ореховые деревья кап корень

скарее всего не понял я думал что же ты хотел сказать но прояснения не было признаюсь)))

Владимир, привет!
Смотрю, тебя поразили данные о площади ореховых лесов Южной Киргизии, которые я привел в теме лесника (в ответ на его лукавые жалобы о нарастающей дефицитности сырья для заготовок).
Вообще, коль скоро грецкий орех стал для тебя основной сферой деятельности, неплохо бы как то в целом расширить свои познания по данному вопросу.
Так будет и познавательно, и профессионально, и вообще интересно.
Для начала не надо хотя бы называть его "орешником", т.к. это ну совсем другое растение.

Самое простое - забей в поисковиках такие запросы :
- РЕЛИКТОВЫЕ ореховые леса Киргизии,
- почему орех называется ГРЕЦКИМ,
- каповая война в Киргизии.

Не пожалей один вечер, узнаешь массу поразительных фактов про орех, его связь с походами А. Македонского (!), благодаря которым это дерево появилось, в том числе, и в ваших краях.

Посматрел видио, почитал часок впечетлило только площядь леса .
Скажу так по фруктовым лесам и по обычным лесам да и по деревьям вообще без ложной скромности смело скажу так ничего для себя не открыл Разочарования и гордость за места в каторых живу сам по деревьям растущим в наших края по их возрасту и величине они уступаю лишь секвои ни где не видел вишневых и черешневых (диких) лесов высотой по 20-30 метров и в обхвате до метра о дубовых лесах и я писал как то на форуме.
А толщина нашего платана(чинара) не уступают толщине секвои уступая ей только в высоте. Могу долго рассписовать те или другие деревья, но уже самому дурно от своей нескромности по-моему уже перебрал замолкаю извеняясь перед теми сортами деревьев о которых умолчал)))

(тнджре платан) вот так как то дай поиск и посматри на дерево которых здесь очень много ореховые деревья постараюсь в разброс сделать снимки даже средние наши деревья гараздо крупнее мощнее и интереснее а вот деревьев с капом гараздо думаю меньше чем в киргизии

гордость за свою никем непризнанную территорию - это здорово, но причем здесь секвойи, платаны, гигантские черешни и вся прочая ваша ботаника?
меряться, у кого орех больше, тоже довольно бессмысленно, когда в год сил хватает на примитивную переработку всего нескольких деревьев.
в условиях рецессии рынка сбыта и высокой стоимости доставки, разумнее производить наиболее дорогую продукцию, т.е. именно каповые заготовки.
вот на этом следует сделать акцент, пока поезд не ушел.

моя территория признаная или непризнаная кем-то, обсалютно меня не волновала поэтому я ее в свое время отстоял когда с 88 года по 94 весь мир непризнавал что то там, я понимал простую вешь я тут родился и это мое и вопреки всему еще тогда сделал все правильно и уже 25 практики показало маю провату ,а о моей примитивной работе писать уверяю что это ошибачно как и любая творческая работа (а токовой я ее считаю)ни как не может быть в промышленных масштабах,как и сам кап .
Что касаемо рецессии рынка сбыта то лудшее влажение и есть товар который намного гарантирование чем любая валюта к приобретению которой мы все так стремимся гонятся за поездами посленнее дело язык вывалится)))

выходит, что лучший метод борьбы с инфляцией - это накопление маловостребованного нереализованного товара в виде заготовок ореха?!
это что то новое в экономической науке, всегда считалось, что для любого производителя главное - это быстрый оборот вложенных средств и получение прибыли.
еще классик ввел универсальное понятие "товар - деньги - товар".
единственным исключением является золото, но это немного из другой оперы.
что касается примитивной переработки, то это не вина, а скорее беда, если по объективным причинам нет возможности использовать весь спектр техники для деревообработки.
насколько это все творческий процесс, судить пока трудно, т.к. в теме нет ни одного толкового фото полностью готовой заготовки.
про непризнанность тоже не стоит напрягаться, вот буквально вчера таких образований стало сразу на два больше.
итого их стало уже шесть на постсоветском простанстве, так что вы совсем не одиноки.

цитата:

htpp:
выходит, что лучший метод борьбы с инфляцией - это накопление маловостребованного нереализованного товара в виде заготовок ореха?!
это что то новое в экономической науке, всегда считалось, что для любого производителя главное - это быстрый оборот вложенных средств и получение прибыли.
еще классик ввел универсальное понятие "товар - деньги - товар".
единственным исключением является золото, но это немного из другой оперы.
что касается примитивной переработки, то это не вина, а скорее беда, если по объективным причинам нет возможности использовать весь спектр техники для деревообработки.
насколько это все творческий процесс, судить пока трудно, т.к. в теме нет ни одного толкового фото полностью готовой заготовки.
про непризнанность тоже не стоит напрягаться, вот буквально вчера таких образований стало сразу на два больше.
итого их стало уже шесть на постсоветском простанстве, так что вы совсем не одиноки.

Ну да
Спилить, сварить, продать , а там хоть трава не расти
Для нормального производителя этот путь не приемлем

цитата:

Originally posted by garik_m:

Для нормального производителя этот путь не приемлем

а где здесь "нормальный производитель"?
Владимир, как может, в одиночку горбатится в горах по всему циклу,
вот и весь его путь, собственно.

цитата:

htpp:

а где здесь "нормальный производитель"?
Владимир, как может, в одиночку горбатится в горах по всему циклу,
вот и весь его путь, собственно.

Вот бы и подбодрили человека или может что полезное по технологии подсказали
А так по предыдущему посту понял , что в столь серьезной экономической ситуации лучший выход засунуть голову в песок и не выталкивать пока не закончится
Или может все-таки напилить заготовок и пока идет кризис и нет спроса под сушить их правильно
А там глядишь и спрос появится и материал в наличии будет

дедушка маркс ушел со своей формулой в небытье а вот когда у меня сгорело на книжке сбербанка ссср 50000 рублей это как раз после товара маркса тогда я с этой формулы вычеркнул как канстанту деньги заменив его лишь товаром .Всегда нужно иметь в наличии тавар и поманеньку притарговывать ,вообщем это конечно же не догма и каму как угодно ,ну не тема для споров )))) а вполне согласен с вами я еще не сформированый спец по древесине ореха но думаю что опыт придет главное не отпускать руки

цитата:

Originally posted by garik_m:

Спилить, сварить, продать , а там хоть трава не расти

Ну так вот ваш Сочи - очень наглядный тому пример.
Извели бездумно все заповедные рощи для строек олимпиады,
Там и надо было бороться за сохранность природы, кто же мешал?
Конечно, проще и безопаснее поучать человека, который на свой страх и риск пытается, как может, что то сделать в условиях блокадного анклава.

цитата:

CAN_BE:

Ну так вот ваш Сочи - очень наглядный тому пример.
Извели бездумно все заповедные рощи для строек олимпиады,
Там и надо было бороться за сохранность природы, кто же мешал?
Конечно, проще и безопаснее поучать человека, который на свой страх и риск пытается, как может, что то сделать в условиях блокадного анклава.

Переходите на натуральные наркотики или внимательнее читайте все что пишут

цитата:

Originally posted by garik_m:

Или может все-таки напилить заготовок и пока идет кризис и нет спроса под сушить их правильно

боюсь, сушить заготовки так долго ему не стоит.
если только кредит взять в Сбербанке лет на десять, да кто же даст.
и вообще, в стране объявлена программа импортозамещения,
пора кончать со всей этой чуждой каповой экзотикой.
березки, яблони, груши - вот это и патриотично и всегда доступно.

цитата:

Originally posted by garik_m:

Переходите на натуральные наркотики

надо понимать, лично опробованный вариант?
а по принципу "потом хоть трава не расти" живет вся страна уже много лет,
причем здесь заготовитель-одиночка из далекого Карабаха?

цитата:

Originally posted by владимир1967:

у меня сгорело на книжке сбербанка ссср 50000 рублей

Володя, в 1991, на момент развала Союза, тебе было, как я понимаю, 24 года?
и откуда такие огромные суммы на книжке в столь юнном возрасте?
видимо, у вас под орехами растут более рентабельные культуры?

цитата:

CAN_BE:

надо понимать, лично опробованный вариант?
а по принципу "потом хоть трава не расти" живет вся страна уже много лет,
причем здесь заготовитель-одиночка из далекого Карабаха?

Объясню если не поняли
Я и говорил о том что так работает вся страна только стремится надо к качеству и готовить материал правильно

цитата:

Originally posted by garik_m:

Я и говорил о том что так работает вся страна только стремится надо к качеству и готовить материал правильно

так мы будем в этой теме сразу глобально всю страну исправлять,
или ограничимся пока одним карабахским заготовителем?
заодно напомню, что к вышеупомянутой стране Карабах не имеет вообще никакого отношения.
ну и как правильно готовить материал, очень интересно было бы узнать?

цитата:

htpp:

ну и как правильно готовить материал, очень интересно было бы узнать?

Это нужно спросить у выскочек что строчат тут без остановки

цитата:

CAN_BE:

Володя, в 1991, на момент развала Союза, тебе было, как я понимаю, 24 года?
и откуда такие огромные суммы на книжке в столь юнном возрасте?
видимо, у вас под орехами растут более рентабельные культуры?

шесть тысяч родители на свадьбу положили мне на книшку я студентом был а тогда было модно обувь с армении по всей стране возить мне вприципе все хватало но однакурсник подбил у него цех обувной был и вот я такой красавец в 89 году на шесть тысяч за нал и на три тысячи так дал друг за 50рублей взял за 250 сдал в райпотребсаюз города Мишеронь московской облости потом война потом 94 год и купил я на эти деньги один свитер и бутылку кифира

Владимир, от твоих откровений можно обалдеть просто!
а обувь из Армении да, было такое, мне самому платформы привозили от вас.
и про свитер с кефиром здорово, нечто подобное нам всем пришлось испытать.
а откуда у тебя в теме взялся этот хамоватый гарик-м?
в орехе он явно не силен, но второй день портит тебе всю атмосферу здесь.

Владимир,
Периодически слежу за Вашей темой и не могу до сих пор понять накала и амплитуды страстей по поводу Вашего хорошего и нужного дела.
Качественный ( 100 + лет) орех нужен многим. Нужен комель, нужен кап. Нужен рядовой рисунок, но с высоким содержанием танинов и малой влажностью и правильным расположением волокон для прикладного дела. Нужен и кап.
Абсолютно непонятна сверхэмоциональность и категоричность участников обсуждения по поводу Вашего подхода к бизнесу и заготовки ореха. ОК, у Вас есть повод к оптимизации, но в целом, тенденция правильная.
Мои советы ( если я могу их дать):
1) купить прибор для измерения влажности и пользоваться им при продаже материала;
2) заложить пару- тройку кубов комля ореха на два- три года правильной естественной сушки. Не нужно закладывать орех с супер рисунком. Достадочно будет заготовок прикладов к гладким и нарезным со средне- привлекательным рисунком. через два года уже можно будет продавать комплект доя цевья и приклада за три- четыре сотни баксов для рынка РФ через ганзу ( периодически давая отчеты и фото кучи в реальном времени) и мастеров по ложам.

С уважением к Вашему труду, Виктор
ПС: держись за жизнь, как за узду,
не ахай и ухай,
не жди, когда тебя пошлют в п.. . звезду,
а посылай всех на .. . уй ( В. В. Маяковский)

цитата:

htpp:
Владимир, от твоих откровений можно обалдеть просто!
а обувь из Армении да, было такое, мне самому платформы привозили от вас.
и про свитер с кефиром здорово, нечто подобное нам всем пришлось испытать.
а откуда у тебя в теме взялся этот хамоватый гарик-м?
в орехе он явно не силен, но второй день портит тебе всю атмосферу здесь.

Прежде чем задавать людям такие глупые вопросы стоит спросить себя самого зачем вы тут и что вам тут нужно
Почитаешь ваши посты и получается что делать ничего ненадо и ничего не получится
Я предполагают что вы обычный троль а ваш профиль это подтверждает

цитата:

garik_m:

Прежде чем задавать людям такие глупые вопросы стоит спросить себя самого зачем вы тут и что вам тут нужно
Почитаешь ваши посты и получается что делать ничего ненадо и ничего не получится
Я предполагают что вы обычный троль а ваш профиль это подтверждает

Игорь не трать время и нервы, тут человек 20 тролей с пустыми и левыми профилями, которые дают советы на любые темы, от квантовой физики до сушки дерева.
Владимир только начинает пилить деревья и еще не знает куда его сбывать, а ему уже предлагают наладить промышленный выпуск заготовок. Еще бы советчики сказали где на это взять деньги и куда потом сбыть такие объемы.

И возглавляет эту банду троллей вездессущий миронов при поддержке подмахивающего ему модератора. )

цитата:

Originally posted by Ловец Снов:

Владимир только начинает пилить деревья и еще не знает куда его сбывать, а ему уже предлагают наладить промышленный выпуск заготовок. Еще бы советчики сказали где на это взять деньги и куда потом сбыть такие объемы.

тот редкий случай, когда полностью поддержу данную часть из поста Ловца.
вот чуть выше некий DoctorMPL изложил целую программу деятельности для Владимира на ближайшие годы.
по итогам выполнения его алгоритма через пару лет у Владимира возникнет очаровательная возможность влет продавать через Ганзу горы своих заготовкок и будет ему полное счастье.
а тот факт, что уже сейчас через Ганзу очень вяло идут крайне редкие единичные продажи даже простеньких копеечных заготовок, советчиками типа garik_m и DoctorMPL попросту игнорируется.
и никому из этих доброжелателей не приходит в голову простой вопрос -а на какие шиши человек должен существовать в ожидании этого вашего светлого будущего, да еще, по вашим советам, упорно наращивать запасы нелеквида?
ну а что касается дорогих каповых заготовок, то при сегодняшнем тренде развития событий скоро их вообще придется продавать на вес - типа 1 кг капа за 0.5 кг одеревеневших рублей.
Владимир, все эти гарики забавляются в теме от нехрена делать, т.к. наверняка свою зарплату получают пока еще по основной профессии.
У тебя ситуации в корне другая, поэтому действительно есть о чем серьезно подумать без всяких иллюзий.

цитата:

CAN_BE:

тот редкий случай, когда полностью поддержу данную часть из поста Ловца.
вот чуть выше некий DoctorMPL изложил целую программу деятельности для Владимира на ближайшие годы.
по итогам выполнения его алгоритма через пару лет у Владимира возникнет очаровательная возможность влет продавать через Ганзу горы своих заготовкок и будет ему полное счастье.
а тот факт, что уже сейчас через Ганзу очень вяло идут крайне редкие единичные продажи даже простеньких копеечных заготовок, советчиками типа garik_m и DoctorMPL попросту игнорируется.
и никому из этих доброжелателей не приходит в голову простой вопрос -а на какие шиши человек должен существовать в ожидании этого вашего светлого будущего, да еще, по вашим советам, упорно наращивать запасы нелеквида?
ну а что касается дорогих каповых заготовок, то при сегодняшнем тренде развития событий скоро их вообще придется продавать на вес - типа 1 кг капа за 0.5 кг одеревеневших рублей.
Владимир, все эти гарики забавляются в теме от нехрена делать, т.к. наверняка свою зарплату получают пока еще по основной профессии.
У тебя ситуации в корне другая, поэтому действительно есть о чем серьезно подумать без всяких иллюзий.

Судя по профайлу очередной троль
Я вот читаю Ваши посты и дивлюсь, Вы когда пишете текст вообще думаете головой?
Вот Ваш перл в теме ТС "тот факт, что уже сейчас через Ганзу очень вяло идут крайне редкие единичные продажи даже простеньких копеечных заготовок, советчиками типа garik_m и DoctorMPL попросту игнорируется" вы настолько ограничены что ваш мир заканчивается на ганзе? Или других площадок не существует?

Вот ваш второй перл "наращивать запасы нелеквида?" Т.е. Вы уверены в том что лучше запасаться солью и спичками а орех это неликвид? Не пытайтесь навязать свое мнение всем в округе . Обвиняя Ловца снов в том что он дает советы и навязывает свое мнение вы постукаете так же и где тогда между вами разница?

А вот хамить не стоит
Мой профиль в отличии от вашего заполнен и имя мое там указано
с вашей стороны и стороны http это невоспитанно
Хотя о чем это я
простейшее неуважение к форумчанам Уже говорит о вашем воспитании

Я понимаю что вы вдвоем обиделись на весь мир после неудачно из готовленной ложи. Я так же могу понять что вместо того чтобы решать вопрос как взрослые люди вы устраиваете срач в любой теме с деревом дабы перевести разговор на вашего обидчика . Интересно когда же до вас дойдет что вы не бабы . Или свеже не дойдет ?
И заполнить профили это как зубы по утрам обязательно надо чистить так и профиль обязательно заполнить

Я высказал свое мнение
Пока профили заполнены не будут с Canbe и http общение прекращаю

цитата:

Originally posted by garik_m:

Пока профили заполнены не будут с Canbe и http общение прекращаю

я плакаю!как пережить такой удар?!
ты лучше выложи перечень "других площадок",
иначе будешь выглядеть дилетантом и болтуном.
нет ни одной серьезной площадки по продаже заготовок в РФ,
это медицинский факт.

цитата:

Originally posted by garik_m:

вы обиделись на весь мир после неудачно изготовленной ложи.

Парень, да ты совсем плохой, я в жизни никому и никогда не заказывал ложу в России.
Это ты меня с Holodno перепутал, видимо, невнимательно слушал своего куратора об истории этой эпопеи.
Кто тебе поручил в этой теме дежурить и выеживаться, я тоже уже вполне догадываюсь.
В своем последнем посте ты по простоте и явной недалекости много лишнего сболтнул.
Но проинструктирован куратором ты все же на скорую руку, сам темой вообще не владеешь,
нахватался сплетен от него и все путаешь при этом.
А грозное предупреждение о прекращении общения - это просто курам на смех.
И кстати, гарик-му, посмотри профиль модератора этого форума.
Он тоже не очень информативен, вот такой ужас, может, ты и ему сделаешь жесткое указание?
По твоей же логике в этом случае необходимо вообще срочно покинуть тюнинг в знак протеста.
Ну а мы как то переживем такую потерю, может, меньше под ногами путаться будешь.
А вот список крутых площадок по торговле орехом и вправду показал бы нам всем, сирым и убогим, будем премного благодарны.

Может и перепутал
Я в вашем террариуме не участвую всего знать не могу а читать сопли барские терпения не хватает
Насчет всего остального
Раз уж мы так быстро перешли на ты ( я еще раз повторюсь что хамство и невоспитанность это ваш конек) скажу можете продолжать искать черную кошку в темной комнате
Чем больше вы удовлетворяетесь смотря в зеркало тем остальным жить комфортнее
Троли одним словом
Букав много пользы от вас 0

цитата:

Originally posted by garik_m:

Я в вашем террариуме не участвую

название очень точное, наконец что то умное прозвучало за три дня.
ну так и шел бы отсюда, пока не закусали.
по сути темы тебе тоже явно сказать нечего, и IQ не тот, и вообще слабоват в дискуссах.
а на замечаниях типа невоспитанности тут долго не протянешь, хотя бы потому, что все остальные постоянные участники этой темы на поколение старше тебя, что вполне дает право называть на ты случайного посетителя.
таких нагловытых малоразвитых пареньков мы уже в своей жизни насмотрелись.
в общем, ступай с богом, честно скажи куратору своему, что не вписался в коллектив.
может, он не рассердится особо, перекинет гадить в другой теме.

цитата:

DoctorMPL:
Владимир,
Периодически слежу за Вашей темой и не могу до сих пор понять накала и амплитуды страстей по поводу Вашего хорошего и нужного дела.
Качественный ( 100 + лет) орех нужен многим. Нужен комель, нужен кап. Нужен рядовой рисунок, но с высоким содержанием танинов и малой влажностью и правильным расположением волокон для прикладного дела. Нужен и кап.
Абсолютно непонятна сверхэмоциональность и категоричность участников обсуждения по поводу Вашего подхода к бизнесу и заготовки ореха. ОК, у Вас есть повод к оптимизации, но в целом, тенденция правильная.
Мои советы ( если я могу их дать):
1) купить прибор для измерения влажности и пользоваться им при продаже материала;
2) заложить пару- тройку кубов комля ореха на два- три года правильной естественной сушки. Не нужно закладывать орех с супер рисунком. Достадочно будет заготовок прикладов к гладким и нарезным со средне- привлекательным рисунком. через два года уже можно будет продавать комплект доя цевья и приклада за три- четыре сотни баксов для рынка РФ через ганзу ( периодически давая отчеты и фото кучи в реальном времени) и мастеров по ложам.

С уважением к Вашему труду, Виктор спасибо за добрые слова и конструктивизм пытаюсь придерживаться именно этой линии
ПС: держись за жизнь, как за узду,
не ахай и ухай,
не жди, когда тебя пошлют в п.. . звезду,
а посылай всех на .. . уй ( В. В. Маяковский)

а Маяковского я люблю за его стиль и размашистось письма настаящий человек своего времени

цитата:

htpp:
Владимир, от твоих откровений можно обалдеть просто!
а обувь из Армении да, было такое, мне самому платформы привозили от вас.
и про свитер с кефиром здорово, нечто подобное нам всем пришлось испытать.
а откуда у тебя в теме взялся этот хамоватый гарик-м?
в орехе он явно не силен, но второй день портит тебе всю атмосферу здесь.

htpp я хочу прояснить ситуацию про хамавитость Игоря уверяю вас что тут никакой хамавитости нет человек занимается ножевыми загатовкам и мы сним общялись давольно спокойный уровновешанный человек просто пытающий поддержать меня в начинаниях и думаю эта словесная перепалка между вами просто недоразумение надеюсь отавшиеся гдета там далеко зарание спасибо

цитата:

garik_m:
Может и перепутал
Я в вашем террариуме не участвую всего знать не могу а читать сопли барские терпения не хватает
Насчет всего остального
Раз уж мы так быстро перешли на ты ( я еще раз повторюсь что хамство и невоспитанность это ваш конек) скажу можете продолжать искать черную кошку в темной комнате
Чем больше вы удовлетворяетесь смотря в зеркало тем остальным жить комфортнее
Троли одним словом
Букав много пользы от вас 0

точно с такой же просьбой обращяюсь к Игорь зарание спасибо за взаимопанимание с уважением

цитата:

Originally posted by владимир1967:

человек занимается ножевыми загатовкам

Владимир, никакими ножами этот клоун не занимается, поверь мне.
Самые качественные и недорогие бруски для ножей по всей Ганзе уже много лет делает человек именно из Сочи, представь себе.
У них там очень широкий выбор ножевых пород, только руку протяни.
Не знаю, о чем уж вы общались в этом плане, но в орехе этот болтун гарик онозначно вообще ничего не понимает.
В теме твоей он пасется по заданию своего куратора, о чем сам вчера и проболтался в силу своей природной ограниченности.
Но ты, к счастью, далек от этих интриг, все еще веришь, что все люди братья, в этом плане я тебе почти завидую.
В целом мне высказывания этого гарика глубоко до ноги, твое воззвание о мире и толерантности понял, попробую осуществить.
Главное, чтобы твои начинания опять не кончились свитером и кефиром, а к этому все ускоренно идет.

цитата:

htpp:

Владимир, никакими ножами этот клоун не занимается, поверь мне.
Самые качественные и недорогие бруски для ножей по всей Ганзе уже много лет делает человек именно из Сочи, представь себе.
У них там очень широкий выбор ножевых пород, только руку протяни.
Не знаю, о чем уж вы общались в этом плане, но в орехе этот болтун гарик онозначно вообще ничего не понимает.
В теме твоей он пасется по заданию своего куратора, о чем сам вчера и проболтался в силу своей природной ограниченности.
Но ты, к счастью, далек от этих интриг, все еще веришь, что все люди братья, в этом плане я тебе почти завидую.
В целом мне высказывания этого гарика глубоко до ноги, твое воззвание о мире и толерантности понял, попробую осуществить.
Главное, чтобы твои начинания опять не кончились свитером и кефиром, а к этому все ускоренно идет.
"Титаник" уже столкнулся с айсбергом по самые помидоры, может теперь меня поймешь.

Клоун тут только один это Ты
Ибо пребываешь в неведении и единственно что можешь это брыжить слюной

тебе и сказать уже попросту нечего, парень, желчью исходишь.
по просьбе автора темы, из уважения к нему, диалог на этом прекращаю.
как сказано очень давно - Margaritas ante porcos.
это латынь, лезь в гугл, ищи перевод, балбес.

привет друзья наконец приехол в ЕРЕВАН НАЧИНАЯ ПРОБИВАТЬ ТРАНСПОРТНЫЕ КОМПАНИИ ПО ПЕРЕСЫЛКАМ ЦЕНЫ КОНЕЧНО ЖЕ ДОРОГОВАТЫ ПОКИЛОГРАМНАЯ ТАРИФИКАЦИЯ 2ДОЛАРА 60 ЦЕНТОВ ЗА КИЛО

цитата:

Originally posted by владимир1967:

привет друзья

и тебе привет!вот такой странный вопрос в связи с твоими планами -
у вас в НКАО свои паспорта или армянские?