Арбалетные прицелы

Originally posted by gunslk:

Посты #60,62,68

Ключевое слово - "АРБАЛЕТНЫЙ", а на арбе ЛЦУ не разнесёшь на достаточное расстояние

Originally posted by gunslk:

Посты #60,62,68

Что вы думаете про охоту из лука на дистанции 100 метров?
От освещенности не зависит никак, преимущество перед дальномером это быстрота, дешевизна и возможность смерить до травинки, либо точно видеть до чего меряешь.
Минусы по сравн с дальномером это конечно же худшая точность, но дальномером не видишь до какой цели он определил расстояние

сечас в дальномерах есть приоритет ближней и дальней цели.я ,через редкий камыш,"пробил" расстояние до утки,луч не "отвлекся"на камыш

Originally posted by gunslk:

Посты #60,62,68

Что вы думаете про охоту из лука на дистанции 100 метров?
От освещенности не зависит никак, преимущество перед дальномером это быстрота, дешевизна и возможность смерить до травинки, либо точно видеть до чего меряешь.
Минусы по сравн с дальномером это конечно же худшая точность, но альномером нед видишь до какой цели он определил расстояние

на дальномерах есть приоритет цели.я утку через редкий камыш"пробивал".камышиы помехой небыли.и с машины,не опуская стекла,через него,берет нормально и точно.

на арбе ЛЦУ не разнесёшь на достаточное расстояние

Согласен,база,как раз будет равна диаметру светового пятна,а то и меньше.

Значит верна была моя идея.. . На самом деле не очень большая проблема совместить лазер с сеткой на 30 метров. Лазер можно ближе к киверу закрепить и на высоких кольцах. Короче жду когда он придет, будем изучать. Только не скоро все это будет, но наблюдения непременно выложу

Почему никто не пытается услышать, я крепил лцу на нижнюю рукоятку, получилось весьма неплохо, только с моим прицелом не очень, с милдотом будет очень хорошо, к тому же кто не дает не дает вынести базу влево или вправо, что габарит плечей мал?
У мил дота сетка во все стороны идет.

Originally posted by мастер.ру:

сечас в дальномерах есть приоритет ближней и дальней цели.я ,через редкий камыш,"пробил" расстояние до утки,луч не "отвлекся"на камыш

Согласен что есть в характеристиках всякие шмулечки, другое дело быть до конца уверенным, до чего же он смерил.
Ночной прицел ветки не видит, что и с карабином не есть хорошо, то есть цель например видишь, про дальность не сомневаешься, а про помехи не знаешь!

Ночной прицел ветки не видит

Может неправильно выразились?

Да нет так как есть, увидев цель в ночник без подсветки нет уверенности , что на пути нет веток. ( возможно относится только ко мне с тем прицелом 2+)
А вернее после выстрела ( карабинного 100м) неприятный сюрприз - обнаруживаешь ветки на линии выстрела)

Не могу понять зачем лцу выносить в бок? Понять заданную дистанцию можно, но все поправки делаются в основном по вертикали. Если закрепить на ручку получится наверно самое оптимальное. Только как все это дело от повреждений защитить?

Только камрады на форуме могут довести до белого каления .
Можно и вниз , но вбок практичнее по вероятности сбить лазер
Итак пошла математика
Имеем ckvl.uсоz.гu

ckvl.uсоz.гu

Имеем онлайн калькулятор charsnsk.ru
1 мил = 3.43 моа = 3.43 угл минутам( их шестьдесят в градусе)
Прицел по фото имеет десять милов =
34.3 угл минуты делим на шестьдесят = 0,57166 градусов доступная для измерения сетка прицела
Здесь вставлю рисунок

Если за среднюю дистанцию пока взять тридцать метров для расчета ула установки лазера,
А также угол ВАС при тридцадке принимаем прямой то есть 90 градусов
то получаем
АВ 30 метров
АС 0.3 метра это база лазер - прицел
Угол АСВ 89.4271 это угол установки лазера он в дальнейших расчетах будет неизменным ( его не надо будет устанавливать по транспортиру, он сам встанет)
Теперь главное это диапазон хождения глаза по сетке максимальный,
Это угол ВАС он будет в пределах от 89.7141 град до 90.2858 ( разница этих цифр должна быть 0.57166 это угловой диапазон по прицелу, видимо где то округлил малость . )

Вводим исходники в онлайн калькулятор углов (там у них точка для разделения)
Угол АСВ СТАВИМ 89.4271 это угол лазера будет неизменен
АС ставим 0.3 метра это стерео база нашего дальномера
Угол ВАС вводим 89.7141 это крайнее правое положение по сетке
И РЕЗУЛЬТАТ 20.01 метра - это минимальное измеряемое расстояние

Далее вводим
Угол ВАС 90.2858 это крайнее левое положение по сетке
И РЕЗУЛЬТАТ 59.86 метра это максимальное измеряемое расстояние

ПОЛУЧИЛИ ШИКАРНЫЙ ДИАПАЗОН ИЗМЕРЕНИЙ ОТ 20 ДО 60МЕТРОВ!

Сорок метров измеряемых делим на десять милов прицела получаем четыре метра на мил,
Скажете это совсем плохо?
Можно сдвинуть всю линейку от тридцати до семидесяти метров
Уменьшив стереобазу можно поймать 5 метров на мил для удобства
Увеличиваем стереобазу - увеличивает точность, но уменьшаем диапазон измерений
Уменьшаем стеребазу - увеличивает диапазон, но снижаем точность.
Хорошо хоть онлайн калькуляторы есть, тангенсы в косинусы преводить я бы конечно не решился, итак гимнастику мозгов провел, на год вперед.

Originally posted by gunslk:

Согласен что есть в характеристиках всякие шмулечки, другое дело быть до конца уверенным, до чего же он смерил.
Ночной прицел ветки не видит, что и с карабином не есть хорошо, то есть цель например видишь, про дальность не сомневаешься, а про помехи не знаешь!

но ведь меряешь по достаточно открытому месту(там на 100м и пачку сигаретную засекет)а густых кустах все одно стрелять не будешь,так нафиг мерить,то.только что узнать сколько до этих кустов

При стереобазе в один метр
Эта игрушка имела диапазон измерений в 15 км
http://28reap-ru.1gb.ru/?page_id=2353

Originally posted by gunslk:
При стереобазе в один метр
Эта игрушка имела диапазон измерений в 15 км
http://28reap-ru.1gb.ru/?page_id=2353

даже у вармитингистов такого нет

А вот уже пример ближе нашему
Стереобаза тоже тридцать см
Но диапазон и точность посупернее

Продам ДСП-30(дальномер) в СПб.

Originally posted by gunslk:
А вот уже пример ближе нашему
Стереобаза тоже тридцать см
Но диапазон и точность посупернее

Продам ДСП-30(дальномер) в СПб.

и вес суперный второй арб за собой тягаешь если что можно и между рог таким заехать.добить,чтоб не мучился

Originally posted by gunslk:

Только камрады на форуме могут довести до белого каления .

Ёлы-палы, а ведь это ИДЕЯ - вынос ВБОК под плечи, как раз тема для третьего варианта моего Универсального Крепления!!! Буду думать! Ведь реально получается дальномер нахаляву без лишних телодвижений и пугания зверя! Только тут не ЛЦУ лучше, а лазер - пятно больше.

Originally posted by мастер.ру:

и вес суперный второй арб за собой тягаешь если что можно и между рог таким заехать.добить,чтоб не мучился

Разве это вес, вот у первого (ДС 1) вес так вес, в рог таким не заедешь, я его вживую видел трогал, мерзость непередаваемая, стереоэффект я на нем тогда не поймал, говорят не все могут)

Originally posted by proba999:

Ёлы-палы, а ведь это ИДЕЯ - вынос ВБОК под плечи, как раз тема для третьего варианта моего Универсального Крепления!!! Буду думать! Ведь реально получается дальномер нахаляву без лишних телодвижений и пугания зверя! Только тут не ЛЦУ лучше, а лазер - пятно больше.

Только лазер слева планируйте, чтобы считывать расстояние удобнее было, слева двадцать метров , правее больше и тд

( злой я сегодня, они вчера опять не пришли . )

Не могу понять зачем лцу выносить в бок? Понять заданную дистанцию можно, но все поправки делаются в основном по вертикали

Сетка мил-дот имеет две одинаковых шкалы:вертикальную и горизонтальную,по горизонтальной,по лазерному пятну,Вы будете определять расстояние.
По вертикальной шкале Вы будете вводить поправки на дальность,как в любом прицеле.

Originally posted by gunslk:

Только лазер слева планируйте, чтобы считывать расстояние удобнее было, слева двадцать метров , правее больше и тд

придут.куда денутся у меня вот Парень не пришел тоже.второй год уж,хитрый стал сссс.. . получил в этот год воспаление.теперь вместо шила ширево,а вместо сала колеса.уж вторую неделю.и новый год сухой.вот я злоой.

Есть неприятный сюрприз, поскольку линии от глаза по сетке милдот непаллельны, то зависимость нелинейная получается, то есть шаг сетки будет переменчив, увеличиваться от дальности.
Совсем другая картина на луке.
Смоделируем дальномер на луке, не создавать же новую тему, пока цифры из головы не выпали.
Если расстояние от глаза до прицела 80 см, расстояние между крайними пинами 2.5 см,
То получаем угловой диапазон 1.8 градусов.
Лазер лучше ставить снизу, поскольку прицел сверху, на моем инсанити стереобаза получается 40 см.
Расчеты не буду приводить пока. Вот что получается
Если верхний пин совместить на 50 метров, то на нижнем пине должно получиться 10 метров.
Пины на луке с прогрессией стоят, и если лазер снизу, то шаг расстояний должен быть поодинаковей чем на мил доте. С увеличением расстояния шаг растет, и как раз на луке расстояние между верхними пинами минимальное, относительно нижних пинов.
Это все легко проверить подставляя значения в калькулятор.
Восьмипиновые прицелы рулят!

Originally posted by gunslk:

Восьмипиновые прицелы рулят!

Однозначно! В плане лазера\ЛЦУ как части дальномера - луки вообще рулят!

С арбом намного сложнее, на 30 см вынести вбок лазер - сталь уже не пойдёт - вес будет ужас! думаю над дюралевой трубой прямоугольного сечения, АВС пластики и карбон недоступны. В принципе можно попробовать колено от качественного удилища, но технологически сложно и цена Крепления будет немалой...

UPDATE: Эврика! Недорогой карбоновый болт арбалетный

Отчего же сталь не пойдет, жесткость нужна только для обеспечения параллельности к направляющей, если будет чуток гулять по вертикали - это не критично.
Считать информацию можно и напротив дота.
Вижу полоску стали шириной 50-60мм толщ 1мм с вырезанными треугольниками для облегчения, чтоб ферма получилась, и все края отбортованы ребрами жесткости.

Можно и на двух карбоновых болтах вынос сделать, ( наверное самое оптимальное)
можно и на кивер под дугами, можно складной, вариантов море.

Originally posted by gunslk:

Вижу полоску стали шириной 50-60мм толщ 1мм с вырезанными треугольниками для облегчения, чтоб ферма получилась, и все края отбортованы ребрами жесткости.

Гибка такой точности мне недоступна. Повторяемости не будет при производстве.

Да и мои требования: упал - поднял - проверил - всё Ок...

А вот с двумя трубками от болтов - тут, думаю, есть перспектива. Видел тут как-то ссыль на карбоновые трубки.. . + "перемычки" из дюраля между ними (фрезеровка вроде мало-мальски доступна) и на клей туда трубки...

Не, вот нашёл: квадратные трубки карбон!

Фишка в том. что работать это будет лишь с НЕ АРБАЛЕТНЫМИ сетками типа Мил-Дот или ТМR млин...

Прошу подробно расписАть, какой должен быть угол ЛЦУ при выносе 30 см от оси направляющей до оси ЛЦУ, чтобы на кресте (по вертикали) было 40 метров С математикой я как-то не сдружился...

Этот угол надо будет ставить путем настройки лцу, конкретно на пересечении с нужной точкой на прицеле, по другому никак.
Карбоновые трубки лучше круглые, поскольку круглое отверстие для них легче будет сделать чем квадратное, на скручивание конструкция из круглых трубок также будет лучше работать чем квадратная.
Кронштейны лучше на болты фиксаторы ставить, там частично угол можно будет выставить.
Попробую порисовать....

Итого понадобятся два дюралевых кронштейна,
Один крон крепится к арбе, на второй садится лцу
Стереобаза получается регулируемая

Я тут поразмыслил и вот что открыл: и с арбалетными сетками реально! Более того, есть даже не арбалетная сетка, один в один совпадающие с арбалетными, вот смотрите, я наложил:

Таак.. . Значится надо эксперименты ставить, первая сетка - у прицела с большой кратностью: 3-12x50 sturman.ru

Или со стандартной арбалетной сеткой, которую я сейчас распИсываю как раз, вот так вынос подобрать:

Вообще круто!

Средний прицел по горизонту имеет больше зацепок, понятно что любой подойдет, но чем больше рисок на сетке тем лучше.

Originally posted by gunslk:

Итого понадобятся два дюралевых кронштейна,
Один крон крепится к арбе, на второй садится лцу
Стереобаза получается регулируемая

Ага, я к тому же пришёл Вот накидал:

И ещё: так как у всех скорость разная, нужно будет под каждую скорость и болт регулировать вынос Итого: площадка с Вивером - элементарно подвижная, отрегулировал - лишние трубки отрезал, вклеил!

А центральные проставки сразу вклеить. клей есть, которым я все планки клею - вообще жесть, 300 кг\см2!

Кстати, а где Вы территориально находитесь (можно в ПМ)?

Мало рисок, зависимость нелинейная, скорее всего картина такая будет

Originally posted by gunslk:

Мало рисок, зависимость нелинейная, скорее всего картина такая будет

М.. . Тут хрен посчитаешь, надо экспериментальным путём. Тогда и ясно будет. В принципе сделать конструкцию не сложно, трубки в продаже, а о занятости фрезеровщика я узнаю сегодня-завтра. Виверы есть пока немного, прицел тоже есть.. . В общем направление движения ясно!

Вот чего нет, так это ЛЦУ с внутренними регулировками. Попробую к спонсорам обратиться

Я себе лцу с aliexpress заказал, правда без выносной кнопки. Очень интересно увидеть итог всей операции

Смотрите до чего уже довели

Крепление на вивер тоже есть, все регулировки, а вот кнопку выносную где то затерял, найти не могу, но крепление к стволу на V бар как шикарно встает.

Какой разнос получился? От вибрации ЛЦУшка не сдохнет?

Восьмипиновые прицелы рулят!

2 gunslk а зачем Вам пины? навели пятно в убойную зону и всё.
Или не так?

Originally posted by KORIKK:

2 gunslk а зачем Вам пины? навели пятно в убойную зону и всё.
Или не так?

Все так, только если цель подальше надоть силнее лук тянуть, шоб дальше летело, если ближе - послабее, шоб не перелетело . А как узнать , насколько сильно тянуть?
Вот тут пины и нужны. .
Вообще лазер на луке , как корикк говорит , можно использовать, если его сверху прицела поставить, тогда, на определенном диапазоне полета , сектор траектории по касательной или по хорде, будет очень рядом с лучом лазера, составит так сказать участок прямого выстрела ( чем больше килзона, тем больше этот участок прямого выстрела)
Но и тогда остается вопрос - в какой же момент не надо вообще стрелять, ни сильно ни слабо. .
И по новой пины с пресечением лазера укажут на предельную дистанцию.

Перефразирую:НА рабочей дистанции,от минимум до максимум, лазерное пятно наводится на убойную зону всегда.

Originally posted by KORIKK:
Перефразирую:НА рабочей дистанции,от минимум до максимум, лазерное пятно наводится на убойную зону всегда.

Простите, не могу понять , в чем суть .

Скоро про лук расскажу что получается, дальномер на заимке, не ожидал что лцу то дома лежит, он кстати полноценный китайский, и на калибрах и на карабине стоял, днем хорошо видимый, померял, если вниз еще повернуть то стереобаза 50 см получается.

Простите, не могу понять , в чем суть .

В сообщении 46 на Вашем чертеже:зрачок.пип-сайт.пин.лазерное пятно - на одной прямой,пятно,если я правильно понял,на убойной зоне.Вопрос.Если на этой прямой исключить пин,что изменится.