Посоветуйте ЛОЖЕВЩИКА - 3

Уважаемые форумчане, тема создана в продолжение двум другим подобным темам, к сожалению закрытыми модераторами "Посоветуйте ложевщика - 1" и "Посоветуйте ложевщика - 2" в разделе Стендовая стрельба.

Я предлагаю продолжать ДЕЛИТЬСЯ ОПЫТОМ, ЗНАНИЯМИ, ДЕМОНСТРИРОВАТЬ СВОИ РАБОТЫ, ЗНАКОМИТЬСЯ С МАСТЕРАМИ.

Комплект на ИЖ-58.
Итог работы 15-ти дней.

Приклад на ружьё Fausti Stefano Elegant

Для сведения, думаю многим будет интересно . Про причины возникновения трещин и сколов а так же их устранение, очень много интересной информации здесь:
Трещины на оружейных ложах и ... борьба с ними

У меня вопрос к уважаемому Александру Константиновичу. В последнее время появилось достаточно много прикладов и ружейных лож из оружейной фанеры. Внешний вид интересный. Но что об этом думает такой опытный мастер как Вы?

Больше конечно интересует прикладо строение для спорта.

Уважаемый Александр Константинович ,у меня осталось моё первое ружьё,которое очень мне дорого (тоз 34 85 года). Хотелось бы мне его одеть красиво в приличный орех Подскажите пожалуйста сроки и цену вопроса Территориально нахожусь в Москве. Тел (8 903 671 21 93)

KIRILL1971:
У меня вопрос к уважаемому Александру Константиновичу. В последнее время появилось достаточно много прикладов и ружейных лож из оружейной фанеры. Внешний вид интересный. Но что об этом думает такой опытный мастер как Вы?

Кирилл, самый последний вопрос, который освещён в этом видео, посвящён, как раз ложам из ламината (это не совсем фанера, поскольку перекрещивания слоёв у ламината нет).

pigeontv.ru

Приятного просмотра.

Регистрируйтесь на "Pigeon-TV" и читайте на форуме этого сайта интереснейшие материалы по ложевым вопросам в разделе "Александр Посудин".

Удачи!

Это ИЖ-18, делался для девочки 14 лет. Просто для сравнения как смотрелся пластик и смотрится дерево.

Расскажу о подготовке, поверхности дерева перед пропиткой, как это делаю я:

1.После того как закончено полностью формообразование приклада, я приступаю к ТЩАТЕЛЬНОЙ шлифовке всей поверхности дерева начиная с номера зерном 400 и заканчивая зерном 2000
Именно поочерёдная шлифовка каждым номером наждачной бумаги, даёт наилучший результат в конце, даже на хреновом дереве.

2.При шлифовке номерами 600, 800, 1000, я одновременно поднимаю ворс, пройдя влажным тампоном по всей поверхности изделия и дав высохнуть дереву снова шлифую. Так по два раза на каждый номер. Одновременно сжигаю подкожный жир и качаю руки

3.Номерами 1200 и 1500 окончательно полирую всю поверхность перед пропиткой, без какого либо поднятия ворса.

4.Всю пропитку осуществляю 'ПРОЖЕКТОЙЛОМ' далее по тексту масло.
Заранее, налив масло в любую ёмкость 'крышка, миска, что хотите' которая позволяет быстро брать масло кончиками пальцев, я начинаю ГРЕТЬ поверхность дерева приклада над горящей газовой конфоркой (ЭТО ДЕЛАЕТСЯ ОДИН РАЗ В САМОМ НАЧАЛЕ ПЕРЕД НАЧАЛОМ ПРОПИТКИ).
Александр Константинович предложил правда в другой теме, греть профессиональным феном, тоже хороший вариант, кому как удобно.
Нагрев дерево БЕЗ ФАНАТИЗМА до тёплого состояния, начинаю втирать в него масло, именно втирать по всей поверхности приклада, а не нанести и поставить в уголок сохнуть. В тёплое, разогретое дерево пропитка проникает куда интенсивнее и глубже, чем в не разогретое. Излишки убираются ветошью или салфеткой. Вторая пропитка происходит через 12 часов с таким же усердным втиранием масла в массив.

5.Последнюю третью пропитку, я осуществляю с использованием наждачной бумаги зернистостью 2000. Как только масло нанесено на поверхности приклада начинается полировка с использованием шкурки, кашица которая образуется в ходе полировки дерева, закупоривает все поры массива, эта операция называется ЗАКРЫТИЕ ПОР. Излишки убираются и изделие сохнет. После сушки изделия, окончательная полировка замшей, для снятия образовавшийся плёнки на поверхности дерева.
Вот вкратце ответ на твой вопрос Константин.

Константиныч, много раз рекомендовал пользоваться наждачной бумагой которая продаётся в автосервисах, РЕКОМЕНДУЮ ЕГО ЖЕ СОВЕТ ДЛЯ НОВЫХ ЧИТАТЕЛЕЙ И ТЕХ КТО ЗАБЫЛ, разницу почувствуете сразу, по отношению к более дешёвой наждачной бумаге, которая продаётся в строительных магазинах.

Перышко, спасибо, хороший мануал по пропитке, думаю многим пригодится, включая меня. По прикладу, уверен-удобно, но эстетика и эргономика понятия неоделимые в ложестроении. По шкуркам, не буду вдаваться в подробности моей специализации, просто совет, всем мастерам и начинающим. Есть всего четыре бренда, которые заслуживают внимания 3М, Mirka, Indasa, Kovax. Так вот, если есть возможность, а в мск дилер есть, берите только kovax, эти япошки придумали просто чумовой абразив и самый дешёвый из перечисленного. По поводу градации до 2000... я даже представить не мог что абразив свыше 500 работает на дереве... нужно попробовать! С ув.

Сергей здравствуйте,а из чего сделаны тыльник и розетка?

Делал из труб для газа(политиэлен) обрабатываются отлично,но очень подвержены царапкам в процессе эксплуатации и от чего потом портят внешний вид.про костные тыльником и из дерева все понятно,а по пластику не могу пока придумать какой использовать

Originally posted by German33:

Сергей здравствуйте,а из чего сделаны тыльник и розетка?

Здравствуй Герман.
Граб морёный, очень хороший материал, не только в обработке

Хочу поделиться одним из полученных на днях результатов, проделанного мною опыта, на возможность деформации формы в цевьевой части фулстока при её нагреве, которая выполнена из извилистого по своей текстуре ореха.
Эта идея была предложена в теме sergoshelestoff 'Приклады своими руками' Константинычем, пост #1799, что мною и было протестировано
И так:
Была взята с извилистой текстурой хорошая ореховая заготовка 40\60, длинной более 420 мм и ровный хромированный прут диаметром 20мм, длинной 500мм, имитирующий ствол ружья.
Через некоторое время была полностью подогнана 'постель' к прутку, который был погружен в массив дерева ровно на половину своего размера и с эмитирована форма завершающей цевьевой части фулстока общей длинной 400 мм.
После всей шлифовки, начинался процесс пропитки изделия.
При нагреве изделия над газовой конфоркой, без фанатизма до ТЁПЛОГО состояния, я начал пропитывать дерево, втирая пропитку интенсивными движениями. Не замечая каких либо деформаций в дереве нанеся первый слой я отложил изделие сохнуть.
На утро я мягко говоря ах:нул:
При визуальном осмотре ещё не прикладывая прут, я заметил, что дерево начало крутить с одной стороны в самом его тонком месте 'где обычно находится уже дульный срез ствола' против часовой стрелки в горизонтальной плоскости, длинна деформирующейся поверхности составляла около 140 мм. При вложении прутка в постель, он уже не вкладывался, так как дерево повернуло аж на 2мм.
Ничего ни делая я начал пропитку второй раз и так же поставил сохнуть, убрав излишки масла.
Через день, взяв изделие имитирующее цевьевую часть фулстока и осмотрев его, деформация увеличилась примерно на 1мм.

Итог
Этот опыт проделался мной чисто из любопытства и результат меня мягко говоря удивил.
Тоже самое может происходить и при интенсивной стрельбе и резких перепадах температуры уже на готовых изделиях, по этому во избежание таких неприятностей, на цевьевой части фулстока лучше чтобы шёл прямослой.

Продемонстрирую очень простой и не сложный инструмент, которым удобно пользоваться при увеличении отверстия с одного диаметра, на другой. Это удобно, когда в заготовке уже просверлено основное отверстие 8мм, под стяжной винт и нужно сделать чуть больше отверстие под хвостовик ствольной коробки.

Вся конструкция выглядит очень просто, калёный стержень Ф8мм, прямоугольная проточка под лезвие и фиксирующий винт
Само лезвие имеет ровные края под 90 градусов, сделано из обломков дисковой фрезы.
Я не стал отрезать здесь резьбу, она совершенно не мешает и играет как направляющая, которая может быть абсолютно любой длинны

Первое развёрнутое отверстие таким инструментом, совершенно чистое, ровное. Для сверления я использовал обычный шуроповерт, сверлится без каких либо усилий, только стружка успевает сыпаться

Здесь я немножко выдвигаю лезвие на одну сторону, что приводит к увеличению диаметра развёртываемого отверстия.

При сверлении нет ни какого биения, инструмент легко входит в массив и делает чёткое, ровное отверстие нужного размера.
Самое главным плюсом такого инструмента является доступность изготовления и его дешевизна.
Таким инструментом можно увеличить отверстия с 8мм до 70мм без каких либо проблем.

Кто внимательно "курит", тему, конечно, тот помнит, что в Ферлахе Николай Юрьевич уже анонсировал данную приспособу, пусть и не так тщательно, но тем кому надо, усвоили

Вот ещё один мой чудесный инструмент
Очень хорошо работает, уже более 2 лет с ним режу изделия, стружка как из под рубанка...
Использую в основном для подгонки (постели), стволов к цевью.
Лезвия заменяемые и на каждую операцию они свои.

А вот здесь поподробнее, про лезвия. Себе то же делаю такую штуку, у классхантера увидел, шайбы каленые, японские от опорного подшипника, вот думаю как заточить. Константиныч, кстати говорил, что шайбоебочки должны быть из резины, тогда с'ьем более производительный.

Пёрышко:
Вот ещё один мой чудесный инструмент
Очень хорошо работает, уже более 2 лет с ним режу изделия, стружка как из под рубанка...
Использую в основном для подгонки (постели), стволов к цевью.
Лезвия заменяемые и на каждую операцию они свои.

Вы решили терпуг заново открыть?

И не лезвия надо менять (их снимают только для заточки), а сам терпуг (коих и по диаметру и по длине и одноруких и двуруких должно быть несколько).

это тоже терпуги

Кому надо Изготовлю напильник по дереву (терпуг) на заказ

kastmaster06:
А вот здесь поподробнее, про лезвия. Себе то же делаю такую штуку, у классхантера увидел, шайбы каленые, японские от опорного подшипника, вот думаю как заточить. Константиныч, кстати говорил, что шайбоебочки должны быть из резины, тогда с'ьем более производительный.

Ненадо нигде ничего калить. Обычная углеродистая сталь улучшеная (закалка и высокий отпуск). Шайбы точатся на токарном станке и насаживаются на оправки нужных форм. Между шайб резцов проставки из любого материала (капрон, паронит, текстолит, аллюминий, сталь). Если делать проставки из резины, возможно они начнут жить при работе. Заточка бывает двух типов без заднего угла и с задним (у Пёрышка с задним у Классхантера без заднего (если без заднего угла тогда возможно резиновые проставки и сделают рез поагрессивнее))

Как правило резци ставятся в одном напровлении (от себя, реже к себе), у Пёрышка работают в обе стороны но всего пара резцов и 4 скребка на подчистке.

Originally posted by Eric Cartman:

Вы решили терпуг заново открыть?

Увы не угадали Eric Cartman а так всё сказал правильно.
Зачем платить деньги за то, что можно изготовить самому я лишь ещё раз показал, как инструмент может выглядеть в самодельном варианте, а по качеству обработки стоять на одном уровне.
Саму оснастку я не меняю, я меняю лезвия и их последовательность, в зависимости когда нужно по грубее а когда по чище.

kastmaster06:

А Вы что не видели Валуев новую передачу с этим ружьем ведёт В передаче рассказывается о том, что известным ганзовским любителям потрындеть не по делу, в темах мастеров делать нечего Смотрели такую ?

Вот почти Валуевский вариант, сравните родной и новый приклад по размерам)

Орех красивый

Eric Cartman:

Ненадо нигде ничего калить. Обычная углеродистая сталь улучшеная (закалка и высокий отпуск). Шайбы точатся на токарном станке и насаживаются на оправки нужных форм. Между шайб резцов проставки из любого материала (капрон, паронит, текстолит, аллюминий, сталь). Если делать проставки из резины, возможно они начнут жить при работе. Заточка бывает двух типов без заднего угла и с задним (у Пёрышка с задним у Классхантера без заднего (если без заднего угла тогда возможно резиновые проставки и сделают рез поагрессивнее)) Как правило резци ставятся в одном напровлении (от себя, реже к себе), у Пёрышка работают в обе стороны но всего пара резцов и 4 скребка на подчистке.

Эрик, мне интересен и сам процесс изготовления инструмента, поэтому я заморочился, нашёл роликовый подшипник пол-метра в диаметре , выковырял ролики, в муфеле отпустил их, наточил шайб (точились хорошо, сверлились плохо, пришлось твердосплавное сверло покупать), заточил, оставалось закалить, но тут подвернулись нужного диаметра шайбы, от опорного подшипника, которые нужно только заточить. Кстати, Вы как всегда, оказались правы, начинаю привыкать к ДемБарту, неплохой инструмент А вот покупные терпуги с курсом доллара совсем стали недоступны...

kastmaster06:
Орех красивый

Клиент заказывал полную идентичность родного приклада. Помоему подобрал хорошо)))

Ловец Снов:

Клиент заказывал полную идентичность родного приклада. Помоему подобрал хорошо)))

По моему просто отлично! Тема оригинала без насечки не нравится, но аутентичность действительно на высоте. Единственное что, оригинал "гладкий", а копия "шершавая" похожа на "апельсиновую корку", отчего такой эффект?

kastmaster06:

По моему просто отлично! Тема оригинала без насечки не нравится, но аутентичность действительно на высоте. Единственное что, оригинал "гладкий", а копия "шершавая" похожа на "апельсиновую корку", отчего такой эффект?

Это так свет падает. В действительности все гладкое.
Еще интереснее, что было внутри приклала.
Т.к. на оригинале очень плохая шей с трещинами и вся заклеянная, внутри вставлен самшитовый стержень, но и это ещё не всё. С каждой стороны внутрь шеи под углами вставлено по 2 стальных стрежня, по 2 мм каждый. Такое мощное усиление я видил первый раз. Жаль фото не сделал.

classhunter:
Терпуг должен работать в одну сторону,а не в две.
Инструмент должен быть точно и красиво выполнен,тогда работать им одно удовольствие

Взял за образец, тот что выкладывали в теме.

Ловец Снов:

Это так свет падает. В действительности все гладкое.
Еще интереснее, что было внутри приклала.
Т.к. на оригинале очень плохая шей с трещинами и вся заклеянная, внутри вставлен самшитовый стержень, но и это ещё не всё. С каждой стороны внутрь шеи под углами вставлено по 2 стальных стрежня, по 2 мм каждый. Такое мощное усиление я видил первый раз. Жаль фото не сделал.

Ваш друг Константиныч , как то рассказывал о этих прикладах, я считаю все эти усиления и стержни неправильным подходом к построению ложа, пусть деревяшка будет менее наворотистая, но полноценная, выполняющая свою функцию и имеющая запас прочности.

kastmaster06:

Ваш друг Константиныч , как то рассказывал о этих прикладах, я считаю все эти усиления и стержни неправильным подходом к построению ложа, пусть деревяшка будет менее наворотистая, но полноценная, выполняющая свою функцию и имеющая запас прочности.

Думаю Шайринг с Вам не согласится))))

Всем добрый вечер! Александр Константинович, хотел бы услышать Ваше профессиональное мнение о таком не понятном для меня элементе приклада гладкоствольного ружья как щека. Интересен ряд аспектов: 1) Для чего она нужна? 2) Одинаково ли она полезна на вертикалках и горизонталках? 3)Какие критерии определяют ее правильность ( полезность для конкретного стрелка)? 4) В чем секрет прикладистости старых немецких ружей со щекой на прикладе (хотел услышать этот ответ в видео с вами на PigeonTV, но вы так про это и не сказали))?

andrey@bk:
Всем добрый вечер! Александр Константинович, хотел бы услышать Ваше профессиональное мнение о таком не понятном для меня элементе приклада гладкоствольного ружья как щека. Интересен ряд аспектов: 1) Для чего она нужна? 2) Одинаково ли она полезна на вертикалках и горизонталках? 3)Какие критерии определяют ее правильность ( полезность для конкретного стрелка)? 4) В чем секрет прикладистости старых немецких ружей со щекой на прикладе (хотел услышать этот ответ в видео с вами на PigeonTV, но вы так про это и не сказали))?

Всё дело в манере вкладки стрелка.
Если стрелок фмксирует голову на прикладе своей ЩЕКОЙ, то щека на прикладе полезна, т.к. увеличивает площадь контакта.
Если стрелок фиксирует голову на прикладе ПОДСКУЛОВОЙ ЗОНОЙ, то щека не нужна. Тут она будет лишней нашлёпкой на прикладе, которая добавляет ему вес и только.

Всё.

Александр Константинович, спасибо! Можно тогда от Вас еще раз услышать про полезность большей площади контакта с прикладом, на что она влияет?

andrey@bk:
Александр Константинович, спасибо! Можно тогда от Вас еще раз услышать про полезность большей площади контакта с прикладом, на что она влияет?

При увеличении площади контакта по завершению вкладки ВСЕГДА замок более плотный и стабильный. Это есть гут, поскольку в итоге точка прицеливания и точки попадания в этом случае практически всегда совпадают и при спокойной и при мгновенной вкладке!

большое спасибо!

На фото Зауер 20 кал, 1926 г.в., ложе к которому любезно сделал Сергей "Перышко".
Огромное спасибо за качественно проведенную творческую работу, задача была не испортить классику, сделав ее удобной для стрельбы из под собаки, учитывая мои физические данные, с чем мастер блестяще справился
Результат на последнем фото)))

Originally posted by НИКНИКО:

Можно и так.У Вас неправильное представление о Зауэровских ложах.

Просто у кого то, идёт старческое зацикливание и любовь к копированию.
Виктор, спасибо за добрые слова, желаю успехов и пусть ружьё вас радует.
Удачи