pbs
P.M.
|
Привет всем, помогите советом, как и чем можно перепокрыть фанеру СВД и АКМ, чтобы получилось максимально аутентично ? Я так понял морилки не применяются, только лак особенного оттенка ? Оттер старое покрытие ацетоном, теперь возник вопрос что делать дальше? Спасибо
|
|
Роза Шозанахер
P.M.
|
6-3-2019 15:37
Роза Шозанахер
pbs: Привет всем, помогите советом, как и чем можно перепокрыть фанеру СВД и АКМ, чтобы получилось максимально аутентично ? Я так понял морилки не применяются, только лак особенного оттенка ? Оттер старое покрытие ацетоном, теперь возник вопрос что делать дальше? Спасибо
Scherell Schaftol погуглите, хорошая штука! Бывает разных оттенков. В продаже не редкость.
------ Не знакомлюсь! Do Not Disturb!
|
|
veteran-96
P.M.
|
7-3-2019 15:33
veteran-96
Привет. Родное покрытие это шеллак. Наносили окунанием, иногда прямо с железом. Яхтный лак купите, если есть желание отколеруйте и нанесите тонким слоем раза три, разницу с шеллаком, по внешнему виду увидит только специалист, а служить будет гораздо лучше.
|
|
pbs
P.M.
|
Шеллак обычный в хлопьях разведенный в спирте дает такой оттенок ?
|
|
veteran-96
P.M.
|
7-3-2019 21:48
veteran-96
Да, от светло желтого да темно красного, попадается и с зеленоватым оттенком, ну типа желто зеленый. Еще много зависит от изначального цвета дерева.
|
|
pbs
P.M.
|
Спасибо Вам за информацию, просто без особых успехов пытаюсь смешивать хв-784, но коричневато-красный оттенок получить пока не удаётся, плюс он нетермостойкий - не более 60 градусов. А сколько нужно слоев шеллака и какую температуру он держит ?
|
|
veteran-96
P.M.
|
8-3-2019 09:11
veteran-96
Я шеллаком фанеру СВД перепокрывал, сначала получилось очень хорошо, но в процессе эксплуатации на шеллаке быстро появляются коцки и белесые пятна, которые впрочем легко удалить просто подкрасив. На СВД цевье в целом не греется только около поршня, но там при интенсивной стрельбе даже дерево чернеет, что уж про лак говорить. Количество слоев я сейчас не вспомню, но в нете полно инфы про этот лак в том числе и на ютубе.
|
|
gross kaput
P.M.
|
10-3-2019 00:16
gross kaput
Originally posted by veteran-96:
Родное покрытие это шеллак.
Вот уж нет, шеллак использовали до войны, в ВОВ разрабатывали более дешевые и быстрые покрытия, собственно после войны про шеллак более не вспоминали. Для СВД и АК штатным покрытием будет лак ВК-1. Собственно по послевоенному времени есть инструкция по отделки ложи СКСа.
|
|
gross kaput
P.M.
|
10-3-2019 00:28
gross kaput
Да, добавлю, в послевоенной "инструкции по окраске вооружения" Лак ВК-1 коричневый с красноватым оттенком ГОСТ 5171-49, а шеллак фигурирует как заменитель лака ВК-1.
|
|
veteran-96
P.M.
|
10-3-2019 10:14
veteran-96
Наверное Вы правы, просто я в 1988 был в учебке на Украине в Николаеве, мы там иногда охраняли оружейные склады со стрелковкой, ну и помогали перебирать, ремонтировать её, так там точно красили шеллаком, просто дерево окунали в ведро с ним, приклады прямо с железом. С того времени я так и думал, прошу прощения что ввел в заблуждение.
|
|
gross kaput
P.M.
|
10-3-2019 12:39
gross kaput
Originally posted by veteran-96:
её, так там точно красили шеллаком, просто дерево окунали в ведро с ним, приклады прямо с железом.
Вполне в духе отечественного раззвиздяйства, ну а с учетом того что шеллак является заменителем ВК1 большого нарушения в этом не было хотя на лицо явное нарушение именно технологии покрытия.
|
|
pbs
P.M.
|
Здравствуйте, а можете поподробнее рассказать как Вы красили шеллаком ? Просто я купил хлопья шеллака, залил часть спиртом и на пару дней на батарею, несколько раз в день помешивая. Потом попробовал тканью хб втирать лак в деревяху, дерево просто становится чуть чуть темнее впитывая,как морилка лак.
|
|
veteran-96
P.M.
|
11-3-2019 21:20
veteran-96
Я покупаю только готовый лак, сам никогда не готовил, так что по поводу приготовления не подскажу. А красил так - сворачивал тампон из не ворсистого материала внутрь тампона пара тройка ватных дисков, сначала деталь мажу льняным маслом, потом наношу не нажимая шеллак, даю высохнуть, шлифую 600 наждачкой, крашу, 800 наждачка и так до 2500 наждачки или до приемлемого результата. Получается слоев пять, семь. Меж слоями сохнет час. Вот таким лаком пользовался, в тот который в стеклянной баночке, слева добавлял совсем немного спиртовой морилки - красное дерево.
|
|
pbs
P.M.
|
А можете выложить фото результата ? Вы сразу после растиранием детали маслом наносили лак или ждали пока просохнет ?
|
|
veteran-96
P.M.
|
13-3-2019 20:14
veteran-96
Лак сразу. Результат смогу выложить только завтра вечером.
|
|
pbs
P.M.
|
Попробовал добавить в шеллак чуточку неводной морилки, сразу выпал какой-то нерастваряемый осадок.. .
|
|
veteran-96
P.M.
|
15-3-2019 15:26
veteran-96
Только спиртовая или спиртом разбавляем немного водной и только тогда в шеллак. В течении часа картинки. А то "завтра вечером" затянулось
|
|
veteran-96
P.M.
|
15-3-2019 15:59
veteran-96
|
|
veteran-96
P.M.
|
15-3-2019 16:07
veteran-96
Все шеллак кроме одного ствола, думаю легко поймете какого.
|
|
pbs
P.M.
|
Благодарю за фото, просто я немного другой оттенок хочу получить
|
|
veteran-96
P.M.
|
15-3-2019 17:30
veteran-96
pbs: Благодарю за фото, просто я немного другой оттенок хочу получить
ИМХО в случае с шеллаком все же не стоит рассчитывать на попадание в оттенок, тем более в нужный именно Вам. Для этого сейчас есть лаки которые можно легко отколеровать. Шеллак хорош тем что его легко наносить и при повреждении покрытия легко восстановить. Еще он отлично выделяет естественную структуру дерева. Больше плюсов нет. Сейчас есть гораздо более дешевые лаки, которые можно подобрать по цвету и универсальности применения. Мне просто нравится работать с шеллаком, другим свое мнение навязывать не стану, просто не знаю как добиться точно такого оттенка. Если мне нужно покрыть больше одной детали и что бы при этом все окрашиваемые детали были однотонными, я одинаково подготавливал к покрытию все детали, а не пытался подогнать по оттенку предположим цевье со снятым покрытием к не обработанному прикладу.
|
|
genium
P.M.
|
Лучший вариант считаю морилка с зашлифовкой и яхтный лак с промежуточной шлифовкой слоёв .
|
|
pbs
P.M.
|
genium: Лучший вариант считаю морилка с зашлифовкой и яхтный лак с промежуточной шлифовкой слоёв .
А какие цвета брать ?
|
|
genium
P.M.
|
pbs: А какие цвета брать ?
Я на Тигра делал - короткая СВД с капелькой пламегасом - морилку вроде махагон использовал. Лак яхтный лучше не использовать дешёвый.Тиккурила норм. Матовость по вкусу - я глянец брал, всё равно шлифовал 320 - и ровно и матово. 2-3 слоя.Первый впитывается как правило и заполняет мелкие дефекты остаточные.
|
|
sergeant vdv
P.M.
|
25-3-2019 19:10
sergeant vdv
Попробуйте морилкой клён, а затем олифой
|
|
genium
P.M.
|
sergeant vdv: Попробуйте морилкой клён, а затем олифой
Ну если по классическим технологиям "тёплого дерева" - то шлифовка и пропитка тонированным маслом. Морилка неглубоко впитывается. А олифа , как правило, не полимеризуется адекватно. Масел много - тиковое, тунговое - есть и полусинтетические составы для дерева на разлив с колеровкой - но они плохо впитываются и создают плёнку на поверхности. Тиковое подходит лучше считаю. Лак на СВД практичней.
|
|
sergeant vdv
P.M.
|
26-3-2019 12:40
sergeant vdv
О как... . я думал фанера СВД просто шлифовалась и несколько слоёв лака, чем больше тем темнее
|
|
genium
P.M.
|
sergeant vdv: О как... . я думал фанера СВД просто шлифовалась и несколько слоёв лака, чем больше тем темнее
Скорее всего так. Какой-то спирторастворимый лак. Или ацетонорастворимый . Мягкий и тонкий слой, легко царапается, скалывается, коцки заметны.
|
|
pbs
P.M.
|
Я пробовал шеллаком, цвет лака как раз какой нужен, но чтобы получить покрытие такого цвета, нужно слоёв 40 наверно положить.
|
|
genium
P.M.
|
Шеллак это более художественный состав считаю. По прочности и качеству покрытия полиуретановый яхтный лак может конкурировать только с вакуумной пропиткой в эпоксидке считаю - там стабилизация материала происходит на желаемую глубину - и уже не слой покрытия работает, а стабилизированный прочный слой материала. Но для данного случая это слишком дорого, плюс пигмент для эпоксидки дорогой так же. Если быстро и с родным качеством - то морилка и лак бесцветный акриловый из баллончика сверху, пара слоёв с промежуточной шлифовкой 320, финиш 600-800. Быстро,дёшево и аутентично.
|
|
pbs
P.M.
|
genium: Шеллак это более художественный состав считаю. По прочности и качеству покрытия полиуретановый яхтный лак может конкурировать только с вакуумной пропиткой в эпоксидке считаю - там стабилизация материала происходит на желаемую глубину - и уже не слой покрытия работает, а стабилизированный прочный слой материала. Но для данного случая это слишком дорого, плюс пигмент для эпоксидки дорогой так же.Если быстро и с родным качеством - то морилка и лак бесцветный акриловый из баллончика сверху, пара слоёв с промежуточной шлифовкой 320, финиш 600-800. Быстро,дёшево и аутентично.
Не могу подобрать морилку по цвету
|
|
genium
P.M.
|
По цвету хорошо смотрится тёмная с красным оттенком. Зачем подбирать - лучше будет вместе с цевьем сделать одним разом - кроилово тут не имеет смысла.
|
|
pbs
P.M.
|
genium: По цвету хорошо смотрится с красным оттенком. Зачем подбирать - лучше будет вместе с цевьем сделать одним разом - кроилово тут не имеет смысла.
Да тут не цель скроить, просто приклад у меня в хорошем аутентичном цвете, вот и хочу максимально точно подобрать цвет
|
|
genium
P.M.
|
Ну тогда пробные выкрасы, возможно проявка текстуры тонкой шлифовкой после морилки перед лаком. Творческая работа - суть эксперименты и их оценка. Мне тёмный с красным оттенком цвет (бордо, махагон) на СВД понравился больше чем оригинал. Не только мне - всем кто видел. Так что прямо точно как на оригинале по максимально упрощённой технологии - заведомо проигрышный ход в реализации эстетического потенциала объекта.
|
|
pbs
P.M.
|
Эксперименты продолжаются. Осмотрев сколы на оригинальном прикладе прихожу к выводу, что слой тонкий, и что морилкой скорее всего не пользовались.
|
|
|