Ловец Снов
P.M.
|
21-6-2017 17:35
Ловец Снов
Eric Cartman: Спасибо за подтверждение и поддержку Именно об сём и писал. Кому надо тот заплатит. И если фирма живёт и процветает, значит продукция востребованна, и соотношением цена/качество клиент доволен. А кому не надо, тот и не интересуется ни ценами этой фирмы ни её продукцией.
Скажу даже больше, это вещи статусные. Владение ими показывает определенный уровень владельца, его вкус и достаток. Чем лучше вкус и достаток тем интереснее модели заказывает покупатель. Но не всегда наличие денег показатель вкуса. В премиальном сегменте очень сильна конкуренция и производители оружия многое знают о конкуренте, его цены и т.д. Стоит один раз проколоться и тебе это будут вспоминать очень долго и обязательно расскажут покупателям))) Отдельно стоит сказать и о покупателях)))) У нас в России мало к о ценит труд оружейника и готов платить за квалифицированную работу. Одни разговоры чего стоят: им, что сложно было подогнать трущиесе поверхности, отполировать стволы снаружи и качественнее осадить дерево? Да нет, не сложно, вопрос цены. За 15 000 рублей невозможно сделать ружье идеальным и покупая оружие в бюджетном сегменте, нужно быть готовым к недочетам. Так же и с ремонтными делами. Мастер который делает все качественно, его работа не может стоить дешево или он не ценит свой труд.. .
|
|
Константиныч
P.M.
|
22-6-2017 09:17
Константиныч
НИКНИКО: Это еще раз подтверждает,что вы сделали неправильно.Крутой пистолет делают на ружьях с одним спусковым крючком. .
Об оном резюме: это бред сивой кобылы или чушь собачья. Выбирайте, кому, что нравиится ..... .
|
|
Ловец Снов
P.M.
|
22-6-2017 09:31
Ловец Снов
Константиныч: Об оном резюме: это бред сивой кобылы или чушь собачья. Выбирайте, кому, что нравиится ..... .
Можно примеры? Какие из знаменитых фирм на своих ружьях с 2 спусковыми крючками используют крутые пистолетные рукоятки? Хотелось бы аргументации.
|
|
kastmaster06
P.M.
|
22-6-2017 12:54
kastmaster06
Ловец Снов: Можно примеры? Какие из знаменитых фирм на своих ружьях с 2 спусковыми крючками используют крутые пистолетные рукоятки? Хотелось бы аргументации.
Я видел только на штуцерах (нарезных двустволках). А, вообще, Илья, ничего неудобного в этом нет, я бы сказал даже наоборот, кисть остаестя в одном положении при переносе пальца со спуска на спуск. Единственное, в чем реально проигрывает пистолетная против полу-пистолетной или прямой, так это статическое удержание ружья в руках долгое время, в легашечьей охоте или загоне, например.
|
|
Ловец Снов
P.M.
|
22-6-2017 14:18
Ловец Снов
kastmaster06: Я видел только на штуцерах (нарезных двустволках). А, вообще, Илья, ничего неудобного в этом нет, я бы сказал даже наоборот, кисть остаестя в одном положении при переносе пальца со спуска на спуск. Единственное, в чем реально проигрывает пистолетная против полу-пистолетной или прямой, так это статическое удержание ружья в руках долгое время, в легашечьей охоте или загоне, например.
Нееее это не то.. . одно дело народ сам мастерит, совсем другое дело классика. Есть каконы строения прикладов. Скажите честно, Вы себе можите представить Пёрде или Голанда с такими формами приклада??? Крутой пистолет иногда бывает на штуцерат и обычно это не второй спуск, а шнеллер...
|
|
Пёрышко
P.M.
|
Originally posted by Ловец Снов:
Нееее это не то.. . одно дело народ сам мастерит, совсем другое дело классика. Есть каконы строения прикладов. Скажите честно, Вы себе можите представить Пёрде или Голанда с такими формами приклада??? Крутой пистолет иногда бывает на штуцерат и обычно это не второй спуск, а шнеллер...
Илья, да безусловно шнеллер имеет большое преимущество перед обычными спусками, чаще, оружие со шнеллером имеет два спусковых крючка (есть и с одним спуском ты это знаешь), говорим про два спуска, так чтобы активировать шнеллерский спуск, нужно на него сначала нажать (он второй), а чтобы произвести выстрел, достаточно будет слегонца нажать на первый спусковой крючок, так как усилие будет уже составлять до 100 граммов а не около 2 кг. Но суть в другом, в этот момент кисть стрелка зафиксирована на крутой пистолетной рукоятке, не скользит, не перемещается и работает только указательный палец и каких либо не удобств, не вызывает. Что касается Holland & Holland и Purdey, это глубоко убеждённые консерваторы, приверженцы традиций, я думаю этим всё сказано. Кстати здесь для меня явный пример Николай Васильевич 'НИКНИКО', в хорошем смысле этих слов.
|
|
баба_маня
P.M.
|
22-6-2017 17:33
баба_маня
Originally posted by Ловец Снов:
совсем другое дело классика. Есть каконы строения прикладов.
и эти каноны не из пальца высосаны. есть, конечно, "новаторы", втыкающие "пистолет" везде и всюду. потери в эстетике можно забыть, если есть "профит" в результативности или удобстве, но без оных смысла в установке пистолетки нет. отсюда и "каноны"
|
|
Пёрышко
P.M.
|
Eric Cartman, после того как ты почесал затылок и пришёл к ума заключению, что щека (мне тут понравилось чьё то сказанное слово ПОДОКОННИК, смеялся долго) вынужденная мера, ты полностью угадал мои первые суждения когда я взял этот приклад в руки, перед тем как я начал делать обновку
|
|
Ловец Снов
P.M.
|
23-6-2017 00:26
Ловец Снов
Пёрышко:
Илья, да безусловно шнеллер имеет большое преимущество перед обычными спусками, чаще, оружие со шнеллером имеет два спусковых крючка (есть и с одним спуском ты это знаешь), говорим про два спуска, так чтобы активировать шнеллерский спуск, нужно на него сначала нажать (он второй), а чтобы произвести выстрел, достаточно будет слегонца нажать на первый спусковой крючок, так как усилие будет уже составлять до 100 граммов а не около 2 кг. Но суть в другом, в этот момент кисть стрелка зафиксирована на крутой пистолетной рукоятке, не скользит, не перемещается и работает только указательный палец и каких либо не удобств, не вызывает. Что касается Holland & Holland и Purdey, это глубоко убеждённые консерваторы, приверженцы традиций, я думаю этим всё сказано. Кстати здесь для меня явный пример Николай Васильевич 'НИКНИКО', в хорошем смысле этих слов.
Хорошо, отойдем от Бэстганов, можно просто обсудить приклады именитых фирм и штучников. Ты видил много видел серийно выпускаемое оружие или работы штучников, которые применяют крутые постолеты на двуспусковых механизмах? Я не спорю, что это можно делать, но важна и эстетика. Если мы забываем про нее, то это другой разговор.. .
|
|
Eric Cartman
P.M.
|
23-6-2017 00:51
Eric Cartman
"неправильность" крутого пистолета на двухспусковом ружье обусловлена отнюдь не эстетикой И для "англиской" ложи не всякое ружьё (железо) подходит. ИМХО разумеется (каждый делает выводы сам).
|
|
Ловец Снов
P.M.
|
23-6-2017 01:29
Ловец Снов
Eric Cartman: "неправильность" крутого пистолета на двухспусковом ружье обусловлена отнюдь не эстетикой И для "англиской" ложи не всякое ружьё (железо) подходит. ИМХО разумеется (каждый делает выводы сам).
С этим тоже не спорю. Помимо эстетики на крутом пистолете не так удобно перебрасывать палец с одного спуска на другой.. .
|
|
баба_маня
P.M.
|
23-6-2017 08:27
баба_маня
Originally posted by Eric Cartman:
И для "англиской" ложи не всякое ружьё (железо) подходит.
Вы имеете в виду форму хвостовика колодки или эстетику??? эстетически крутой пистолет на дробовике всегда уродец, но в некоторых случаях это уродство можно простить (ради функционала), а иногда на него вообще внимания не обращают, если результативность ставится выше всех прочих параметров. Originally posted by Ловец Снов:
Помимо эстетики на крутом пистолете не так удобно перебрасывать палец с одного спуска на другой...
и долго носить такое ружье, удерживая в положении готовности к быстрому выстрелу практически не возможно. а ещё это, как правило, лишний вес. хотя, конечно, это все мои имхи...
|
|
Dersu Uzala
P.M.
|
23-6-2017 09:38
Dersu Uzala
Ты много видел серийно выпускаемое оружие или работы штучников, которые применяют крутые пистолеты на двуспусковых механизмах?
Их много Только два примера: Blaser, Mod.630, год выпуска 1986. Ernst Kerner, дриллинг, год выпуска 1939. Уж куда как классика И список можно еще долго продолжать...
|
|
Dersu Uzala
P.M.
|
23-6-2017 09:56
Dersu Uzala
эстетически крутой пистолет на дробовике всегда уродец
На мой, избалованный классикой, взгляд (да простят меня знатоки), вот уродец. Я бы с таким на охоту не пошёл, будь он 100 раз функционален, равно как и с АКМоидом. Для стрельбища может и пойдет... А охота.. . Это прежде всего красота, традиции, а потом уже выстрел. Когда я вижу фото с горой вальдшнепов или перепелов, я всегда думаю: "Мужик, тебе дома жрать нечего? Ну стрельнул пару, тройку и остановись, подыши воздухом, полюбуйся видами... " Хотя может я и ошибаюсь. Возраст.. . Сам в молодости уток горами стрелял, остановиться не мог.
|
|
griffonnix
P.M.
|
23-6-2017 10:17
griffonnix
Originally posted by Ловец Снов:
Помимо эстетики на крутом пистолете не так удобно перебрасывать палец с одного спуска на другой...
Извините может я не правильно жму спуск)) но разве не 2мя пальцами стреляют на 2х спусковом механизме?)) я на своей двудулке 2мя палцами стреляю... зачем время тратить на перенос пальца?)
|
|
Eric Cartman
P.M.
|
23-6-2017 13:57
Eric Cartman
Dersu Uzala: Их много Только два примера: Blaser, Mod.630, год выпуска 1986. Ernst Kerner, дриллинг, год выпуска 1939. Уж куда как классика И список можно еще долго продолжать...
Не надо приводить в качестве примеров ни винтовки со шнелером ни комбинированные ружья. Разница между двумя спусками на двуствольном гладкоствольном ружье и двумя крючками на нарезном, как; "дать по жопе" и "дать в жопу"
|
|
Eric Cartman
P.M.
|
23-6-2017 14:05
Eric Cartman
Dersu Uzala: На мой, избалованный классикой, взгляд (да простят меня знатоки), вот уродец. Я бы с таким на охоту не пошёл, будь он 100 раз функционален, равно как и с АКМоидом. Для стрельбища может и пойдет...
Это хорошая ложа для стенда для дисциплины трап и дабл трап (хотя и спортинг кое кто с такой стреляет и компакт). Выполнена с пониманием дела. С такими ружьями на охоту не ходят
|
|
Eric Cartman
P.M.
|
23-6-2017 14:12
Eric Cartman
баба_маня:
Вы имеете в виду форму хвостовика колодки или эстетику???
Я имею ввиду конструкцию и эргономику спускового механизма.
|
|
баба_маня
P.M.
|
23-6-2017 15:43
баба_маня
простите, не понял, как конструкция спускового механизма может не подходить для английской ложи???
|
|
Ловец Снов
P.M.
|
23-6-2017 16:14
Ловец Снов
Dersu Uzala: Извините, что вмешиваюсь, поскольку ни разу не столяр и даже не плотник . Но вроде взрослые, нормальные мужики, а срётесь как бабы .
Это называется дискуссия. Каждый высказывает свою точку зрения и приводит аргументы.. .
|
|
Ловец Снов
P.M.
|
23-6-2017 16:19
Ловец Снов
Dersu Uzala: Их много Уж куда как классика И список можно еще долго продолжать...
Мы же обсуджаем гладкоствольное оружие. Про нарезняк уже писали, что бывают вараанты, хоти и в небольших количествах.
|
|
Ловец Снов
P.M.
|
23-6-2017 16:23
Ловец Снов
Dersu Uzala: На мой, избалованный классикой, взгляд (да простят меня знатоки), вот уродец. Я бы с таким на охоту не пошёл, будь он 100 раз функционален, равно как и с АКМоидом. Для стрельбища может и пойдет... А охота.. . Это прежде всего красота, традиции, а потом уже выстрел. Когда я вижу фото с горой вальдшнепов или перепелов, я всегда думаю: "Мужик, тебе дома жрать нечего? Ну стрельнул пару, тройку и остановись, подыши воздухом, полюбуйся видами... " Хотя может я и ошибаюсь. Возраст.. . Сам в молодости уток горами стрелял, остановиться не мог.
Чисто рабочий приклад для спортивного ружья. С такими лопатами на охоту не ходят их создают для стрельбы по тарелкам. Именно на таких ружьях оправдан крутой пистолет и такие формы приклада. Если мы обсуждаем охотничье оружие то Вас не смутил приклад вот такой формы, который используется на охоте????
|
|
Frayman
P.M.
|
Коллеги, может подскажете, может ли кто в Москве или области помочь отреставрировать ложу на Мосинку. Трещин и царапин нет, но есть дерьмовое арсенально-консервационное покрытие. Нужно востановить лак и цвет близкий к оригиналу.
|
|
Eric Cartman
P.M.
|
13-7-2017 23:57
Eric Cartman
Frayman: Коллеги, может подскажете, может ли кто в Москве или области помочь отреставрировать ложу на Мосинку. Трещин и царапин нет, но есть дерьмовое арсенально-консервационное покрытие. Нужно востановить лак и цвет близкий к оригиналу.
Дешевле и менее геморно купить новую ложу.
|
|
Frayman
P.M.
|
Eric Cartman: Дешевле и менее геморно купить новую ложу.
К сожелению ложу на СВМ в отличном состоянии найти не так просто.
|
|
German33
P.M.
|
Можно даниш ойлом вместо лака! но!надо смотреть пациента
|
|
Пёрышко
P.M.
|
Ну что, завтра открытие летне-осеннего сезона охоты, поедем закоптим стволы
|
|
kastmaster06
P.M.
|
11-8-2017 10:41
kastmaster06
У кого как,а у нас через неделю..
|
|
Oleg Isichenko
P.M.
|
16-8-2017 11:45
Oleg Isichenko
Такого полёта фантазии мне ещё не приходилось видеть
Интересно, а зачем пореречное отверстие в гребне приклада?
|
|
GSN65
P.M.
|
Такого полёта фантазии мне ещё не приходилось видеть
Угу и баланс, за... батый!
|
|
карамурза
P.M.
|
16-8-2017 18:39
карамурза
Oleg Isichenko:
Интересно, а зачем пореречное отверстие в гребне приклада?
Может для уменьшения веса?
|
|
Eric Cartman
P.M.
|
16-8-2017 21:21
Eric Cartman
Oleg Isichenko:
Интересно, а зачем пореречное отверстие в гребне приклада?
тренчик к вставной челюсти (от утери).
|
|
Oleg Isichenko
P.M.
|
17-8-2017 07:38
Oleg Isichenko
тренчик к вставной челюсти (от утери).
Очень позабавило. Класс.
|
|
баба_маня
P.M.
|
19-8-2017 22:14
баба_маня
или для сигареты
|
|
kastmaster06
P.M.
|
20-8-2017 11:58
kastmaster06
баба_маня: или для сигареты
Приклад по заказу Команданте Фиделя, с отверстием Под кубинскую сигару
|
|
Oleg Isichenko
P.M.
|
21-8-2017 08:45
Oleg Isichenko
Grebenreg, абсолютно с Вами согласен. Но давайте не забывать, что любая конструкция, это компромисс решений. В данном случае сделан приоритет на скорострельность, в счет ухудшения балансировки ружья. Для кого-то это приемлемо, для многих нет. А про поперечное отверстие мной был задан вопрос в шутку. Наверняка это технологическое отверстие и служило оно одной из баз, для сверловки отверстий под патрон. Это первая мысль, что пришла мне в голову. Но я, каюсь, запустил 'утку'.
|
|
баба_маня
P.M.
|
23-8-2017 14:27
баба_маня
Originally posted by Пёрышко:
Отчёт благодарного охотника,
а что за склейка на цевье, если не секрет? габаритов заготовки не хватало?
|
|
Пёрышко
P.M.
|
Originally posted by баба_маня:
а что за склейка на цевье, если не секрет? габаритов заготовки не хватало?
Саша, я даже не пойму где ты рассмотрел склейку? Заготовки хватало и даже больше чем надо (остатки пошли на ручки для ножа ), у Ильи "Ловец Снов" многие заготовки всегда с большим запасом мяса и проблем с нехваткой массива, не когда даже у самых начинающих не возникнут.
|
|
|