Serge72
P.M.
|
Доброго всем времени суток! Суть вопроса (многим, наверное, известно): Россгосстрах выдаёт страховку с предварительным талоном ТО, с печатью, но без подписи (700 р.). Покупатель подписывает обязательство (без даты) о том, что должен пройти ТО (в моем случае - за 120 км от места жительства, в рабочее время). Вопрос - будет ли выплачена страховка, если я всё-таки не поеду на ТО, но наступит страховой случай? Будут ли проблемы в случае проверки документов сотрудниками ГИБДД? Кто-нибудь уже сталкивался с этим? Заранее благодарен.
|
|
Серебряный
P.M.
|
7-5-2012 11:33
Серебряный
1. Будет - читайте Правила страхования. 2. Сотрудникам ГИБДД талон ТО уже без надобности, его наличие не проверяют.
|
|
Зануда
P.M.
|
Росгосстрах такая сволочная контора! Мне вкатили отказ, типа не предоставил за 10 рабочих дней справку обезубыточности ОСАГО. Я им ее предоставил за 7 календарных дней., о чем есть отметка их сотрудника. Теперь бодаюсь с ними. Больше с Росгосстрахом дел иметь не хочу и другим не советую.
|
|
DIMANZHIV
P.M.
|
Росгосстрах такая сволочная контора!
+1 геи они.в том месяце за дтп выплатили мне по осаго 2.200р ремонт в районе 10 000р обойдется мне.
|
|
Док
P.M.
|
Мне вкатили отказ, типа не предоставил за 10 рабочих дней справку обезубыточности ОСАГО.
А в каком виде выглядит обязательство предоставить эту справку? А то я делал ОСАГу в Росгосстрахе, (до него осага была в к-то другой конторе), но о такой справке даже речи не шло. Ну и до этого тоже, часто меняю страховые по ОСАГО, чисто по географич. признаку, никто не спрашивал такой справки.
|
|
Зануда
P.M.
|
Originally posted by Док:
А в каком виде выглядит обязательство предоставить эту справку?
Каско. Соглашение к договору.
|
|
Док
P.M.
|
Понял, спасибо. У меня-то только ОСАГО, обычно просто расписываешься за достоверность сведений.
|
|
unname22
P.M.
|
А если у меня на руках полис но нет техосмотра мне это чем грозит? Надо этот техосмотр пройти?
|
|
ingener99
P.M.
|
Originally posted by unname22:
если у меня на руках полис но нет техосмотра мне это чем грозит?
Невыплатой при страховом случае. Если стукнешь кого-нибудь, то страховая не оплатит ущерб, придется самому платить потерпевшему.
|
|
Серебряный
P.M.
|
7-5-2012 23:03
Серебряный
Originally posted by ingener99:
Невыплатой при страховом случае. Если стукнешь кого-нибудь, то страховая не оплатит ущерб, придется самому платить потерпевшему.
Нет такого - не предусмотрено правилами страхования.
|
|
ingener99
P.M.
|
Originally posted by Серебряный:
не предусмотрено правилами страхования.
А они не оплатят вопреки правилам Будете потом судится, и, возможно (если хватит времени и сил), даже выиграете процесс, и ещё получите рублей сто компенсации морального вреда
|
|
Серебряный
P.M.
|
8-5-2012 00:10
Серебряный
Originally posted by ingener99: А они не оплатят вопреки правилам Будете потом судится, и, возможно (если хватит времени и сил), даже выиграете процесс, и ещё получите рублей сто компенсации морального вреда
В таком случае судиться с ними будет тот, в кого въедет обладатель полиса ОСАГО - это исключительно его проблемы. Но страховой нет смысла упираться в подобной ситуации - незаконный отказ в выплате чреват разборками с Федеральной службой страхового надзора, кроме того, после пары-тройки подобных отказов кто будет у них покупать полисы без ТО? Убытки будут в десятки раз больше, чем экономия на выплате.
|
|
Старлей
P.M.
|
а они в закон случайно еще поправки не протащили? .. . как проплатили закон об ОСАГО, так и поправки проплатят .. .
|
|
Серебряный
P.M.
|
8-5-2012 12:10
Серебряный
Originally posted by Старлей: а они в закон случайно еще поправки не протащили? .. . как проплатили закон об ОСАГО, так и поправки проплатят ...
На кой? Сейчас они отняли хлеб у гаишников и владельцев коммерческих станций ТО. Если они смогут законно отказывать в выплате по полису, приобретенному без ТО, кто у них эти полисы будет покупать?
|
|
ingener99
P.M.
|
Originally posted by Серебряный:
кто у них эти полисы будет покупать?
А куда ты денешься? Без полиса штраф .. .
|
|
Старлей
P.M.
|
Originally posted by Серебряный: кто у них эти полисы будет покупать?
а кто у них полисы покупал-бы без закона об ОСАГО?
|
|
mara2107
P.M.
|
А куда ты денешься? Без полиса штраф ...
я 2000 км проехал без талона ТО (россгострах) понимаете заплатил за ТО "расширение ущерба" если будут отказывать я к ним больше не пойду и здесь напишу .. . и не только здесь смотрел по телеку интервью с председателем россгостраха - сказал будут выплачивать . нафига им пилить сук на котором сидят ??!! а то что суммы маленькие выплачивают - так независимая оценка и адвокат вам в помощь !! реально работает . адвакат за счёт страховой работает - ибо они по любасу проигрывают (если всё правильно сделать)
|
|
Eugen2
P.M.
|
Нужно дожидаться практики. Вообще отказ незаконен, но формально и обязанность проходить ТО никто не отменял. Если вы сэкономили на ТО (четыре тысячи против 0.7 - есть разница), вы должны понимать почему вы это сделали и как бороться если что. Вот у меня друг затраховал расширенную ответственность в РОСНО. 100 (или 300) против моих 1900 в РЕСО. Причем попал, жена влетела и виновата в ДТП. Вы себе не представляете, какой дебилизм там. Вторая машина отремонтирована по КАСКО, и с него требуют 20 тыр сверх 120 ОСАГОвских. РОСНО шлепает отказы. Им, оказывается, по правилам страхования надо показать машину виновника ДТП. Виновник, кстати, был в курсе и показал. Теперь они оспаривают саму законность требований. Короче не платить - и точка! Из закрытой информации с другой СК: "РОСНО по расширениям не платит. А что вы хотели за эти деньги?" Короче, каждый решает сам. Одно точно: "Хороших страховых компаний не бывает!" Это как проститутка-девственница - в теории возможно, но сильно ограничены период времени и вероятность.
|
|
unname22
P.M.
|
у меня не росгосстрах. У меня ингосстрах, но полис на руках а талона ТО нет) Че делать то, забить или делать ТО?
|
|
BAU
P.M.
|
Originally posted by Eugen2: Вообще отказ незаконен, но формально и обязанность проходить ТО никто не отменял.
А отказа и не будет. Регресс к виновнику будет. В законе ясно написано: "Статья 14. Право регрессного требования страховщика [Федеральный закон "Об ОСАГО"] [Глава II] [Статья 14] 1. Страховщик имеет право предъявить регрессное требование к причинившему вред лицу в размере произведенной страховщиком страховой выплаты, если: .... на момент наступления страхового случая истек срок действия талона технического осмотра или талона о прохождении государственного технического осмотра легкового такси,.... "
|
|
Серебряный
P.M.
|
8-5-2012 22:26
Серебряный
Originally posted by Старлей: а кто у них полисы покупал-бы без закона об ОСАГО?
Если кто не понял - я имел в виду конкретно полисы, продаваемые при отсутствии ТО, а не все полисы ОСАГО.
|
|
Серебряный
P.M.
|
8-5-2012 22:36
Серебряный
Originally posted by BAU: А отказа и не будет. Регресс к виновнику будет. В законе ясно написано: "Статья 14. Право регрессного требования страховщика [Федеральный закон "Об ОСАГО"] [Глава II] [Статья 14] 1. Страховщик имеет право предъявить регрессное требование к причинившему вред лицу в размере произведенной страховщиком страховой выплаты, если: .... на момент наступления страхового случая истек срок действия талона технического осмотра или талона о прохождении государственного технического осмотра легкового такси,.... "
Вы полностью статью цитируйте, а не куском: Статья 14. Право регрессного требования страховщика 1. Страховщик имеет право предъявить регрессное требование к причинившему вред лицу в размере произведенной страховщиком страховой выплаты, если: вследствие умысла указанного лица был причинен вред жизни или здоровью потерпевшего; вред был причинен указанным лицом при управлении транспортным средством в состоянии опьянения (алкогольного, наркотического или иного); указанное лицо не имело права на управление транспортным средством, при использовании которого им был причинен вред; указанное лицо скрылось с места дорожно-транспортного происшествия; указанное лицо не включено в договор обязательного страхования в качестве лица, допущенного к управлению транспортным средством (при заключении договора обязательного страхования с условием использования транспортного средства только указанными в договоре обязательного страхования водителями); страховой случай наступил при использовании указанным лицом транспортного средства в период, не предусмотренный договором обязательного страхования (при заключении договора обязательного страхования с условием использования транспортного средства в период, предусмотренный договором обязательного страхования); на момент наступления страхового случая истек срок действия талона технического осмотра или талона о прохождении государственного технического осмотра легкового такси, автобуса или грузового автомобиля, предназначенного и оборудованного для перевозок людей, с числом мест для сидения более чем восемь (кроме места для водителя), специализированного транспортного средства, предназначенного и оборудованного для перевозок опасных грузов. Часть вторая утратила силу с 1 января 2012 г. Комментарий ГАРАНТа
См. текст части второй пункта 1 статьи 14 2. Страховщик имеет право предъявить регрессное требование в размере произведенной страховой выплаты к оператору технического осмотра, выдавшему оригинал талона технического осмотра, если страховой случай наступил вследствие неисправности транспортного средства и такая неисправность выявлена в момент проведения этим оператором технического осмотра, но сведения о ней не были внесены в диагностическую карту. 3. Страховщик вправе требовать от лиц, указанных в пунктах 1 и 2 настоящей статьи, возмещения расходов, понесенных при рассмотрении страхового случая. http://base.garant.ru/184404/2/#200 Т.е. данный случай касается только такси, автобусов и грузовых автомобилей, перевозящих грузы. Причем - если истек срок действия талона, но не в случае, если срок действия не истек, а талон выдан без осмотра. И еще страхователь может предъявить иск к тому, кто выдал талон ТО без осмотра - т.е. к аффилированному с собой юрлицу, от имени которого страхователь выдает талоны. Ну и зачем это ему надо?
|
|
Старлей
P.M.
|
Originally posted by Серебряный: Если кто не понял - я имел в виду конкретно полисы, продаваемые при отсутствии ТО, а не все полисы ОСАГО.
а пофигу .. . ОСАГО это не страховка, а налог (один из статыщмильонов "скрытых" налогов в России) .. . и этим все сказано .. . по ОСАГО всех ОБЯЗАЛИ страховаться, а вот выплачивать никто клятвенно не обещал .. . тем-более что в законе ЕСТЬ пункт позволяющий не невыплачивать при отсутствии ТО, а регресс выставлять .. . выплатят 10 тыс. .. . регресс выставят 100 тыс. .. . профит блин .. .
|
|
Док
P.M.
|
выплатят 10 тыс. .. . регресс выставят 100 тыс. .. . профит блин .. .
Это невозможно.
|
|
Старлей
P.M.
|
Originally posted by Док: Это невозможно.
"я верю невозможное возможно" (с) какая-то "звездунька" в страховом бизнесе все возможно .. . выплатили по своим непонятным "подсчетам" .. . регресс выставили по реальной смете .. . кто проверять будет? .. . даже если 1 из 100 до суда дойдет и добьется снижения регресса до реально выплаченного страховой то 99 тех, кто тупо выплатит (как сейчас только 1 из 100 добивается выплаты РЕАЛЬНОЙ суммы ущерба) покроют все "убытки" .. .
|
|
Док
P.M.
|
Невозможно, т.к. основание для регресса - выплата, а не расчёты.
|
|
Старлей
P.M.
|
Originally posted by Док: Невозможно, т.к. основание для регресса - выплата, а не расчёты.
Вам пришло требование оплатить стотыщмиллионов в качестве регресса .. . Вы будете искать пострадавшего и узнавать у него сколько ему заплатили?
|
|
Ignat
P.M.
|
Originally posted by Старлей:
Вам пришло требование оплатить стотыщмиллионов в качестве регресса .. . Вы будете искать пострадавшего и узнавать у него сколько ему заплатили?
Вы много ЛИЧНО знаете людей, для которых, например, 100тыр это так, карманные деньги на курево и т.п.?! Подозреваю, что даже в Мск\Питере и прочих мегаполисах подобных людей ещё сильно поискать придётся. Потому 99.9% тех, кому придёт регрессное требование даже не на 100, а хотя бы на 20-30тыр уже будут землю носом рыть, ища повод официально не заплатить. Соответственно, будут судиться, требовать документы с обоснованиями, суммы выплат и т.д. и т.п. Подобная описанной схема отлично работает на суммах и временных затратах с ПИДРами, когда большинству проще сунуть в зубы ПИДРу от 100 до 500р и ехать дальше, нежели дожидаться официального оформления и потом бегать по банкам и платить штраф. Но см. выше, суммы отличаются на несколько порядков. Я могу поверить, что большинство водителей мегаполиса заплатит не споря, скажем, 3-5-10 тыр, но вот больше - вряд ли. И то это в крупных городах. В маленькой деревне (где как раз 90% без талона ТО ездит) и за 3 тыры удавятся. Т.е. получается, что схема сработает только на НИЧТОЖНЫХ повреждениях, когда можно заплатить 1-2тыр потерпевшему (при его ущербе в 10-15тыр) и выставить регресс в 10-15тыр страхователю. Так что в массовые аферы по-крайней мере по такой схеме (заплатили 10тыр, выставили регресс на 100) верится с трудом. Профит не шибко вероятен, а вот проблемы огрести можно в лёгкую - достаточно проиграть несколько судов и рисуется перспектива как минимум уголовного дела локальным исполнителям, а как максимум могут и лицензию оттяпать, ибо тут уже не просто расхождение по методикам оценки, а вполне себе явное мошенничество. ------ Жизнь хороша, если есть ППШ!
|
|
Серебряный
P.M.
|
9-5-2012 16:58
Серебряный
Originally posted by Старлей: тем-более что в законе ЕСТЬ пункт позволяющий не невыплачивать при отсутствии ТО, а регресс выставлять
Нет там такого, не мелите ерунды. Есть только - за истекший талон и только для автомашин такси, автобусов и перевозящих опасные грузы.
|
|
Серебряный
P.M.
|
9-5-2012 17:01
Серебряный
Originally posted by Старлей: Вам пришло требование оплатить стотыщмиллионов в качестве регресса .. . Вы будете искать пострадавшего и узнавать у него сколько ему заплатили?
Вы бы законодательство почитали бы, что ли, для начала, прежде чем чушь писать.
|
|
Eugen2
P.M.
|
Originally posted by Ignat:
Я могу поверить, что большинство водителей мегаполиса заплатит не споря, скажем, 3-5-10 тыр, но вот больше - вряд ли
К сожалению именно так происходит и при бОльших суммах. На это и расчитана непробиваемость СК. Ну вот, допустим речь о 50 тыр. Большинство не идет в суд. Ибо не имеют ни времени, ни представления о том, что же там делать. А за услуги грамотного представителя надо выложить такую же сумму, причем даже в случае выигрыша дела суд ее урежет. Вот и не хочет человек отдать пятизначную сумму без каких либо гарантий, а где вы видели юриста, дающего гарантии? Покажите мне человека, занимающегося автоделами и берущего деньги за "результат" и мы загрузим его работой как нех делать! Но, должен заметить конечно, что в данном контексте есть разница между требованием получить деньги и требованием отдать деньги. Т.е. человек априори может забить на бОльшую недополученную сумму, чем требуемую для отдачи. Условно: требуют с него 50 тыр - он встает в позу и углубляется в тяжбы. Но вчера за 100 тыр не стал бодаться со страховой компанией.
|
|
Ignat
P.M.
|
Originally posted by Eugen2:
Но, должен заметить конечно, что в данном контексте есть разница между требованием получить деньги и требованием отдать деньги. Т.е. человек априори может забить на бОльшую недополученную сумму, чем требуемую для отдачи. Условно: требуют с него 50 тыр - он встает в позу и углубляется в тяжбы. Но вчера за 100 тыр не стал бодаться со страховой компанией.
О! И я о том же. Одно дело, судиться со СК за недоплаченную по ремонту сумму (выплатят или нет в результате - ХЕЗ, а ездить и ремонтировать надо сейчас) и совсем другое внезапно вырезать из бюджета "лишние" свои 50-100тыр. При том ещё бОльшая часть населения даже тех же мегаполисов продолжает жить от получки до получки. Пусть и покупая при этом в кредит автомобили, квартиры, плазмы и т.д. но тупо не имея возможности выложить из кармана единовременно 50-100тыр. ------ Жизнь хороша, если есть ППШ!
|
|
Док
P.M.
|
С выставлением регресса и тяжбой со СК по суммам выплат две большие разницы: регресс СК выставит, напр, мне, и я просто выкину это письмо в урну (вне зависимости от суммы), пока мне не придёт повестка из суда, причём из суда по моему месту жительства (т.к. я ответчик), где у СК не факт, что всё проплачено, в отличии от тяжбы со СК по выплатам, где ответчик СК и ангажированный суд на её территории.
|
|
mara2107
P.M.
|
Покажите мне человека, занимающегося автоделами и берущего деньги за "результат" и мы загрузим его работой как нех делать!
как раз это то и не проблема - в волгограде только на раз адвокат выигрывает дела по увеличению суммы выплаты . там то всё чётко . если документы в порядке . оплачиваются его услуги за счёт страховой . клиент ничего не теряет кроме времени . страховые то и надеются на то что вы не знаете , вам лень , боитесь что адвокату платить придётся .. .
|
|
Серебряный
P.M.
|
9-5-2012 22:33
Серебряный
Originally posted by Док: С выставлением регресса и тяжбой со СК по суммам выплат две большие разницы: регресс СК выставит, напр, мне, и я просто выкину это письмо в урну (вне зависимости от суммы), пока мне не придёт повестка из суда, причём из суда по моему месту жительства (т.к. я ответчик), где у СК не факт, что всё проплачено, в отличии от тяжбы со СК по выплатам, где ответчик СК и ангажированный суд на её территории.
Боюсь, что проплачивать в суд придется во много раз больше, чем сумма иска. Абсолютно невыгодно.
|
|
Лавкрафт
P.M.
|
Originally posted by Серебряный:
Боюсь, что проплачивать в суд придется во много раз больше, чем сумма иска.
У СК абонемент.
|
|
Док
P.M.
|
У СК абонемент.
Не везде. На чужих территориях просят билетик купить. Билет то купишь, а кино могут и не показать, как фишка ляжет.
|
|
Golovorez
P.M.
|
10-5-2012 01:37
Golovorez
Originally posted by Ignat:
При том ещё бОльшая часть населения даже тех же мегаполисов продолжает жить от получки до получки.
В советское время у людей были сбережения, что стало со сбережениями в 93 и 98 и 08 .. . так что шансы поиметь авто и не платить-выплачивать в данной стране велики!
|
|
greycrow74
P.M.
|
11-5-2012 21:56
greycrow74
В Ресо сказали, что теперь и с виновника при наступлении страхового случая требуют собрать пакет документов, в который входит копия талона ТО. При таком раскладе при отсутствии талона ТО в выплате компенсации отказывают. Вот такие пироги... Пострадавший имеет право подать иск в наш самый гуманный.. .
|
|
Серебряный
P.M.
|
11-5-2012 22:17
Серебряный
Originally posted by greycrow74: В Ресо сказали, что теперь и с виновника при наступлении страхового случая требуют собрать пакет документов, в который входит копия талона ТО. При таком раскладе при отсутствии талона ТО в выплате компенсации отказывают. Вот такие пироги... Пострадавший имеет право подать иск в наш самый гуманный...
Даже в суд не надо - достаточно попросить письменный отказ в выплате и направить его с жалобой в Федеральную службу страхового надзора.
|
|
|