Guns.ru Talks
Тюнинг и ремонт огнестрельного оружия
Модераторы звука( Приборы бесшумной стрельбы) ... ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Модераторы звука( Приборы бесшумной стрельбы) , долгая дорога в дюнах .

Ротор 43
P.M.
19-11-2014 10:13 Ротор 43
Я решил написать эту статью исходя из личного опыта конструирования модераторов для различного типа оружия. Я не теоретек, я практик . И все , что на фото, это результат многолетних экспериментов. И начать я хочу с конструкций сепараторов , которые не работают т.е. не выполняют своих функций, это уменьшение пламени выстрела, снижение отдачи, снижение звукового давления на органы слуха стрелка.
Итак начнем с так называемого 'Кукурузного початка' (Фото 1) конструкция мною была подсмотрена у пиндосов . Не знаю как там у них, но у меня это не работало .Может на дозвуке пистолетным патроном система и рабочая? Но обыкновенный Барнаул 7,62х39 эту конструкцию не чуствовал.

Причем я игрался в разных исполнениях ,вплоть до внесения в конструкцию мелкой сетки из нержавейки для более лучшего охлаждения пороховых газов, раздницы не было. Возможно все дело в расширительной камере перед сепаратором? Но проверять это я не стал, просто надоело.

Следующим этапом стало использование сепараторов с простыми перегородками (Фото 2), их геометрия в теории должна была создавать завихрения газов, тем самым заставляя конструкцию работать. Начал с небольшого сепаратора, впереди была расширительная камера с сеткой из нержавейки. Испытания потерпели неудачу. Сепаратор не работал, сетку после первого же выстрела прижимало к стенкам корпуса и ее приемущества сводились к нулю.

После этого я слегка изменил конструкцию (Фото 3) , и теперь сетка накручивалась на вал с отверстиями и прижималась проволкой, в торце корпуса были просверлены отверстия малого диаметра для стравливания пороховых газов. Опять неудача .

Следующим этапом стало увеличение рабочих камер и расширительной камеры (Фото 4). Ноль эфекта. Причем число камер увеличивал до 8 шт, с сохранением обьема расширительной камеры. Барнаул по прежнему брал верх.

Вскоре мне на глаза попался украинский сайт, где ученые мужи предлагали конструкцию сепаратора шнекового типа. Решил начать с малого (Фото 5), тем более корпусов для экспериментов накопилось масса. Этот шнек я установил после расширительной камеры и подпружинил его т.е. пороховые газы в теории должны были совершать работу по сжатию пружины. Эффект появился, звук стал тише, но кучность никуда не годилась, после разборки конструкции были видны касания пуль несмотря на внутренний диаметр шнека 12мм. Увеличивать диаметр я не посчитал нужным, а изготовил другой шнек (Фото 6).

Данная конструкция заработала, пламя убиралось полностью, это при внутреннем диаметре корпуса 32мм, отдача заметно стала меньше, звук упал до комфортных значений т.е. позволял стрелять в закрытом помещении без наушников . Но кучность стрельбы не в какие ворота не лезла. С 25 м я не смог попасть в грудную мишень. Причем при разборке , на сепараторе следов касания пуль не было. По всей видимости завихрения пороховых газов при выстреле кидали пулю в только им известном направлении. Проточка дополнительных пазов в сепараторе , очень сильно бы ослабила его прочность. Поэтому проводить эксперименты с этим образцом я не стал, да и изготовление его на 16К20 процесс не из легких.
Продолжение следует :


НИКНИКО
P.M.
19-11-2014 10:20 НИКНИКО
А кто такие пиндосы?
BillDill
P.M.
19-11-2014 10:34 BillDill
цитата:
НИКНИКО:
А кто такие пиндосы?

Это самый главный вопрос?

Андрей К
P.M.
19-11-2014 11:25 Андрей К
Подпишусь. Интересно.
oo371oo
P.M.
20-11-2014 00:28 oo371oo
Почитаем
КМ
P.M.
20-11-2014 11:14 КМ
Любопытная тема.

Пиндосы - это американцы.

Opel811
P.M.
24-11-2014 16:31 Opel811
тоже подпишусь очень интерессно что получиться.
TeRz
P.M.
25-11-2014 17:17 TeRz
цитата:
Originally posted by Ротор 43:

Может на дозвуке пистолетным патроном система и рабочая

100%

Если нет нужды в образце ? 4, рассмотрел вопрос по приобретению

Седой 7
P.M.
26-11-2014 04:14 Седой 7
Очень интересно,буду ждать продолжения.
Pretorian
P.M.
26-11-2014 09:02 Pretorian
Занятно. Подпишусь и я .. .
Holz
P.M.
26-11-2014 15:09 Holz
Интересная тема
DEMONPATRON
P.M.
26-11-2014 23:37 DEMONPATRON
ну теперь шайбочки-перегородки и конусные воронки-перегородки как хохлы делают вроде у них даже видео есть
SB8110
P.M.
27-11-2014 04:54 SB8110
Да очень интересно, прослежу.
Ротор 43
P.M.
27-11-2014 15:35 Ротор 43
Итак продолжим. Следующим этапом стало использование катушек различных конфигураций. Особенностью данной системы стала их точная подгонка относительно оси ствола с чем токарный станок и руки не из жопы прекрасно справляются . Сами катушки я изготавливаю из дюрали , несмотря на возгласы некоторых умников, что дескать прогорит. Умники были посланы в Шервуд, а я продолжил и сейчас изготавливаю из Д16 глушители целиком. Ничего не прогорает и работает. Причем у Д16 прекрасная теплоотдача , что положительно сказывается на охлаждении пороховых газов. Данные катушки я пробовал и на воздушках , и на 0.308 калибре. Все прекрасно работает.


Хотел бы остановиться на конструкции сепараторов по типу ВСС . Во первых очень геморно изготавливать и соблюсти соосность несмотря на кажующуюся простоту. Во вторых работает только на дозвуке, обыкновенный патрон не замечает этих ухишрений в корпусе глушителя. В третих слишком большие габариты самого корпуса , чтобы это все туда впихнуть. Без расширительной камеры не обойтись , как в случае с катушками. Ну и слабое охлаждение пороховых газов . Поэтому данная конструкция у меня перекочевала на полку до лучших времен. На фото заготовка сепаратора, сам сепаратор в конечном итоге порвало при выстреле. В общей сложности он выдержал три магазина т.е. 90 патронов. Продолжение следует :.


TeRz
P.M.
28-11-2014 08:39 TeRz
Это же штампованная деталь. Неужели штамп делали под нёё специально?
EmAl
P.M.
28-11-2014 09:27 EmAl
цитата:
TeRz:
Это же штампованная деталь. Неужели штамп делали под нёё специально?

Резка лазером. В двадцать первом веке живём однако

Андрей К
P.M.
28-11-2014 16:02 Андрей К
цитата:
Originally posted by Ротор 43:

Во вторых работает только на дозвуке, обыкновенный патрон не замечает этих ухишрений в корпусе глушителя.


Все верно, т.к. и проектировался изначально на дозвук.
В качестве примера, мега-известный и мега-дорогой B&T (9х19), отлично работает на дозвуке, и совершенно не работает на стандарте (фактически нет разницы, что с ним, что без него).
Най-Турс
P.M.
28-11-2014 16:28 Най-Турс
послежу
Baika-s
P.M.
28-11-2014 19:38 Baika-s
Обатите внимание на конструкции от финов. Они хорошо работают и на сверхзвуке. Конечно не совсем уменьшают звук до нуля, но на метров 300 уже не понять откуда пришёл звук.
При малых габаритах такой сильный эффект достигается по-видимому очень малым зазором между пулей и конусными перегородками.Если ппытаться вставить в отверстие выходное из модератора стрелянную гильзу дульцем , она не проходит.
Точность по соосности тоже необходимая вещ. Видимо и по этому небольшая длина конструкции, чтоб соблюсти соосность точнее, а расширительная камера , выполнена в некоторых конструкциях надвигаемая на ствол .
Ваше трудолюбие и настойчивость в купе с возможностями могут принести положительный эффект, но вместо изобретения велосипеда ознакомтесь с извесными уже конструкциями и просто скопируйте , обратив особое внимание на качество изготовления , особо на соосность и малый зазор между пулей и перегородкамиконусов, если на дозвуке , то отверстия можно делать больше , там работают немного другие законы звуковых волн.
GreenFrog
P.M.
29-11-2014 20:35 GreenFrog
Однако, послежу за развитием интересной темы.
Ротор 43
P.M.
1-12-2014 18:02 Ротор 43
цитата:
Конечно не совсем уменьшают звук до нуля, но на метров 300 уже не понять откуда пришёл звук.

Мои модераторы работают не хуже, только стоят в два раза дешевле
цитата:
При малых габаритах такой сильный эффект достигается по-видимому очень малым зазором между пулей и конусными перегородками.

Как показывает практика, это не очень влияет. К примеру мой армейский модератор подходит и на 7,62 и на 5,45 при этом работает одинаково
цитата:
Ваше трудолюбие и настойчивость в купе с возможностями могут принести положительный эффект, но вместо изобретения велосипеда ознакомтесь с извесными уже конструкциями и просто скопируйте , обратив особое внимание на качество изготовления , особо на соосность и малый зазор между пулей и перегородкамиконусов, если на дозвуке , то отверстия можно делать больше , там работают немного другие законы звуковых волн.

Спасибо за совет, непременно сделаю как вы написали . Пишите еще
borsek
P.M.
1-12-2014 23:40 borsek
Какая интересная тема.
Eric Cartman
P.M.
2-12-2014 01:43 Eric Cartman
цитата:
Ротор 43:

Спасибо за совет, непременно сделаю как вы написали . Пишите еще

+ мильён

MAX.X.X
P.M.
2-12-2014 21:33 MAX.X.X
послежу.

------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

oleg6620
P.M.
4-12-2014 15:26 oleg6620
интересно.
Baika-s
P.M.
4-12-2014 21:39 Baika-s
Ваш армейский наверняка контактный с резиновой мембраной, а я говорил про безконтактные.
Ротор 43
P.M.
5-12-2014 09:41 Ротор 43
цитата:
Ваш армейский наверняка контактный с резиновой мембраной, а я говорил про безконтактные.

Мой армейский без резиновой шайбы.
A.M.Lyginin
P.M.
6-12-2014 13:46 A.M.Lyginin
Следим
Baika-s
P.M.
14-12-2014 05:17 Baika-s
Если автор уже сделал что хотел, раз говорит , что его изделия работают не хуже , но дешевле, то чего кота за хвост, фото в студию, и желательно тех его армейских то же. А то на слово тут не верят.
ШЕР ХАН
P.M.
15-12-2014 11:36 ШЕР ХАН
.
solovei41
P.M.
17-12-2014 09:13 solovei41
+1
Шниперсон
P.M.
17-12-2014 10:19 Шниперсон
.
Ротор 43
P.M.
17-12-2014 10:33 Ротор 43
Уважаемые, не надо превращать мою тему в помойку. Я хочу чтобы любой человек защел сюда, быстро нащел необходимую ему информацию, а не перелистовал 50 страниц читая кто где родился , женился . Итак продолжим. Сегодня я напишу какие резьбы стоят на тех или иных видах стрелкового оружия , разрещенного в нашей великой необятной стране.

Сайга МК (03) резьба М24х1,5
Сайга 9 резьба М16х1
Сайга 12, ВПО 205 ( на гладкие модели глушитель на подходе) М22х0,75
ВПО 136 , 133 резьба М14х1 левая
Семейство АR15 резьба 1/2-28 (На молотовской ВПО 140 если снять щелевой пламегаситель, то там как раз диаметр 14мм, идеально подходит для нарезки М14х1 левая )
АUG резьба М13х1 левая
Импортные снайперские винтовки , их очень много, перечислять не буду . Резьбы там бывают М15х1 и М18х1
Пистолеты Glock , а вдруг , М13,5х1 или 1/2-28

В случае отсутствия на стволе резьбы, ее можно либо нарезать самостоятельно, я предоставляю в таких случаях официальные документы лицензионной мастерской , либо изготавливать цанговый зажим .Очень многих резьб перечисленнных выше в справочнике технолога машиностроителя просто нет, значит нет и в России, поэтому заказывать либо за границей, либо как я , изготавливать самому в инструментальном цехе на соответствующем оборудовании.

Продолжение следует ...

Reb00t
P.M.
17-12-2014 10:52 Reb00t
подпишусь! редко сейчас на ганзе хорошие темы попадаются!

------
Лучше порох в пороховницах чем дробь в ягодицах!
Кто играет с динамитом - тот домой придет убитым!

solovei41
P.M.
17-12-2014 14:49 solovei41
Цангу делаете
EmAl
P.M.
18-12-2014 11:11 EmAl
Так же на стволе встречается резьба 5/8х24
ШЕР ХАН
P.M.
18-12-2014 15:22 ШЕР ХАН
ТС, над сообщениями есть красные треугольнички, они позволяют избавляться от назойливых малограмотных флудерастов.
Ротор 43
P.M.
19-12-2014 12:08 Ротор 43
цитата:
Так же на стволе встречается резьба 5/8х24

Она встречается на 7.62х51 мм

Ну раз уже пошла такая пьянка, то выкладываю полный список резьб :
Пистолеты, пистолеты-пулеметы, карабины под пистолетный патрон
FN FiveSeven 5.7 мм - 10x1 RH;
американские пистолеты 9x19 мм - 1/2-28 (или 1/2-32, 1/2-36);
CZ 75 Phantom, CZ452, CZ Kadet 9x19 мм - 1/2-28;
Beretta 92/M9/90Two/CX14 - 1/2-28 (или 13.5x1 LH);
Beretta CX4 .40 S&W - 14.5x1 LH (или 9/16-24, 9/16-28);
Beretta CX4 .45 ACP - 0.578-28 (или 16x1 LH);
SIG 9 мм - 13.5x1 LH;
Ingram M11/9 - 3/4-10;
Ingram M10 - 7/8-9;
UZI, miniUZI - 26x1.5 RH (резьба на ресивере);
microUZI - 24x1 (резьба на ресивере);
.40 S&W - 9/16-24 (или 9/16-28, 14.5x1 LH);
.45 ACP (M1911A1, Glock 21, Sig P220 Combat, FN FNP) - .578-28 (или 37/64-24);
HK USP .45 - 16x1 LH;
HK USP/P9S/VP70 9x19 мм - 1/2-28 (или 13.5x1 LH);
HK Mk 23 SOCOM .45 - 16x1 RH;
Glock 17/18/26/34 9x19 мм - 1/2-28 (или 13.5x1 LH);
Walther P99 - 12x1 LH (или 13.5x1 LH);
Walther PP, PPK, PPK/S, PPK-L .380ACP & .22LR - 1/2-28 (или 13.5x1 LH);
FAMAE SAF 9x19 мм - 14x1 LH;
пистолеты-пулеметы 9 мм (в т.ч. HK MP5 и Steyr AUG) - 1/2-28;
некоторые пистолеты-пулеметы и карабины 9 мм - 1/2-32, 1/2-36;
HK P7/P7M8/P7M13 - 13.5x1 LH;
Colt SMG 9 мм - 1/2-36;
FN P90/PS90 - 12x1 мм LH;
HK MP5 .22 - 8x0.75;
пистолеты-пулеметы .40 S&W - 9/16-24 (или 9/16-28, 14.5x1 LH);
пистолеты-пулеметы .45 ACP - .578-28 (37/64-24).
Винтовки, автоматы, карабины
US M1/M2 Carabine .30 - 9/16-24;
US 7.62х51 мм (DPMS, Armalite и др.) - 5/8-24;
Springfield M-14/ M1A 7.62х51 мм - .595x32;
Springfield SOCOM16 - .670x40;
KAC SR25 - 5/8-24;
Euro 7.62х51 мм (Sako, Tikka, Blaser) - 18x1 RH;
FN-FAL, L1A1, SAR-48 - 9/16x24 LH;
DSA SA58OSW - 1/2-28 (или 9/16-24);
FN FNC, FS2000 - 9/16-24 LH;
FN Heavy Barrel 7.62 мм 11/16x24;
AR-15, M-16, M-4, AR-180 - 1/2-28 2A;
Remington 700 - 1/2-28 (или 9/16-24, 5/8-24).
Ruger Mini 14, AC556 - 9/16-24 RH (или 1/2-28);
Ruger Mini 30 - 5/8-24;
HK 5.56 & 7.62 мм - 15x1 RH;
HK 3-lug adapter - 1/2-28 (1/2-36);
Steyr AUG 5.56 мм - 13х1 LH;
Galil 5.56 & 7.62 мм - 13х1 RH;
SIG 5.56 & 7.62 мм (?) - 16x1.5 RH;
.338 cal - 3/4-24 (или 9/16-28, 9/16-32);
.50 BMG - 7/8-14 (Barrett), 1-14 (ArmaLite);
винтовки AW - 18х1.5 RH/LH;
винтовки MAS 1949-56 7.62x51 мм - 17x1;
винтовки Brugger&Thomet APR - 22х1.

Rang
P.M.
19-12-2014 22:30 Rang
Спасибо за интереснейшую тему!

Всегда интересно становление и развитие идеи, проекта и их реализация.

С удовольствием послежу, хоть у самого руки из %опы растут

Valery66
P.M.
23-12-2014 06:48 Valery66
На ВПО-127 (резьба 14х1L ) есть модератор ? Каие размеры , вес , цена?

>
Guns.ru Talks
Тюнинг и ремонт огнестрельного оружия
Модераторы звука( Приборы бесшумной стрельбы) ... ( 1 )