надоело таскать лук в рюкзаке, разжился специальной сумкой с Али. Цена негуманна, подкупила вышивка PSE. Объемистая, входит лук вместе с стабилизатором, есть отдел для стрел и карман, ручка, лямки и ремень через плечо.
Сегодня стрелял в поле.
и оба-на - нашел стрелу, которую потерял в прошлом году. Просто увидел в колее под ногами оперение. Вот так выглядит карбоновая стрела, которая провела зиму под снегом. Сегодня в плюсе на 500 рублей))
Прошел месяц с покупки лука. За это время случилось: - одна стрела сломана (сам дурак-наступил, когда искал), на трех отлетели концевики. Релиз манкунг выброшен в овраг, как полное г.. . Вместо него купил Truball Bandit. Не нарадуюсь. От стокового прицела открутил 2 пина, сделав свой пятипиновым (10-60 метров). Сейчас тренируюсь на 50 метров. На этой дистанции изменения веладки видны особенно заметно, как по мне. Лук продолжает радовать.
И да, о мишени пару слов: сначала лепил на блок рапечатанные цветные мишени. Неудобно оказалось. Постоянно лохматятся, надо менять, расход чернил, опять же. В итоге слелал крест из пластыря. Горизонталь большая, вертикаль маленькая. Как результат: уже около 300 выстрелов без ремонта и замен. И точность с такой мишенью почему-то возросла.
Из всего вышесказанного совет тем, кто собирается купить это лук: берите голый лук. Обвес собирать лучше самим. Выйдет несильно дороже в итоге, но не придется потом ничего докупать))) Мой обвес сейчас такой: 1)Полка манкунг 2) Пипсайт с нипелем 3)Прицел Cobra из люминя 4) стрелы фибергласс Манкунг 5) стабилизатор самый дешёвый. По мне так этого комплекта еще надолго хватит. Ну, разве что стрелы еще какие-либо попробую.
Свершилось, наконец. Первый холостой выстрел (спасибо брату, съездили пострелять, мля). Плечи и блоки выдержали варварство. Слетела тетива, но не порвалась. В голубые дали улетел ниппельный пип-сайт. Вчера купил новую тетиву от греха подальше, трехточечный пип и петельку. Цена залета - 1700 рублей и час вдумчивой работы. Тетиву натянул без пресса, ослабив плечи на 10 оборотов от максимальной затяжки. Отдельное спасибо людям, выложивших видео по вязке пипов и правильного выбора места для петельки. Трехточечный пип по ощушениям намного удобнее для глаз. Четко видно кольцо, в аккурат закрывающее кольцо прицела. Центровать теперь намного легче. Стельба покажет, прав или нет.
Итак, отстрелял порядка 100 выстрелов после холостого спуска. Всё штатно. Новый пип-сайт радует, как и стрелы (похожи на те, что у ТС). Вроде, нащупал алгоритм поведения во время спуска. Сразу стало сильно меньше отрывов, кучи на 30 и 40 метров обрели кучность, наконец)
Продолжим) На какой конкретно PSE ушли и через примерно какое количество выстрелов потянуло дальше и выше? Какая дистанция в итоге оказалась самой интересной в данный момент? Про модификации и напилинг непосредственно cba2 тоже интересно и от сюда вопрос: что по хорошему из коробки нужно с ним сделать по вашему опыту.
Мне в личку время от времени пишут вопросы, почему взял другой лук вместо манкунга, все такое. Продублирую последний ответ сюда.
По существу могу сказать, что проблем, брака, нареканий к качеству манкунга в процессе эксплуатации мной выявлено не было. Единственное, чего я так и не смог сделать - это установить пип сайт без резинки, так как в процессе стрельбы он не желал держать заданное положение и вертелся. Почему же стало недостаточно. Я бы сказал, что это естественный процесс развития любого хобби, когда ты начинаешь примерно понимать, к чему тебя тянет, от чего получаешь большее удовлетворение, и где маячат перспективы роста, и вместо некой "универсальной" вещи, переходишь на специализированную, под конкретные задачи и свои физические параметры, или даже две вещи под разные задачи) Понимание приходит с опытом, и однажды мне стало казаться, что скорости недостаточно. Стрельба по минометной траектории сама по себе мало способствует точности, а у этой модели есть еще существенное упрощение - нет "задней стенки" из-за отсутствия стопора на блоке. Что влечет, как ни старайся, некоторую разницу в длине растяжки, пусть даже и в протяженной зоне сброса, и, как следствие, разброс попаданий. В моем тогдашнем понимании понятия: более быстрый, более дорогой, более качественный, более точный слились в одно целое. Хотя, конечно, результат главным образом зависит от качества и частоты тренировок. По моему скромному мнению и опыту, стрелку уровня продолжающего, среднебюджетный лук известной марки позволяет, при регулярных занятиях, получать лучшие результаты на разных расстояниях и получать большее удовольствие, будь то стрельба или позирование с луком)
В рм иногда пишут люди, мающиеся вопросами выбора и задают вопросы, общие для новичков. Чтобы не заниматься перепиской, попробую ответить в теме. Из свежего:
Вопросы вроде простые, но с философским уклоном.
Много или мало скорости. Если быть корректными в обобщениях и выводах, то - много или мало может быть конкретному стрелку, исходя из собственных желаний, умений и представлений, в конкретный момент времени. Одному захотелось больше, чем позволяла имевшаяся матчасть. Другой человек, наоборот, постреляв, может прийти к выводу, что блочник ему избыточен, и не в пенетрации изолона счастье, а оптимален классический лук. Не попробуешь, не поймешь.
На какие дистанции стреляю. На разные. В соревнованиях не участвую, упражняюсь для удовольствия, ориентируясь в плане дисциплин на стрельбу по мишеням и 3D. Зимой нерегулярно в помещении на 10-40 метров. Летом на открытом воздухе, не реже трех раз в неделю, на расстояния 20-40 метров.
Для развлечения и не каждый раз - до 90 метров, на столько хватает сектора прицела с этим луком и стрелами. До сотни выстрелов за тренировку добирался редко.
вот такую тропу набил в одно лицо.
Напилинга манкунг не требовал, и стрелять можно было продолжать со стоковым обвесом, но, мне было интересно пробовать разное.
Взял я PSE Vendetta VX 2017 года. Читать специально про эту модель смысла особого нет, так как ассортимент обновляется каждый год.
Как выбирал. Постреляв сезон, я начал топтаться на месте в плане результатов. Имел место непредсказуемый разброс и отрывы, которые нельзя было списать только на лень и усталость. Стал думать в направлении апгрейда железа, читать, смотреть фото, кто из чего стреляет и почему. В процессе поменял релиз (старый начал разваливаться - полезли штифты), полочку, прицел, подобрал пип-сайт по размеру дырки. В чистый спорт меня не тянуло, так как понимал, что тумбочка не светит, и напрягаться не имеет смысла, поэтому все прибамбасы, насмотревшись инстаграмов, выбирал в охотничьем сегменте, где не требуется специальных познаний. То есть, релиз кистевой, с пряжкой (не помню, чья рекомендация), полочка падающая QAD (хвалил К.Мазила), стабилизатор уже на более спортивный, длиной 9 дюймов (хвалила Дендра), прицел тоже из категории "охотничьих". С мыслью, что однажды пересажу все это на новый лук. Но, вот какой?
Что же я почерпнул, в процессе чтения. Что короткие луки для охоты, лазить в лесу и стрелять накоротке, длинные - для 3D и спорта, как потенциально более точные. Потому что на точность сильно влияет участок движения стрелы в самом начале, и под чем меньшим углом находится (переломлена по гнезду) тетива на полной растяжке, тем стабильнее стартует стрела. Об охоте я пока всерьез не думаю, так что берем длинный лук, с большим АТА - расстоянием между осями блоков, например 34.
Далее, такой параметр как база - расстояние между луком и тетивой, в нерастянутом состоянии. Уменьшая базу, увеличиваем растяжку и, соответственно, скорость, но, считается, что короткая база делает лук чувствительным к ошибкам в технике. При этом у меня короткая - 27,5 - растяжка. Поэтому я неизбежно проиграю в скорости длинноруким стрелкам. Хорошая новость заключается в том, что при короткой растяжке невелико действие погрешностей в технике и можно не думать о влиянии длины базы. Поэтому выбираем лук с короткой базой, например 6.
Вы скажете, вроде бы в начале речь шла о точности и кучности, а дальше про скорость. Ну, решил убить двух зайцев.
Дальше смотрел предложение магазинов, ориентируясь на заявленную скорость и цену, списывался, выяснял наличие. Где-то ничего под мои запросы не было, где-то народ пребывал в депрессии, везде каталоги сайтов сильно не соответствовали фактическому наличию, в итоге отозвался Ортмен, предложив несколько вариантов из наличия или с доставкой за озвученный бюджет, так я выбрал новый лук.
Новую тему создавать не стал, так как новичкам это не интересно, а люди в теме и сами все знают. Не знаю, ответил ли я на Ваши вопросы, или оставил еще больше. Хотя, вопрос, кмк, один - Почему то, что мне нравится, стоит так дорого?)
Премного благодарен за понятный ответ. Увы, попробовать у меня в городе негде поэтому только читать и предполагать (а так да, мне нравятся советы обзорщиков, "да не заморачивайтесь - сходите в тир, там вам тренер все подберет" ) Классический лук рассматривал неоднократно и да, ощущение что есть некая атмосфера в нем, но все же нет. Я за все новое и современное, обычно. По скорости я предположил по опыту пневматики, потому что знаю по себе, что ближние дистанции быстро наскучивают, поэтому почти уверен, что скорости лучше иметь 300+. Про модель нового лука я спрашивал, потому что привык ориентироваться по характеристикам и мне интересно посмотреть, как было и как стало и так я делаю хоть какие-то выводы. В случае с блочниками, я пока не могу сформировать ценовую зависимость по соотношению качество\цена\характеристики более четко что ли. Т.е. вот меня спроси, какой на данный момент выбрать телефон\бытовую технику\комплектующие для пк за названный бюджет и я дам конкретные варианты, скажем до 30к и объясню почему именно оно и постараюсь выдать самое лучшее, а в данном случае я только слышу постоянно про "вау какое качество исполнения "американца"" и "ха-ха, какой забавный "китаец"", но конкретики никакой, никаких испытаний там, историй, что вот у меня такой то лук прожил столько выстрелов, например. Особенно это касается обзорщиков на ютубе, в т.ч. от выше названного магазина, тоже. Дендра постоянно с ухмылкой советует манкунг, например, как будто что-то недоговаривает. Ладно, пока буду посматривать на б\у рынок в готовой комплектации.
Давайте я попробую обьяснить как я это все понимаю. Быстрый лук (345-360) фпс это сложный лук они чаще всего тяжело тянутся имеют невысокий сброс и крайне требовательны к стойке удержанию прикладке и тд. Есть исключения у тех же PSE но их не так много. То есть быстрые луки для стрелков которые знают зачем оно им нужно. С другой стороны скорость 300+ это в основном рекламный слоган такие скорости можно получить только с очень легкими стрелами что в общем неполезно для лука.
Теперь по поводу дистанций, любой блочник без проблем кидает адекватную стрелу метров на 90 -100, вопрос о попасть оставим за кадром. Дистанции 20-30-40 метров перестают вызывать ухмылку когда понимаешь что стреляешь всегда с рук оптики нет и перед выстрелом надо вытянуть 27 кг. И так каждый выстрел
Теперь по поводу качества китайцев в частности манкунгов, претензии к ним в основном сводятся к качеству веревок и бывает раскручивается крепеж, фиксатор резьбы проблемы с крепежом устраняет полностью. С веревками сложнее, с родными не поставить пипсайт без резинки и они относительно быстро изнашиваются. Есть вариант заказать кастомные веревки но это стоит довольно небюджетно около 4 тысяч. Но зато проблем с ними не будет от слова совсем. Ну и у меня на работе живет мк сба1 c 2015 года стреляет 5 дней в неделю по часу (обеденный перерыв) и ничего в нем не сломалось до сих пор и я так думаю не сломается никогда При этом у меня три американских лука и ничего китайцем не брезгую
Originally posted by Disi44: Ну и у меня на работе живет мк сба1 c 2015 года стреляет 5 дней в неделю по час
Таки cba1 был, насколько я понял лучше, чем cba2 и разбирали его, как пирожки. Я бы тоже на него смотрел сейчас, но только в продаже его нет похоже прям совсем нигде. Там и подшипники были, например и скорость. В том и дело, что добавим комплектующие к манкунгу + нормальные тросы и ценник опять же идет к чему-то б\у более не китайскому. А так вроде бы в соседней теме про cb75 вы же писали, что втулки за год кончились.. ну хотя если у вас там тир или что, то конечно тогда понятно
Ну лучше или хуже это вопрос такой.... сба1 например тянется по ощущениям раза в полтора тяжелее чем сба2 оттуда и скорость физику не обманешь. Вообще скорость это штука не всегда хорошая, у меня два лука со скоростью 350+ думаете я из них часто стреляю? Нет чаще всего я стреляю с PSE Source HD потому что он банально легче тянется, намного стабильней и прощает ошибки в отличии от дурострелов Для примера одна и та же ошибка на относительно медленном луке дает отлет 10 см на 50 метрах. С PSE Decree в такой ситуации можно и в щит не попасть.
) Классический лук рассматривал неоднократно и да, ощущение что есть некая атмосфера в нем, но все же нет. Я за все новое и современное, обычно. По скорости я предположил по опыту пневматики, потому что знаю по себе, что ближние дистанции быстро наскучивают, поэтому почти уверен, что скорости лучше иметь 300+. Про модель нового лука я спрашивал, потому что привык ориентироваться по характеристикам и мне интересно посмотреть, как было и как стало и так я делаю хоть какие-то выводы. В случае с блочниками, я пока не могу сформировать ценовую зависимость по соотношению качество\цена\характеристики более четко что ли. Т.е. вот меня спроси, какой на данный момент выбрать телефон\бытовую технику\комплектующие для пк за названный бюджет и я дам конкретные варианты, скажем до 30к и объясню почему именно оно и постараюсь выдать самое лучшее, а в данном случае я только слышу постоянно про "вау какое качество исполнения "американца"" и "ха-ха, какой забавный "китаец"", но конкретики никакой, никаких испытаний там, историй, что вот у меня такой то лук прожил столько выстрелов, например. Особенно это касается обзорщиков на ютубе, в т.ч. от выше названного магазина, тоже. Дендра постоянно с ухмылкой советует манкунг, например, как будто что-то недоговаривает. Ладно, пока буду посматривать на б\у рынок в готовой комплектации.