Приклады своими руками

Если вы это имели ввиду- Ягеры....один из первых и последних , вроде не совсем. Хотя, конструктивно - да. И потом, я так понимаю, Franz Jaeger & Co. Gewehrfabrik - немец. А мое - бельгиец .. . Хотя бывало, что бельгийцы использовали немецкие стволы. Видимо потому и надпись - Kammerstück ...

Интересно.Такую же конструкцию имеет модель "Рекорд" Шольберга.
Ось - это ремонтный узел. Она не сделана заодно с колодкой,следовательно ее можно менять. Посмотрите,должны быть стопора оси на колодке со стороны шарнира цевья. Выбиваем,меняем,даём натяг,приплотняем казну к колодке.Рамку тоже посмотреть.
Всё
Ах,да,гравируем торцы

guns.allzip.org
как пример. есть ещё тема по немецким ружьям в разделе "ружье глазами владельца". вот где торжество немецкого стиля :-)

Ось - это ремонтный узел. Она не сделана заодно с колодкой,следовательно ее можно менять. Посмотрите,должны быть стопора оси на колодке со стороны шарнира цевья

Боюсь, что цельно-точенная, поскольку (взгляните на первые две фоты) ось разорвана на две половины и через нее проходит рычаг взвода .. . Так что, остается только болт Гринера.

http://guns.allzip.org/topic/112/1284327.html
как пример. есть ещё тема по немецким ружьям в разделе "ружье глазами владельца". вот где торжество немецкого стиля :-)

Однозначно стволы от Jaeger, а сборка бельгийская, с импровизацией на тему .. .

А немецкий стиль - рулит!!!

Боюсь, что цельно-точенная,

врятли. было бы слишком сложно в изготовлении. просверлить цилиндрическое отверстие и усадить в него цилиндрическую ось (разрезную, или проточить потом) куда проще. но сам в руках не держал - утверждать не берусь.

но сам в руках не держал - утверждать не берусь

Потому и говорю, что держу колодку в руках. Вот и получается - импровизация на тему. Я так понимаю, каждому оружейнику хотелось сказать свое слово, но не все были услышаны. Это я в продолжение нашего спора .. .

баба_маня

Спасибо, что помогли "опознать тело".. . Вопрос с деревом остается открытым - сделаю под немцев, обидятся бельгийцы. Сделаю под бельгийцев - обидятся форумчане .. . Шучу!.. . Никак, блин, не сооброжу, где тут смайлики. Старею видать ...

ну если важна аутентичность, то по надписи на стволах надо погуглить, может и всплывет какая эвропа. ну а если "фантазировать на тему", то думаю, лучше в немецком делать, ибо бельгийцы были крайне гибки и податливы, воспринимая практически все, что находили интересным.

ибо бельгийцы были крайне гибки и податливы, воспринимая практически все, что находили интересным.

Согласен. Хотя былы и такие, которые сами были примерами для подражания ...

Шестьдесят Девятый пишет:

но зато теперь сам могу посоветовать, как дерево в чёрный цвет выкрасить и структуру дерева сохранить и подчеркнуть. А мастера-то не зна-а-али

Вы меня заинтриговали. Не поделитесь опытом? Я, в свое время, тоже решал эту проблему - черный приклад, но с текстурой .. . Могу рассказать как.

Originally posted by sergoshelestoff:
Могу рассказать как.

Давай ужо, не томи.. .

Морилкой и нитрой

Давай ужо, не томи...

Я ждал, что 69-ый расскажет свой секрет. Да видно дорог он ему .. . А у меня секретов нет от хороших людей. Все гораздо проще - морилка с тушью

я тушью пробовал - не понравилось. что-то обтираться стало потихоньку.
а что за морилки пользуете?

а что за морилки пользуете?

Обычные, вроде, типа бейц (водоразбавимый) .. . Онм у меня столько лет хранятся, что и не помню откуда они и какие. Просто разные оттенки, но я продпочитаю шоколадный, под кавказский орех ...

я тушью пробовал - не понравилось. что-то обтираться стало потихоньку.

Так ее ж потом политурой сверху. Но, по любому, всякая тонировка протирается, особенно если сильно тонируется и рестfврация повторная - древесина уже чем то пропитывалась и морилка не глубоко проникает ...

Originally posted by sergoshelestoff:

Я ждал, что 69-ый расскажет свой секрет. Да видно дорог он ему .. .

Не, не дорог, даже наоборот. Просто я с работы пришёл, заглянул на "ветку", а тут уже три страницы накатали (люди вообще не работают чтоли? ).
Я с чёрным цветом пыхтел больше полугода, загадил две темы в "тюнинге и ремонте" своими химическими экспериментами, пока не добился желаемого результата, хотя и подзагубил слегка дерево постоянными перекрашиваниями. В результате получилось то, что хотел, дело уже на финише. А хотел я добиться чёрного однотонного угольного цвета, без просветов и т.д., но при этом чтобы оставался естественный рельеф древесины, со всеми там порами, годовыми кольцами. В конце концов победила тушь, но из пяти опробованных образцов подошла только одна. Она не разводила грязь, при высыхании давала усадку в порах, на твёрдых слоях (годовые кольца, буковые "веснушки") укрывала без проплешин. Качество укрытия проверял на солнце (иногда по несколько дней ждал, когда выглянет), потому что при другом освещении пробелов не заметишь. Ну и тушь наверное самый простой и доступный способ. Вообще рецептов окраски дерева в чёрный много, пробовал только те, для которых нашёл "реактивы".

И самым важным этапом наверное является окончательная пропитка, тоже помучился с подбором подходящей. Остановился на рекомендованном gun,master-ом масле для полов с твёрдым воском от OSMO, потому как только с его применением удалось на поверхности "накатать" защитную плёнку, предотвращающую истирание слоя туши (тушь практически не впитывается в древесину). И к тому же это масло даёт хорошую усадку в порах, закупоривая их засчёт наличия в его составе воска. Если усадки в порах не будет, то дерево не будет выглядеть деревянным, т.е. будет просто ровная чёрная поверхность. В продаже имеются как матовые и слишком матовые, так и глянцевые масла. Надеюсь это покрытие будет стойким к истиранию, по полу ведь ногами ходят и ничего .
При пропитке той же олифой получается примерно следующее - она впитывается в древесину и полимеризуется под слоем туши, "накатывание" слоя за слоем ничего не даёт, кажется что всё хорошо, но когда пообтирается об что-нибудь влажное (руки, морда лица), тогда всё плохо. Ну может быть я и сам чего-нибудь накосячил.

Если кому-то надо подсказать тонкости, спрашивайте, там ещё при шлифовке есть "засада"

С уважением

Даа!!! Серьезную вы проделали работу и опыта набрались. А, главное, "сами подбираете колор и сами красите" .. . Я лично не доверяю всем этим пропиткам на восковой основе. Я так понимаю - воск не застывает окончательно. Не раз убеждался в этом при повторной реставрации. Зато пытался поцарапать мной обработанный льнаным маслом приклад. Ну очень трудно .. . Льнаное масло, как всякая природная олифа полимеризуется на все 100, если она еще и качественная. Спорсите любого художника - они то всю жизнь имеют с ним дело.. . classhunter прав, что это очень долгий процесс и времени на это в реальной жизни нет. Но почему бы не сделать это для себя? Ведь никто не торопит ...

воск не застывает окончательно

В OSMO немного не так. Что именно там намешано я не знаю, но застывает эта суспензия камнем. Те потёки, что застыли на баночке, отвёрткой не отковыриваются и вобщем-то почти не царапаются. Как сие покрытие будет в эксплуатации никто ж не знает, только время покажет.

Когда олифой пробовал пропитывать, всё вроде бы нормально было. Съездил по тарелочкам пострелял, туда-сюда, потом смотрю - плешка. И понеслась по-новой.. .

Да, чего то про льнаное масло и я не знаю. Там какая то фишка. Англичане это показывали в фильме об оружии, в частности о Голланд-Голланде. Но видно всего не показали - гады. По крайней мере, кому довелось держать в руках Голланд-Голланд не даст соврать. Поверхность ореха - его матовый блеск, живые поры и пр., поражает воображение. У меня дома лежал Голланд, изготовленный для короля Италии в 1896-7 годах и им охотились. Как будто его сделали вчера ...

Originally posted by sergoshelestoff:

Но почему бы не сделать это для себя?

Потому что есть лучше! И я не понимаю,зачем упорно тереть олифой и ждать месяцы,если ОСМО позволяет достичь классного эфекта максимум за 4-5 дней,который превосходит покрытие олифы в разы! Дерево не темнеет со временем,слой покрытия выносит любые погодные испытания и в отличие от олифы не исходит пятнами при долгом задержании влаги на поверхности ложи.Отсутствие технологий - это не проблема клиента,который хочет весгда больше,чем может предложить ему мастер,а проблема эпохи(времени). Англичане достигли невероятного прогресса в покрытии своих бест-ганов и,поверьте,не олифой,хотя и средством на ее основе.

Серго,Вы понимаете,когда смотрите фильм,о чём там идёт речь? Проще говоря,Вы знаете английский? В фильме про Холланд всё куцо и урезанно.Кстати,там есть момент,когда водой и флифовкой начинают забиват поры,так что живыми быть они врядли должны Наиболее полный фильм,что удалось найти,вот этот,правда,с Пердэ: youtube.com
В 3 части фильма как раз про дерево говорят.

Дело в том, что чистое дерево - это немного другое, здесь нет красителя. Если применять морилку, она прокрашивает древесину на 1-3мм вглубину, а тушь остаётся на поверхности тоненькой корочкой, на твёрдых слоях тем паче. Олифа, как впрочем и льняное масло наверное, остаётся в древесине, т.е. поверх туши она не формирует плёнку, по крайней мере у меня не получилось. Никто конечно же не торопил меня, но по году "вошкаться" с одним прикладом (далеко не элитным), ну просто смысла нет, да и побабахать хоцца.

youtube.com
В 3 части фильма как раз про дерево говорят.

Спасибо Игорь! Будем посмотреть .. .
Согласен, вопрос очень сложный и однозначных решений не имеет. И вообще, главное, что мы в поиске - "Ищущий да обрящет".
Я же говорил, скорее, о традициях. А это неотъемлемая их часть. Катаны ведь по сей день изготавляют по тем же технологиям и тратят на одну до 1,5 лет. Спросите у японца - какой в этом смысл? Это же становится культом и отношение многих форумчан к немецкой классике тоже. Я, кстати, не имею ничего против, даже наоборот. Только вопрос - где эта черта, между поклонением и стремлением к новому, каждый решает для себя сам.
А наука, конечно, идет вперед семимильными шагами и нанотехнологии открывают неисчерпаемые возможности. Главное "душу" не утратить в спешке ...
Извините за возвышенный слог. Уж больно тема ответственная ...

Вот такой Голланд - парадокс "жил" у меня больше года .. . Это об его прикладе я говорил. Жаль, что качество фоток не позволяет это увидеть.

Хочу задать вопрос и ,по ходу, обратиться с просьбой к коллегам. У меня остались стволы от ИЖ-27 до 1988 года изготовления (со знаком качества). Есть цевье и приклад (а с ним вообще проблем нет - могу сделать сам). Ищу колодку и давно. Последнее время это стало проблемой, а когда то она валялась у нас в мастерской, но кто ж его знал. Написал, даже, на завод - изготовитель - http://www.ata-group.ru/Mr-Izh , но ответа не получил. Если кто может помочь, просьба написать в личку. Буду очень признателен.
С Уважением и благодарностью sergoshelestoff

Originally posted by sergoshelestoff:

Вот такие Зауеры делают сегодня .. . Но это не мои, а оригинальные версии завода изготовителя. И мне они не нравятся.

Приклады современных карабинов фирмы "Зауэр" на сегодняшний день одни из самых удачных с мире!!!

Вот, как это делается. Это, кстати, не я .. .

Это он делал эти приклады .. . Самые дорогие в мире - zbroya.info

А если говорить о художественной отделке прикладов - Тулякам равных нет ...

rezbaderevo.ru - Для тех, кто учится держать в руках стамеску, и не только. Очень позновательно .. . Рекомендую!

Приклады современных карабинов фирмы "Зауэр" на сегодняшний день одни из самых удачных с мире!!!

И я не буду с вами спорить. Потому, что о "вкусах не спорят" .. . Один вопрос - а кто это сказал?

Тулякам равных нет

это дааа!!! не многие смогут так испоганить.. .

Тульская хохлома.)))

это дааа!!! не многие смогут так испоганить...

Я за весь Тульский оружейный завод поручиться не могу, но штучники, согласитесь, там классные .. .

А если говорить о художественной отделке прикладов - Тулякам равных нет ...

это дааа!!! не многие смогут так испоганить...

Originally posted by aleks3613:
Если топикастр не против попрошу КЛАССХАНТЕРА скинуть вам немного попозже как раз тулку курковую для сравнения насчет приливов пропорций и мяса вокруг досок.

И хде обещанное?

Originally posted by gun,master:
это дааа!!! не многие смогут так испоганить...

Откуда такая нелюбовь? Я, просто, "сам не местный" .. . Хочу понять ...

И хде обещанное?

Терпение уважаемый терпение.В данный момент идет осадка колодки и досок.Как будет готово попрошу фото вывесить.

Originally posted by aleks3613:

Терпение уважаемый терпение.В данный момент идет осадка колодки и досок.Как будет готово попрошу фото вывесить.

Понялссс .. . Ждемссс .. .

Откуда такая нелюбовь? Я, просто, "сам не местный" .. . Хочу понять ...

Об этом уже так много сказано,столько копий сломано,простите,в двух словах не скажешь,а подробно пока не могу...

В основе не приятия или симпатии тут уже дело вкуса....
Ружья должны как то отличаться от буфетов
Нет,за качество самой работы речи нет,другое дело,место ли ей тут...
Но у Вас,кажется,худ. образование..... ( хотя там тож разные школы)

цитата:

Originally posted by gun,master:

Об этом уже так много сказано,столько копий сломано,простите,в двух словах не скажешь,а подробно пока не могу...

В основе не приятия или симпатии тут уже дело вкуса....
Ружья должны как то отличаться от буфетов
Нет,за качество самой работы речи нет,другое дело,место ли ей тут...
Но у Вас,кажется,худ. образование..... ( хотя там тож разные школы)

Я то сам за "английский стиль" - букетную гравировку и английские ложа. Здержанно и с достоинством, а потому непревзойденный во все времена. Это ведь и стиль жизни. Но стили разные бывают, как и люди. И Слава Богу! И очень хочется, что бы подобные вопросы не решались при помощи бульдозеров, как при Хрущеве.
А образование у меня архитектурное, но с художественым уклоном (был еще и политех. со строительным уклоном). Так, что не такой уж я и "свободный художник". Слишком много ограничений и норм и это, скорее, наука, чем искусство ( а по мне, так синтез), как и оружейное дело, а потому руководствоваться только тем, что "я так вижу" не получается .. . Но несмотря на это - и в архитектуре и в оружейном деле кому то удается сказать что то новое. Пусть не всем, но стремится к этому должен каждый. Иначе это становится рутиной .. .
" Я так думаю!" .. .

Originally posted by sergoshelestoff:

И хде обещанное?

Я что-то обещал?




Только это не БМ-ка Её я ещё не закончил,позже покажу,если интерес будет...