Guns.ru Talks
Луки и арбалеты
Новый принцип старого лука?

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Новый принцип старого лука?

alstevik
P.M.
25-7-2014 12:53 alstevik
Вот нарисовал что-то вроде рекурсивного лука в трёх состояниях. Но концы плеч у него загнуты сильнее.
i66.fastpic.ru
Нажмите, что бы увеличить картинку до 583 X 348 19.4 Kb
Особенность рекурсивного лука насколько я понимаю- большее изначальное натяжение, уменьшение хода тетивы. Но тут принцип другой.
Если представить себе два лука с одинаковой толщиной плеч, но разной длиной, то лук с длинными плечами натягивать будет проще, но скорость тетивы у короткого лука будет выше.
Так вот у этого лука концы тетивы по мере спуска постепенно ложатся на концы плеч. От этого в процессе выстрела сокращается длина тетивы, а следовательно и сила натяжения. Изменяя форму изгиба можно изменять динамику натяжения.
Естественно, концы плеч такого лука не должны пружинить, и соответственно можно их сделать толще и уже.
chpu
P.M.
27-7-2014 16:41 chpu
изобретаете лисапед?
такие луки есть в природе и притом давно.. .
alstevik
P.M.
27-7-2014 18:38 alstevik
цитата:
Originally posted by chpu:

такие луки есть в природе и притом давно...


Возможно. Как называются сие системы? Выложите ссылочки, посмотрим.
chpu
P.M.
28-7-2014 07:27 chpu
у Bear много подобных если память не изменяет, например: Рекурсивный лук Fred Bear Cheyenne, Лук рекурсивный Bearpaw Redman...
у других фирм тоже должны быть думаю
chpu
P.M.
28-7-2014 07:34 chpu
Нажмите, что бы увеличить картинку до 590 X 393 46.0 Kb
а это на сколько память не изменяет турок, но принцип работы как вы предложили
el Fidel
P.M.
28-7-2014 11:14 el Fidel
цитата:
alstevik:

Возможно.


Нет. Не возможно, а так и есть.
Guffych
P.M.
29-7-2014 01:42 Guffych
Азиат-турок, все новое хорошо забытое старое.
Правда большой силы натяжения такие луки делат из биокомпозита, а современые материалы типа стеклоплатсика, углеплатиков и тому подобного сделать можно но нет такой агресивной формы со снятой тетивой, как на картинке выше от chpu.
Из современных материалов обычно делают форму лука без бетивы примерно такой как с тетивой но в обратную сторону, больше не выдерживает, материал рвет, так как для большой силы нятяжения требуетса больше толщина а он так сильно растягиватса уже не может в отличие от рогов и сухожилий, из коих юиокомпозит и делают.
Два основных минуса у биокмпозита это необходим правильный уход за ним, и мастер что делает такие луки должнен быть достаточно опытный, а так говорят что при правильном уходе такие луки служят десятилетиями.
alstevik
P.M.
29-7-2014 02:57 alstevik
цитата:
Originally posted by el Fidel:

Нет. Не возможно, а так и есть.


Возможно, так и есть.

цитата:
Originally posted by chpu:


а это на сколько память не изменяет турок, но принцип работы как вы предложили


Если приглядеться к этому рисунку, то вы увидите на тетиве узелки возле концов плеч. Этими местами тетива ложится на концы плеч лишь в конце выстрела. А следовательно такой лук не работает по описанному мной принципу.
цитата:
Originally posted by chpu:

у Bear много подобных если память не изменяет, например: Рекурсивный лук Fred Bear Cheyenne, Лук рекурсивный Bearpaw Redman...
у других фирм тоже должны быть думаю


А вот это уже похоже. Но если посмотреть на эти луки в натянутом состоянии, то видно что принцип динамической тетивы в них используется на 30... 40%.
chpu
P.M.
29-7-2014 10:02 chpu
цитата:
Originally posted by alstevik:

то вы увидите на тетиве узелки возле концов плеч. Этими местами тетива ложится на концы плеч лишь в конце выстрела. А следовательно такой лук не работает по описанному мной принципу.


а как-же тогда оно работает? узелки можно и на вашем рисунке нарисовать
и поломается весь ваш "вновь" изобретёный принцип работы?
зы. дерзайте, делайте, со временем, методом проб и ошибок и научного тыка прийдёте к блоку
alstevik
P.M.
29-7-2014 10:55 alstevik
цитата:
Originally posted by chpu:

узелки можно и на вашем рисунке нарисовать


На моём не надо рисовать- их там не должно быть. Разве что на самых кончиках.
цитата:
Originally posted by chpu:

дерзайте, делайте, со временем, методом проб и ошибок и научного тыка прийдёте к блоку


А я и не изобретал "самый лучший лук". Просто перенёс принцип эксцентриков на традиционый лук.
Александр_Андерсон
P.M.
9-8-2014 20:32 Александр_Андерсон
это есть изобрение велосипеда. достаточно посмотреть на старые рекурсивы и к примеру на бордер. но чтоб так сделать надо очень хорошо с матерьялами работать( рога у бордера гуться- активные)
Нажмите, что бы увеличить картинку до 400 X 300  25.9 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1023 X 680 143.7 Kb
KALAMANOY
P.M.
9-8-2014 23:32 KALAMANOY
А-а-а!! Дайте галоперидолу!
chpu
P.M.
10-8-2014 07:33 chpu
цитата:
Originally posted by KALAMANOY:

А-а-а!! Дайте галоперидолу!


ну вот и дохтур подтянулся
gunslk
P.M.
10-8-2014 22:11 gunslk
цитата:
KALAMANOY:
А-а-а!! Дайте галоперидолу!

Есть просроченный, за недорого, я вот хапнул, и надумал такое изобретение, а что если на велосипед моторчик поставить, не от карлсона конечно, а вот он чтобы ехал, а педали крутить не надо.
Вот бы здорово было, чем не изобретение?

alstevik
P.M.
11-8-2014 05:22 alstevik
цитата:
Originally posted by Александр_Андерсон:

это есть изобрение велосипеда. достаточно посмотреть на старые рекурсивы и к примеру на бордер.


Недостаточно. Вы так пишите, как будто фирме BORDER две тысячи лет. 1- короткие наконечники, 2- материал наконечников, как и плеч, упругий, 3- опять же, наконечники начинают работать только после половины хода тетивы.
Отсюда вывод- принцип динамической тетивы используется в луках BORDER лишь для корректировки динамики.

цитата:
Originally posted by KALAMANOY:

А-а-а!! Дайте галоперидолу!


Тебе галоперидол не нужен, если ты оружейный форум не можешь отличить от форума клиники.

цитата:
Originally posted by gunslk:

цитата:
Изначально написано KALAMANOY:
А-а-а!! Дайте галоперидолу!
Есть просроченный, за недорого, я вот хапнул, и надумал такое изобретение, а что если на велосипед моторчик поставить, не от карлсона конечно, а вот он чтобы ехал, а педали крутить не надо.
Вот бы здорово было, чем не изобретение?


Конечно здорово! Только найдите для этого другой форум или хотябы другую тему.
alstevik
P.M.
11-8-2014 05:33 alstevik
Вот замеры силы натяжения лука с прямыми и жёсткими загнутыми наконечниками:

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1500 X 966 38.8 Kb
Эффект есть, но недостаточный. Нужно увеличить соотношения до: длина наконечника = длина плеча, радиус наконечника = длина плеча / 1,5.

Александр_Андерсон
P.M.
11-8-2014 13:18 Александр_Андерсон
не так. чем больше рога и чем больше преднатяг - тем больше горб будет этак на половине графика

1 рисунок как выглядит график рекурсивого лука( рогатого) второй блочного с эксцентриками
Нажмите, что бы увеличить картинку до 592 X 424  5.0 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 660 X 492 40.3 Kb

сила зависит н от длинны тетивы а от угла тетеивы.


если тетеива будет двигаться назад при натяжении ощущения такие ж как и при натяжении блочника. в конце спад натяжения. но это баловство

alstevik
P.M.
13-8-2014 15:17 alstevik
Сделал новую модель из ПВХ с пропорциями как я указал в посте #16
Нажмите, что бы увеличить картинку до 682 X 512 133.5 Kb

Вот её динамическая характеристика
Нажмите, что бы увеличить картинку до 585 X 520 11.2 Kb
Получилось как у рекурведа, только без увеличения силы в конце натяжения.

delete
P.M.
13-8-2014 16:37 delete
ну эта ,ждём видео отчёт и вообще
Александр_Андерсон
P.M.
14-8-2014 00:02 Александр_Андерсон
увелечение силы у нормального лука будет. потому как она начинает увеличиватья там где заканчиваеться рабочее растяжение
delete
P.M.
14-8-2014 00:50 delete
долой теорию

даёшь практику

alstevik
P.M.
25-1-2015 00:44 alstevik
youtube.com
В этом видео на 4:47 случайно заметил в руках этого мастера лук, работающий по принципу динамической тетивы. Но более продуманный- для уменьшения длины лука обратные плечи крепятся к упругим плечам не концами, а где-то на одной трети.
WildSpirit
P.M.
25-1-2015 18:08 WildSpirit
цитата:
Originally posted by alstevik:

youtube.com
В этом видео на 4:47 случайно заметил в руках этого мастера лук, работающий по принципу динамической тетивы. Но более продуманный- для уменьшения длины лука обратные плечи крепятся к упругим плечам не концами, а где-то на одной трети


а дядька этот не кисло стреляет)))

Смышляев
P.M.
27-1-2015 19:05 Смышляев
цитата:
WildSpirit:


а дядька этот не кисло стреляет)))

Ипаца в телевизор!!! Галопередол тут бессилен

>
Guns.ru Talks
Луки и арбалеты
Новый принцип старого лука?