транспортный вопрос
Subaru XV
Gnom S 12-03-2012 13:44
quote:Originally posted by wasserfall:
Парктроник в первую очередь средство, позволяющее не вертеть башкой как сова, выглядывая расстояние до стенки. У меня с обзорностью вообще всё отлично было, никаким Форестерам не снилось, а парктроник всё равно был очень полезной вещью.
На велике что ли?
Gnom S 12-03-2012 13:53
quote:Originally posted by dustman:ГАНЗА - вот истина в последней инстанции!!! На ...уя авто салоны проводят - опрос на Ганзе - дешево и компетентно!!! Вот где истиные ценители и эксперты!!!
Право, улыбнуло...
То что окружаюшим Вас не нравится облик Субару, простите, но вообще ни о чем и никогда говорить не будет - это реально анекдот про Рабиновича слушавшего Битлз. Причем, обращаю Ваше внимание, это не говорит плохо ни о вашем ОКРУЖЕНИИ (как Вы громко с больших букв его называете!), ни о творении Fuji Industries Ltd.
Ганза, это да.
Одни эксперты.)
У Руслы как раз окружение ездит на турбофорике.)
dustman 12-03-2012 14:14
quote:Originally posted by wasserfall:
У меня с обзорностью вообще все отлично было, никаким Форестерам не снилось...
Они (Форестеры) и не спят.
Raptor 12-03-2012 14:14
Интересно, XV по сравнению с 2.5 литровым Аутом шустрее бегает? Может в субботу подъеду на Башиловку, посмотрю...
Rusl@ 12-03-2012 15:09
quote:Originally posted by buskermolen:
Большинству достаточно и того, что с завода
Опять же - разговор был не о том, что достаточно большинству. Вы хоть свой вопрос почитайте
quote:Originally posted by buskermolen:
В чем это выражается? Не стесняйтесь, расскажите подробнее. Что, машина с мягким кузовом для езды на каждый день совсем вас не устроит? Вы каждую поездку стремитесь превратить в спортивный заезд?
А может не будем уже по сотому кругу? Я не виноват, что вы не участвовали в определённых дискуссиях. Отвечу лишь на один вопрос - да, я езжу динамично, неважно - на треке или просто по делам. Различаются только цели - если по делам - то стараюсь как можно быстрее доехать и вылезти из-за руля, если на треке - то для удовольствия
quote:Originally posted by buskermolen:
дизайну машин, который заставляет пользоваться парктрониками
Нет таких, которые ЗАСТАВЛЯЮТ. Мне и на фуре не обязательны парктроники - вы скажете, что у фуры офигенный обзор?
quote:Originally posted by buskermolen:
На тех же Форестерах я парктроник не видел - он им просто не нужен.
Естественно он не нужен форестеру, он нужен ВОДИТЕЛЮ
quote:Originally posted by buskermolen:
Тогда не надо выдавать его за истину в последней инстанции
А что же тогда вы выдаёте за истину в последней инстанции, что она красива?
Представляю себе, как вы со знакомыми общаетесь:
Знакомый (З): смотри, какая девушка красивая пошла;
Вы (В): ты что - эксперт в женской красоте?
З: почему эксперт, просто девушка красивая;
В: кто тебе это сказал?
З: ну я сам вижу, и моим друзьям нравится;
В: твои друзья - это население всего земного шара?
З: нет...
В: ну так и не выдавай это за истину в последней инстанции, ничего она не красивая
quote:Originally posted by dustman:
ГАНЗА - вот истина в последней инстанции!!!
Вы утрируйте, да не увлекайтесь. Мы обнщаемся на ганзе - вот и предложил первое попавшееся, где оба оппонента могут увидеть КАКОЙ-ЛИБО результат. А по вашему на ганзе сидят не те же люди, которые ходят по улицам или окружают вас в пробках?
quote:Originally posted by dustman:
То что окружаюшим Вас не нравится облик Субару
А слабо почитать, прежде чем кнопки тискать? Где это я говорил, что не нравится СУБАРУ?
quote:Originally posted by Gnom S:
У меня вообще линза стоит
Ну вот судя по заявлениям некоторых фруктов - ты вообще парковаться не умеешь, ибо "форестеру эти мульки не нужны"
quote:Originally posted by Gnom S:
У Руслы как раз окружение ездит на турбофорике
Ну не всё окружение, а один
Ну и есть несколько с овощами, в том числе один самый первый (самый уродливый )Только вот у нас в компаниях никто не тыкает пальцем типо "эй, ты дебил, ездишь на уродливой машине"... обычно бывает наоборот, типо "ну пошёл я заводить своего уродца"
dustman 12-03-2012 15:12
quote:Originally posted by Raptor:
Интересно, XV по сравнению с 2.5 литровым Аутом шустрее бегает? Может в субботу подъеду на Башиловку, посмотрю...
Действительно интересно, ибо грубое арифметическое отношение веса к мощности примерно одинаковое для обоих агрегатов... Опять таки посмотрев на графики построенные узкоглазыми я делаю ставку на Аут...
Raptor 12-03-2012 15:26
quote:Originally posted by dustman:Действительно интересно, ибо грубое арифметическое отношение веса к мощности примерно одинаковое для обоих агрегатов... Опять таки посмотрев на графики построенные узкоглазыми я делаю ставку на Аут...
Вот и сравню На Ауте я с 2009 года. Кстати мазда-6 с ее 150 лошадями более приемистая, чем Аут, я бы сказал.
dustman 12-03-2012 15:32
quote:Originally posted by Raptor:Вот и сравню
А это скорее вопрос уже к коробке (ИМХО)
Raptor 12-03-2012 15:36
Вполне возможно... Правда, "машка" все же полегче и привод передний, это тоже ИМХО сказывается.
К сожалению XV на тест драйве наверняка будет на автомате, а интересно именно механику сравнить.
wasserfall 12-03-2012 15:55
quote:Originally posted by Gnom S:
На велике что ли?
Есть такой тип кузова, как кабриолет.
Или у Форстера настолько хороший обзор, что заднюю полусферу видно лучше, чем на автомобиле без стёкол и стоек кроме лобового?dustman 12-03-2012 16:09
quote:
Да чего уж стесняться то - давайте называть вещи своими именами:
К-а-б-р-и-о-л-е-т, говорите!
buskermolen 12-03-2012 16:26
quote:Originally posted by Rusl@:
Естественно он не нужен форестеру, он нужен ВОДИТЕЛЮ
Хорошо, остроумный вы наш, водителям форестеров он не нужен.
quote:Originally posted by Rusl@:
А что же тогда вы выдаёте за истину в последней инстанции, что она красива?
Что-то я не помню, где я об этом писал. Может быть у вас есть моя цитата об этом? Не стесняйтесь - напомните.
quote:Originally posted by Rusl@:
Мы обнщаемся на ганзе - вот и предложил первое попавшееся
Это чтоб Рабиновичи ганзы напели по телефону Высоцкого? Давайте уж тогда говорить о вкусе устриц с теми, кто их ел. Устройте опрос на форуме владельцев форестера.
wasserfall 12-03-2012 16:51
quote:Originally posted by dustman:
К-а-б-р-и-о-л-е-т, говорите!
О, так у вас ЭТО считается за кабриолет? У нас, в нормальном мире, они выглядят по-другому:
dustman 12-03-2012 16:57
quote:Originally posted by wasserfall:
О, это у вас считается за кабриолет? У нас, в нормальном мире, они выглядят по-другому. Последний, на котором я ездил, например:
Ой, как я рад за Вас!!!
В нормальном (!) мире теперь принято сравнивать по обзорности кабриолеты с универсалами, а потом хвастаться у кого больше, в смысле у кого чаво было?
Еще раз искренне Вас поздравляю!
wasserfall 12-03-2012 17:04
quote:Originally posted by dustman:
Ой, как я рад за Вас!!!
Сходите в синагогу, помолитесь за меня.
quote:Originally posted by dustman:
В нормальном (!) мире теперь принято сравнивать по обзорности кабриолеты с универсалами, а потом хвастаться у кого больше, в смысле у кого чаво было?
Если вы случайно упустили нить обсуждения, то мы ещё беседовали на тему актуальности парктроника при хорошей обзорности. Я привёл пример, когда при идеальной обзорности парктроник всё равно был весьма полезен.
А ежели у вас комплексы какие, из-за которых вам кажется, что все с вами письками меряются, вот вам ссылка, там помогут: http://www.axiles.ru/
Rusl@ 12-03-2012 17:53
quote:Originally posted by buskermolen:
Хорошо, остроумный вы наш, водителям форестеров он не нужен
Ну мой друг поставил. Может он не водите; форестера, так, ездит на форестере?
Ну и у Гнома спросите - зачем ему линза
quote:Originally posted by buskermolen:
Что-то я не помню, где я об этом писал
Ну если утверждение, что машина некрасива, вы считаете неверным - какая альтернатива?
quote:Originally posted by buskermolen:
Это чтоб Рабиновичи ганзы напели по телефону Высоцкого? Давайте уж тогда говорить о вкусе устриц с теми, кто их ел. Устройте опрос на форуме владельцев форестера.
Блин, вы реально не понимаете элементарных вещей, или притворяетесь?! Едят эти устрицы ВСЕ, КТО ВИДЕЛ ФОРЕСТЕР. Мы здесь не техническую сторону рассматриваем
quote:Originally posted by dustman:
В нормальном (!) мире теперь принято сравнивать по обзорности кабриолеты с универсалами
Вы тоже читать не умеете?
buskermolen 12-03-2012 18:38
quote:Originally posted by Rusl@:
Ну если утверждение, что машина некрасива, вы считаете неверным - какая альтернатива?
Между "красиво" и "уродство" существует много промежуточных оценок. Вы об этом не догадывались? Я склоняюсь к характеристике "машина как машина, не хуже и не лучше других" в плане дизайна.
quote:Originally posted by Rusl@:
Блин, вы реально не понимаете элементарных вещей, или притворяетесь?! Едят эти улицы ВСЕ, КТО ВИДЕЛ ФОРЕСТЕР.
Предложите тогда четкие и не спорные критерии дизайна, чтобы можно было спокойно и неоспоримо классифицировать по признакам, дать однозначную оценку. Можно взять для обсуждения любую машину, которую один сочтет прекрасной, другой - бесталанной серостью, третий - унылым говном. И пока они не договорятся о единых критериях оценки, каждый будет прав и непереубеждаем.
Почему я предложил обсуждать эстетику форестера среди его владельцев? Очень просто - они его видят чаще, с разных сторон, на разном фоне и в разные времена года - они лучше знают предмет, о котором у нас спор. Большинство ганзы с трудом сможет припомнить внешности форестера разных лет и модификаций - по честному, они вспоминают не сам форестер, а расхожие штампы о нем. Например: в Субару снимают двигатели для замены свечей, Субару очень дорогая по стоимости обслуживания и, да, Форестер - некрасивая машина.
Ни один из моих оппонентов не смог связно и убедительно объяснить где, как и почему форестер некрасив. Некрасивы они все или какая-то конкретная модель. Почему некрасив только он, невзирая на кучи схожих черт и дизайнерских решений с другими машинами. Пожалуйста, подкрепите свое голословное заявление убедительным анализом черт Форестера. Так ведь нет, вы аппелируете к расхожим штампам, которые поддерживают в вашем окружении. По большому счету я и сам не знаю, красив он или некрасив. Уже привычен. Если мне популярно расскажут где чем как и почему он некрасив - я даже смогу согласиться с этим, все равно эстетика машин, на которых я езжу для меня не главное в них. Но ведь ни один хулитель внешности форестеров не удосужился пройти дальше голословного утверждения.
А до тех пор останется мое слово против вашего. Буквальное ИМХО, хотя я и старался свою точку зрения представить наглядней и понятней.
Gnom S 12-03-2012 20:25
quote:Originally posted by Rusl@:
Ну вот судя по заявлениям некоторых фруктов - ты вообще парковаться не умеешь, ибо "форестеру эти мульки не нужны"
Я не доверяю электронике. Грязный датчик не все видит.
Доверяю своему зрению.
quote:Originally posted by Rusl@:
Ну не всё окружение, а один
Только вот у нас в компаниях никто не тыкает пальцем типо "эй, ты дебил, ездишь на уродливой машине"... обычно бывает наоборот, типо "ну пошёл я заводить своего уродца"
Что значит на уродливой?
Одному она уродливая, другому нет.
Я про Субару говорю, что гуано.
Хотя мой кузов, это чуть уменьшенный
ТЛК 100.)
Rusl@ 12-03-2012 20:30
quote:Originally posted by buskermolen:
Я склоняюсь к характеристике "машина как машина, не хуже и не лучше других" в плане дизайна.
А вы, извиняюсь, специалист в области автомобильного дизайна?
Потому как на мой вкус именно "хуже других в плане дизайна". Не всех, конечно, есть и поуродливее экземпляры
quote:Originally posted by buskermolen:
Почему я предложил обсуждать эстетику форестера среди его владельцев? Очень просто - они его видят чаще, с разных сторон, на разном фоне и в разные времена года - они лучше знают предмет, о котором у нас спор
Вы странный человек. Для того, чтобы оценить красоту - не нужно видеть предмет каждый день. В том то и дело, что когда видишь каждый день - привыкаешь и уже уродство не кажется уродством. Я уже приводил пример с женщинами - к ним тоже привыкают, находят какие-то симпатичные детали, какую-то внутреннюю красоту. Но мы вроде не об этом. У нас есть поговорка на эту тему - "собака привыкает и к тому, что её вешают".
Так что как раз владельцев спрашивать нельзя - они субъективны
quote:Originally posted by buskermolen:
а расхожие штампы о нем. Например: в Субару снимают двигатели для замены свечей, Субару очень дорогая по стоимости обслуживания и, да, Форестер - некрасивая машина.
Мне пофигу, когда я катался на оутбэке - он мне нравился (и сейчас нравится) дизайном, не шедевр, но более менее. Нравится и импреза (чисто внешне). И последний форестер наконец сделали более симпатичным. А предыдущие не нравились тогда и не нравятся теперь, хоть и привык видеть на улицах. Так что о штампах поговорите с кем-нибудь другим
quote:Originally posted by buskermolen:
Ни один из моих оппонентов не смог связно и убедительно объяснить где, как и почему форестер некрасив
Не могли именно потому, что они не являются специалистами в дизайне, чтобы завалить вас специфическими терминами. Они просто оценивают то, что получилось, с точки зрения эстетики: приятно глазу или нет
quote:Originally posted by buskermolen:
Пожалуйста, подкрепите свое голословное заявление убедительным анализом черт Форестера
Нахрена мне это надо?!
quote:Originally posted by buskermolen:
А до тех пор останется мое слово против вашего
Да ради бога! Похоже вы из тех, кто купив говно (сейчас не про форестер) будет доказывать другим, что это шоколад только потому, что ОН ЕГО КУПИЛ. Мне пофигу, я о своих вещах отзываюсь как есть, раз уж мы в транспортном форуме - можете поискать мои отзывы: если салон мондео и допы по качеству говно - я и говорю, что говно, и совсем не важно, что я на нём езжу. Если ауди не вылазит из сервиса из-за электрики - то так и говорю, а не уговариваю всех, что это беспроблемный автомобиль. Если тапок... а нет, тапок пока не подводил, единственно не хватает самоблока и тормозов, но я знал, что покупаю и покупал за определённые особенности. А вы можете сколько угодно уговаривать себя, что форестер красив - от этого моё мнение и мнение моего окружения не изменится, улыбнёмся и дальше пойдём.
Rusl@ 12-03-2012 20:33
quote:Originally posted by Gnom S:
Я не доверяю электронике. Грязный датчик не все видит
Я тоже, это всего лишь дополнительный фактор. Камере доверяю, бо если не работает - то и не показывает
quote:Originally posted by Gnom S:
Одному она уродливая, другому нет.
Не знаю, пока кроме ганзы (а как выразился оппонент - ганзу можно не слушать на этот счёт
) не встречал кому нравится дизайн форестера, включая его владельцев Все покупали, руководствуясь мыслью "пофиг что страшный, зато проедет где мне надо и не так внимание воров привлечёт"
Gnom S 12-03-2012 20:48
quote:Originally posted by Rusl@:
Не знаю, пока кроме ганзы (а как выразился оппонент - ганзу можно не слушать на этот счёт
Все покупали, руководствуясь мыслью "пофиг что страшный, зато проедет где мне надо и не так внимание воров привлечёт"
В салоне все очень просто, но очень удобно и практично.
И едет и рулится, как надо.
Не поменял бы ни на один из существующих кроссовок
этого класса.
Gnom S 12-03-2012 21:03
17 го большой Тест XV.
buskermolen 12-03-2012 22:37
quote:Originally posted by Rusl@:
на мой вкус
То есть, как я и писал - вместо понятного ответа невнятное "мне не нравится, все так говорят, нахрена мне это надо?!". Пока мне убедительно не ответят почему, где и как Форестер некрасив, я не смогу считать его некрасивым.
quote:Originally posted by Rusl@:
Похоже вы из тех
Похоже вы из тех, кто выдумав всякую чушь, не может ее потом никак объяснить.
Gnom S 12-03-2012 22:45
Что вы всякое гуано обсуждаете.
Обсудите нормальные авто.
n1ce 13-03-2012 12:11
Обсуждаю:
Товарищ купил Х6М. шЭсть мультоф.
Посмотрел я на него, заразился настроением. Решил купить рэнж ровер суперчардж, но денег нет.
Вот и все на этом, куле тут обсуждать.
wasserfall 13-03-2012 12:15
Х6М не пацанский, надо Х5М. На Х6 пусть гости столицы ездят.
n1ce 13-03-2012 12:19
мне х5м больше нра.
х6м мажорский, а х5м потсанский...
Хотя долго б думал, чо взять: ровера, х5м или...дастера.
Gnom S 13-03-2012 12:38
quote:Originally posted by n1ce:
Обсуждаю:
Товарищ купил Х6М. шЭсть мультоф.
Посмотрел я на него, заразился настроением. Решил купить рэнж ровер суперчардж, но денег нет.
Вот и все на этом, куле тут обсуждать.
Обоссака.
Обсудил.)
Х6 более пацанское авто по трансмиссии.
Самоблок в опе, ходы подвески больше,
жесткость кузова лучше.)
wasserfall 13-03-2012 12:46
Дастера не бери, подумают все вокруг, что мажор, неловко будет.
Я б Х5М взял, у него и парктроник, и "вид сверху" их парковочных камер строится.
n1ce 13-03-2012 12:46
quote:Originally posted by Gnom S:
Х6 более пацанское авто по трансмиссии.Самоблок в опе, ходы подвески больше,жесткость кузова лучше.)
Это все полная хня.
По факту у кого яйца круче и бошка работает быстрее-тот и первый.
Ведь мы же на таких машинах будем по мск ночью 250 носиться, а не кольцевые чемпионаты штурмовать?
wasserfall 13-03-2012 12:52
quote:Originally posted by Gnom S:
Самоблок в опе
Хы, с форума БМВ:
quote:Поскольку про блокировку я вычитал в книжке, я решил проверить себя и позвонил ОД. Они долго выясняли, а потом сказали, что блокировка все-таки есть. Но как она работает, объяснить не могут.
Мало того, на М-ках она идет как стандартная опция. На прочих машинах - допом. (так сказали у ОД).
Кстати, на Х5М разве нет самоблока?
X6 offroad
n1ce 13-03-2012 12:56
Людей на форумах всегда ну такааая срань волнует. Пипец.
Вечно в поисках никого не е*ущей истины.
Почему простго нельзя использовать весч по назначению? ГОНЯТЬ!
wasserfall 13-03-2012 12:57
А, опять смотра!
n1ce 13-03-2012 01:01
)
n1ce 13-03-2012 01:02
Ну на смотре публика-то повеселее унылыг, вечно недовольных неудачников, которые в перерывах между оьбсуждения дастера, обсуждают чьих-то жен в мужском разговоре...))))
wasserfall 13-03-2012 01:08
Не, я посмотрел, публика там, может, и весёлая, но по большей части поверхностная. Не моё. Эдакие клабберы, иногда собирающиеся на машинах, по большей части.
n1ce 13-03-2012 01:12
quote:Originally posted by wasserfall:
публика там, может, и весёлая, но по большей части поверхностная.
Меня тут один соганзовец назвал как-то "поверхностным человеком с никчемными жизненными ценностями".
То есть тот факт, что у меня воздушка дороже, чем у него, и что я считаю ее лучше, его так задело, что он поспешил сделать глубокие выводи по поводу моей личности.
В общем не стал он разбираться с моим ОБВМ))) Просто заклеймил и все.
А ведь я обоснованно считаю, что он не прав, но не буду я же это доказывать в видеоблогах, собираясь с народом на смотровой
n1ce 13-03-2012 01:15
quote:Originally posted by wasserfall:
публика там, может, и весёлая, но по большей части поверхностная.
Меня тут один соганзовец назвал как-то "поверхностным человеком с никчемными жизненными ценностями".
То есть тот факт, что у меня воздушка дороже, чем у него (ну ты прикинь, какие вещи его задевают
а мы думаем, что вокруг все адекваты и мы вместе строим будущее наших супер-хобби, а вот куй ), и что я считаю ее лучше, его так задело, что он поспешил сделать глубокие выводs по поводу моей личности...Ну естественно признать "вне семьи" и распнуть прилюдно В общем не стал он разбираться с моим ОБВМ)))
Просто заклеймил и все.
А ведь я обоснованно считаю, что он не прав, но не буду я же это доказывать в видеоблогах, собираясь с народом на смотровой
wasserfall 13-03-2012 01:18
quote:Originally posted by n1ce:
То есть тот факт, что у меня воздушка дороже, чем у него (ну ты прикинь, какие вещи его задевают а мы думаем, что вокруг все адекваты и мы вместе строим будущее наших супер-хобби, а вот куй ), и что я считаю ее лучше, его так задело, что он поспешил сделать глубокие выводs по поводу моей личности...
А, чёрт, вероятно у тебя воздушка дороже, чем у меня. Надо призадуматься...
Не, мне просто один из тамошних любителей всерьёз предлагал купить вскладчину дорогой моцацыкл, чтобы на смотре понтоваться.
n1ce 13-03-2012 01:28
quote:Originally posted by wasserfall:
Не, мне просто один из тамошних любителей всерьёз предлагал купить вскладчину дорогой моцацыкл, чтобы на смотре понтоваться.
Смотра обычная туса, как сотни других. Просто с уклоном в тачки.
На ней как и на всех тусах курят, нюхают, бухают и трахают тамошних телаг.
Стрелки еще стреляют, стритрейсеры стритуют, клабберы танцуют... А в остальном все тоже самое.
Какая разница какой профиль увлечения, если на профильных форумах есть такая порнография, как мужской разговор, женский разговор, собачья комната и прочая дрянь?
Никакой.
Просто в этом вся и суть. Объединяет желание общатсья на общие темы, а какие-пофиг.Ну некоторые еще за знаниями заходят, но это процентов 10.
wasserfall 13-03-2012 02:05
quote:Originally posted by n1ce:
Смотра обычная туса, как сотни других. Просто с уклоном в тачки.
Ток я сии "обычные тусы" обхожу по большому радиусу.
quote:Originally posted by n1ce:
Объединяет желание общатсья на общие темы, а какие-пофиг.
Я предпочитаю ежели тусить, то с теми, кто интересен, а не со всеми подряд рамсить на интересную тему. Да и просто тусить не могу, надо именно что-то делать, цель нужна.
n1ce 13-03-2012 02:14
и это говорит человек, который в 2 ночи ниочем песдит на форуме
На человека действий это не похоже. Человек действий давно уже спит, уставший. Или действует прямо сейчас.
Ну если он не взял выходной, как я.
wasserfall 13-03-2012 02:17
quote:Originally posted by n1ce:
и это говорит человек, который в 2 ночи ниочем песдит на форуме
Форум - это я дома, не на тусе. Тем более я ща дело делаю, я ж работаю дома в какое захочу время. Хот ща спать, наверное, пойду скоро. Чайник выкипел, судя по тому, что в квартире пар, а поставил я его в час.
Gnom S 13-03-2012 09:03
quote:Originally posted by n1ce:
Людей на форумах всегда ну такааая срань волнует. Пипец.
Вечно в поисках никого не е*ущей истины.
Почему простго нельзя использовать весч по назначению? ГОНЯТЬ!
Ты лучше скажи, на чем так гонять нельзя?
На Вольво что ли нельзя?
Любое современное и мощное авто едет за 200.
Даже некоторые тазы.)
Rusl@ 13-03-2012 10:33
quote:Originally posted by buskermolen:
То есть, как я и писал - вместо понятного ответа невнятное
Я не виноват, если простые русские слова вам непонятны и невнятны
Если вам кто-нибудь скажет, что говно невкусное (допустим он его пробовал, или вместо говна можете подставить другой невкусный продукт) - вы тоже будете требовать от него справку, что он профессиональный повар, а иначе говно вкусное? Да, оно может быть вкусным определённой группе людей... но что это меняет?
quote:Originally posted by buskermolen:
вы из тех, кто выдумав всякую чушь, не может ее потом никак объяснить.
Чушь здесь выдумываете вы.
Кстати - я правильно понял, что для вас нет некрасивых машин, некрасивых женщин, некрасивых картин, некрасивых домов, некрасивых вещей вообще?
buskermolen 13-03-2012 11:56
quote:Originally posted by Rusl@:
Я не виноват, если простые русские слова вам непонятны и невнятны
Слова типа: "А это стиль такой", "я считаю", "в моем окружении считают", "так принято" - это все простые русские слова, но суть вещей они не отражают нисколько.
quote:Originally posted by Rusl@:
Если вам кто-нибудь скажет, что говно невкусное (допустим он его пробовал
Если он его пробовал, то немного напрягшись сможет выдать вполне себе популярное и доступное для других объяснение почему оно ему не понравилось. Трудно вообразить, что в ответ на вопрос: "Почему не стоит есть говно?" человек, который его пробовал будет отвечать: "А это стиль такой", "я считаю", "в моем окружении считают"...
quote:Originally posted by Rusl@:
Кстати - я правильно понял, что для вас нет некрасивых машин, некрасивых женщин, некрасивых картин, некрасивых домов, некрасивых вещей вообще?
Скорее всего понятие "некрасивое" для меня существует, но с одним условием: если я спокойно могу сказать кому угодно, что <...> - некрасивое. Если эта некрасивость абсолютна и не вызывает ни в ком сомнений. Эстетика Бентли, Ролс-Ройса, Майбаха и других машин премиум класса мне недоступна, однако я стараюсь не говорить об этом без сильной необходимости, потому, что знаю, что на эти машины многие дрочат, в том числе и на ганзе. Попробуйте женщине, которую вы считаете некрасивой, в глаза сказать, что она некрасива или уродина... Попробуйте повторить это ее родителям... Вы понимаете красоту картины Малевича "Черный квадрат"? Нет? Скажите об этом знатокам и ценителям творчества Малевича... (на всякий случай: если вы являетесь почитателем творческого наследия Казимира Севериновича замените пример на кубистов, абстракционистов, примитивистов, а и хотя бы Айвазовского) Скажите человеку, который живет в некрасивом, на ваш вкус, доме что вы думаете о его жилище. Предположите, что это ваш друг или родственник, просто он уже сделал эту неразумную, как вы считаете, покупку и ужасно ею доволен. Скажите, что он не на то потратил деньги...
Ничего странного нет в том, что я не пользуюсь вещами, эстетику которых не понимаю и не приемлю. Я их не покупаю. Но сказать, что они некрасивы - часто будет неправдой. Я не понимаю эстетику делового костюма - у меня его уже много лет как нет. Мне недоступно понимание зачем на свете существует паркет, ковры, хрусталь, полированная мебель... Но, согласитесь, если я назову это все некрасивым - это будет неправдой или как минимум спорным утверждением. Найдется много людей во всем мире которые видят в паркете, коврах, хрустале смысл, красоту, необходимость. И они, при случае, станут отстаивать свои эстетические предпочтения.
Понятно, что для всего есть предел. Нет необходимости доказывать отвратительность говна. Вид на выгребную яму из очка в общественном туалете смело можно назвать некрасивым. Можно назвать поступок кого-то некрасивым, если свое утверждение можно обосновать (например - он тырит мелочь по карманам, врет и не держит данное слово).
Gnom S 13-03-2012 12:51
Что вы все спорите?
Субару гуано.
Но в отличии от остального
гуана, оно хоть едет.)
buskermolen 13-03-2012 13:01
Лех, мы не спорим о том, что едет оно или не едет. Просто мне непонятно почему форестер считается некрасивым. Все остальное, что на него похоже отдельными фрагментами - никаких эмоций не вызывает, а вот форестер - некрасив. Без объяснения причин.
Mitka замутил эту тему именно в плане красоты и дизайна. Вот это я и пытаюсь здесь обсуждать, но в ответ пока еще не услышал ничего, кроме детского лепета.
Gnom S 13-03-2012 13:23
quote:Originally posted by buskermolen:
Лех, мы не спорим о том, что едет оно или не едет. Просто мне непонятно почему форестер считается некрасивым. Все остальное, что на него похоже отдельными фрагментами - никаких эмоций не вызывает, а вот форестер - некрасив. Без объяснения причин.Mitka замутил эту тему именно в плане красоты и дизайна. Вот это я и пытаюсь здесь обсуждать, но в ответ пока еще не услышал ничего, кроме детского лепета.
Так ты Русле напиши, что Тайп Р и Мондео уродцы.
Пусть мучается.))))
Ты что думаешь, он на Мазератти ездит?
На таких же перделках.))))
buskermolen 13-03-2012 13:35
quote:Originally posted by Gnom S:
Так ты Русле напиши, что Тайп Р и Мондео уродцы.
Ты, знаешь, для меня эти названия - пустые слова, Мондео еще как-то отличаю - он подписан и встречается часто, а Тайп Р я просто не смогу узнать при встрече. Пардон, сейчас погуглил картинки - вспомнил. Я думал это просто цывик, а оно - вон оно что. Я-то думал, что это что-то вроде:
Gnom S 13-03-2012 15:50
quote:Originally posted by buskermolen:
Ты, знаешь, для меня эти названия - пустые слова, Мондео еще как-то отличаю - он подписан и встречается часто, а Тайп Р я просто не смогу узнать при встрече. Пардон, сейчас погуглил картинки - вспомнил. Я думал это просто цывик, а оно - вон оно что. Я-то думал, что это что-то вроде:
Ну вот, видишь, разобрался.))))
ТТХ еще почитай.))))
Alexandr13 13-03-2012 17:01
quote:Originally posted by Gnom S:
Что вы все спорите?
Субару гуано.
Но в отличии от остального
гуана, оно хоть едет.)
14 секунд до 100 км/ч это по твоему едет????
Ну-ну.
Mitka 13-03-2012 17:09
quote:Originally posted by buskermolen:
Mitka замутил эту тему именно в плане красоты и дизайна. Вот это я и пытаюсь здесь обсуждать, но в ответ пока еще не услышал ничего, кроме детского лепета.
Mitka замутил тему про XV, но чудесные форестероводы (как обычно) втюхали сюда свои машины, которые ни разу не XV.
Gnom S 13-03-2012 17:18
quote:Originally posted by Alexandr13:14 секунд до 100 км/ч это по твоему едет????
Ну-ну.
Это про Таз что ли?
Mitka 13-03-2012 17:21
Сегодня, кстати, заехали в обеденный пириф в салон Субару, пощупали XV. Ну что, экономно, конечно, но "жить можно". Т.е. со всем кроиловом, что там есть, я бы спокойно мирился. Дизайн, что снаружи, что изнутри - терпимый вполне. Впечатления кЕтая не производит.
Единственная машина, она же тестовая, была с мотором 1.6л. Предлагали прокатиться, но на улице мряка, как-то не захотелось
В конце марта доедет до нас "бричка для гламурных деревенских девок" CX-5, тогда и сравню спокойно в выходной день.
Gnom S 13-03-2012 17:22
quote:Originally posted by Mitka:
Mitka замутил тему про XV, но чудесные форестероводы (как обычно) втюхали сюда свои машины, которые ни разу не XV.
Митка, завязывай бухать. Сам пишешь и не помнишь чего?
Ты в своем посте N 6 сам выложил фото Форестера.)
Жжешь, аж писец.)
Мы втюхали сюда свои машины.)
Далее твой пост 17; 27 и т.д.))))
Gnom S 13-03-2012 17:23
quote:Originally posted by Mitka:
Сегодня, кстати, заехали в обеденный пириф в салон Субару, пощупали XV. Ну что, экономно, конечно, но "жить можно". Т.е. со всем кроиловом, что там есть, я бы спокойно мирился. Дизайн, что снаружи, что изнутри - терпимый вполне. Впечатления кЕтая не производит.
Единственная машина, она же тестовая, была с мотором 1.6л. Предлагали прокатиться, но на улице мряка, как-то не захотелось
В конце марта доедет до нас "бричка для гламурных деревенских девок" CX-5, тогда и сравню спокойно в выходной день.
XV у нас стоит необоснованно дорого.
n1ce 13-03-2012 17:37
quote:Originally posted by Gnom S:
XV у нас стоит необоснованно дорого.
+1
У нас в стране много что стоит необоснованно дорого.
buskermolen 13-03-2012 17:46
quote:Originally posted by Mitka:
Mitka замутил тему про XV, но чудесные форестероводы (как обычно) втюхали сюда свои машины, которые ни разу не XV.
Хм-м-м... А кто это так толсто протроллил в третьем посту от начала темы:
quote:Originally posted by Mitka:
в это уг они превратились когда вышел первый форик. Потом пошли тошнотворные Легаси и Импрезы.
Щас, имхо, начали исправляться )
Кто тут неоднократно напоминал, что тема о дизайне Субару? И кто так и не смог хоть как-нибудь рассказать почему именно некоторые модели Субару "уг" и "тошнотворные"? То ли мы о дизайне сказать ничего не можем кроме "А это стиль такой" и "мне нравится", то ли это просто толстый троллинг... Впрочем, ладно, попытка была:
quote:Originally posted by Mitka:
Унылая морда с грустными фарами-глазами, нерельефные "автобусные" боковины, тоненькие стойки. "Обмылочно"-невыразительные формы. (Это если мы говорим о предыдущем форике.
Не было только объяснения почему плюс/минус одна и та же морда на форике унылая, а на тоетах уже нет. Ну, немного покривили душой, что на предыдущем форике нерельефные "автобусные" боковины. Не объяснена хреновость дизайнерского решения тонких стоек. Невыразительные формы - ладно, фиг с ними. Опять же непонятно почему "аквариум" форестера - это уг, а "аквариум" RR и Дискавери, LTI TX4 (лондонское такси) - это нормально.
В общем неплохо поговорили о дизайне. С примерами, развернуто и популярно.
Mitka 13-03-2012 18:47
quote:Originally posted by Gnom S:
Митка, завязывай бухать. Сам пишешь и не помнишь чего?
Ты в своем посте N 6 сам выложил фото Форестера.)
Жжешь, аж писец.)
Мы втюхали сюда свои машины.)
Далее твой пост 17; 27 и т.д.))))
Пост номер 6 был примером унылого дизайна от Субару. Не более того. Зато потом вы с бускером устроили здесь театр двух актеров. "Двое в лодке, не считая Форя"
Mitka 13-03-2012 18:55
quote:Originally posted by buskermolen:
Хм-м-м... А кто это так толсто протроллил в третьем посту от начала темы:
Какое там потроллил? Развернул мысль, что не все Субару УГ, а "от сих до сих".
Зато уж тебя, Остапа, понесло мощно.
Больше половины всех постов в теме, сто двадцать четыре фотографии (в т.ч. какие-то невообразимые нигга-стайл хомяки).... И при этом я - тролль.Нипанятна.
pad 13-03-2012 19:04
quote:Originally posted by wasserfall:Кстати, на Х5М разве нет самоблока?
X6 offroad
Как же так?
Mitka 13-03-2012 19:09
quote:Originally posted by buskermolen:
Я-то думал, что это что-то вроде:
О, бускер, я понял, как тебе аргументировать врожденную неказистость отдельных моделей. Надо провести опрос, как Топ Гир в своей студии проводит: крутая/некрутая машина. Только надо заменить на красивая/некрасивая. Как считаешь, сколько в % назовут некрасивой эту NSX, а сколько - Форестера?
Я не дизайнер, я потребитель этих машин, поэтому красиво/некрасиво воспринимаю интуитивно, и профессиональным языком ответить не смогу. Отсюда и выражения типа "такой стиль". Да, косноязычно, но суть ты понял, я уверен.
RR можно отнести к определенной стилистической группе, Чероки можно, Хонду NSX можно. Форестера куда отнести? У форестера стиля нет. Это просто конструктив, на который натянули кузовные панели с минимумом затрат и минимально возможным для этой конфигурации коэффициентом сопротивления.. Рабочая униформа.
Mitka 13-03-2012 19:11
quote:Originally posted by Gnom S:
XV у нас стоит необоснованно дорого.
Лёша, альтернативы? Кроме Дастера в голову ничего не приходит.
buskermolen 13-03-2012 19:40
quote:Originally posted by Mitka:
О, бускер, я понял, как тебе аргументировать врожденную неказистость отдельных моделей. Надо провести опрос, как Топ Гир в своей студии проводит: крутая/некрутая машина.
Уже было. Вопрос аудитории. Rusl@ предлагал устроить опрос здесь, я - на любом форуме владельцев форестеров. Обосновал почему.
quote:Originally posted by Mitka:
Я не дизайнер, я потребитель этих машин, поэтому красиво/некрасиво воспринимаю интуитивно, и профессиональным языком ответить не смогу. Отсюда и выражения типа "такой стиль". Да, косноязычно, но суть ты понял, я уверен.
Вот именно суть-то я и не понял.
quote:Originally posted by Mitka:
RR можно отнести к определенной стилистической группе, Чероки можно, Хонду NSX можно. Форестера куда отнести?
Вот интересно из уст непрофессионала слышать словосочетание "стилистическая группа" - что за ним стоит? Объясните другому неофиту от дизайна.
quote:Originally posted by Mitka:
У форестера стиля нет.
Да ладно, его можно спутать с другой машиной? Одно поколение не несет совсем никаких черт предыдущих поколений? Что же тогда в вашем понимании стиль? Объясните.
quote:Originally posted by Mitka:
Это просто конструктив, на который натянули кузовные панели с минимумом затрат и минимально возможным для этой конфигурации коэффициентом сопротивления.. Рабочая униформа.
А разве это определение не подходит для почти любой машины? Взяли, скажем, СГВН, натянули кузовные панели... Мда, с коэффициентом сопротивления немного напортачили, но все равно - получилось ведь? Взяли Type R(Чероки, RR), натянули панели - получилось.
Непонятно. Если машина некрасива, то наверное, немного напрягшись, можно конкретизировать где именно она некрасива?
buskermolen 13-03-2012 19:47
quote:Originally posted by Mitka:
Больше половины всех постов в теме, сто двадцать четыре фотографии (в т.ч. какие-то невообразимые нигга-стайл хомяки)....
Но разве это все не в русле темы? А картинками я лишь иллюстрировал свои мысли. Как без картинки было убедить вас что боковина форестера более рельефна, чем боковина автобуса? Я надеялся, что остальные иллюстрации наглядно демонстрируют мои мысли о дизайне и о Субару.
Raptor 13-03-2012 20:56
quote:Originally posted by Mitka:
Сегодня, кстати, заехали в обеденный пириф в салон Субару, пощупали XV. Ну что, экономно, конечно, но "жить можно". Т.е. со всем кроиловом, что там есть, я бы спокойно мирился. Дизайн, что снаружи, что изнутри - терпимый вполне. Впечатления кЕтая не производит.
Единственная машина, она же тестовая, была с мотором 1.6л. Предлагали прокатиться, но на улице мряка, как-то не захотелось
В конце марта доедет до нас "бричка для гламурных деревенских девок" CX-5, тогда и сравню спокойно в выходной день.
Я в субботу на тест-драйв записался сегодня. 2 литра с автоматом (что жаль, я себе на ручке хочу). Если до субботы сосулька меня не убьет , то напишу как бегает.
Хотя, конечно, на Башиловке негде особенно с тест-драйвом разгуляться 
А насчет "неоправданно дорого" это да. Есть такое дело. Но менять на страну, где гораздо дешевле пока не хочется. Да и поздновато уже по любасу
Gnom S 13-03-2012 21:13
quote:Originally posted by Raptor:Я в субботу на тест-драйв записался сегодня. 2 литра с автоматом (что жаль, я себе на ручке хочу). Если до субботы сосулька меня не убьет
Хотя, конечно, на Башиловке негде особенно с тест-драйвом разгулятьсяА насчет "неоправданно дорого" это да. Есть такое дело. Но менять на страну, где гораздо дешевле пока не хочется. Да и поздновато уже по любасу
Я ж тебе написал про большой тест драйв с субботу.
Нах тебе Башиловка.
Езжай в Мячик, на нормальную трассу.
Тесты там будут.
Gnom S 13-03-2012 21:15
quote:Originally posted by Mitka:
Пост номер 6 был примером унылого дизайна от Субару. Не более того. Зато потом вы с бускером устроили здесь театр двух актеров. "Двое в лодке, не считая Форя"
Хорош выкручиваться.))))
Я про дизайн ничего не писал.
А писал, Форик - гуано.
Gnom S 13-03-2012 21:27
quote:Originally posted by Mitka:
О, бускер, я понял, как тебе аргументировать врожденную неказистость отдельных моделей. Надо провести опрос, как Топ Гир в своей студии проводит: крутая/некрутая машина. Только надо заменить на красивая/некрасивая.
Не все красивое столько стоит и красиво едет.
Вот тебе из Топ Гир.
http://www.test-drive.ru/subaru/forester/1372/
Вот тебе видео, с доской.)
http://video.mail.ru/mail/chumalchuk/896/905.html
Покажи мне такое про .... ну ты понял.)
Пока ты балдеешь от картинок, мы на них ездим.)
Rusl@ 14-03-2012 10:21
quote:Originally posted by buskermolen:
то немного напрягшись сможет выдать вполне себе популярное и доступное для других объяснение почему оно ему не понравилось
Я понимаю, что вы его не пробовали, но уж наверняка запах знаете. Напрягитесь немного и объясните, почему он вам не нравится... или нравится?
quote:Originally posted by buskermolen:
понятие "некрасивое" для меня существует, но с одним условием: если я спокойно могу сказать кому угодно, что <...> - некрасивое. Если эта некрасивость абсолютна и не вызывает ни в ком сомнений
Не потрудитесь ли привести хотябы один пример?
quote:Originally posted by buskermolen:
Попробуйте женщине, которую вы считаете некрасивой, в глаза сказать, что она некрасива или
Я не пробую, а говорю. Говорил не раз... и что?
quote:Originally posted by buskermolen:
Скажите человеку, который живет в некрасивом, на ваш вкус, доме что вы думаете о его жилище
Опять же - говорю. Что это меняет? И и вам вот говорю, что ваша машина некрасива - и что?
quote:Originally posted by buskermolen:
Нет необходимости доказывать отвратительность говна
Почему? Что за двойные стандарты? Попробуйте поговорить про его отвратительность с девушками из "две девушки одна чашка", например
quote:Originally posted by buskermolen:
не услышал ничего, кроме детского лепета.
Таки стала жать корона?
Ничего, мы тут на ганзе привыкшие
quote:Originally posted by Gnom S:
Пусть мучается.))))
Не дождёшься
Так же как он не дождётся того, что я буду требовать обоснований с печатями компетентных органов А мондео - да, далеко не красавец
Хотя если бы он не стал хотябы симпатичным (по сравнению с предшественниками) - то не взял бы и на эту сугубо утилитарную роль, на которую он и покупался quote:Originally posted by Gnom S:
ТТХ еще почитай.))))
Тебе что - 6,6 секунд в городе мало?
Мне - мало
А в свете того, что ближайший лотус - в польше - смотрю теперь на М1 quote:Originally posted by buskermolen:
Не было только объяснения почему плюс/минус одна и та же морда на форике унылая, а на тоетах уже нет.
У всех баб есть глаза, уши, нос, но даже одна и та же их форма у одних встаёт в красивую комбинацию, у других - нет. И не надо ничего заканчивать, чуство прекрасного в человека заложено природой, это элементарное чуство пропорций, плавностей линий и т.д.
quote:Originally posted by buskermolen:
Rusl@ предлагал устроить опрос здесь, я - на любом форуме владельцев форестеров. Обосновал почему.
И я обосновал почему НЕЛЬЗЯ устраивать подобный опрос на форуме владельцев
quote:Originally posted by buskermolen:
Да ладно, его можно спутать с другой машиной? Одно поколение не несет совсем никаких черт предыдущих поколений?
А почему же тогда последний форестер уже симпатичен?
quote:Originally posted by Gnom S:
Я про дизайн ничего не писал.
А писал, Форик - гуано.
Так он как раз и гуано с точки зрения дизайна
С точки зрения техники там всё в порядкеAlexandr13 14-03-2012 13:03
quote:Originally posted by Gnom S:
Это про Таз что ли?
Бросай пить!!! Тема про субару 15. - Время разгона 0-100 км/ч , 13.8 с
Это данные оффсайта субару. 0,2 секунды я на свой непрофессианализм накинул
Gnom S 14-03-2012 16:00
quote:Originally posted by Mitka:Лёша, альтернативы? Кроме Дастера в голову ничего не приходит.
Я пас, сам мучаюсь.
Пока только ХайЛакс рассматриваю.
Gnom S 14-03-2012 16:02
quote:Originally posted by Alexandr13:Бросай пить!!! Тема про субару 15. - Время разгона 0-100 км/ч , 13.8 с
Это данные оффсайта субару. 0,2 секунды я на свой непрофессианализм накинул
Хорош бухать.))))Такую машину сам покупай.))))
С мотором 1,6.)
Матиз еше вспомни.
http://subaru-moscow.ru/shop/230
Alexandr13 14-03-2012 16:18
Вот послушает тебя или метросексуал какой или девушка (под которых новые цвета развели) купят неподумав 1,6 (может в наличии будет может съеконосмить захотят) - и ШО - получат быстрые 14 секунд. А виноват будешь ты!
А это совсем не быстро!!!
dustman 14-03-2012 16:25
quote:Originally posted by Gnom S:
Хорош бухать.))))Такую машину сам покупай.))))
С мотором 1,6.)
Матиз еше вспомни.
http://subaru-moscow.ru/shop/230
Нет, требую обсуждения только субару!
Gnom S 14-03-2012 19:09
quote:Originally posted by Alexandr13:
Вот послушает тебя или метросексуал какой или девушка (под которых новые цвета развели) купят неподумав 1,6 (может в наличии будет может съеконосмить захотят) - и ШО - получат быстрые 14 секунд. А виноват будешь ты!А это совсем не быстро!!!
А я тут причем?
Это Митка хочет купить, а не я.))))
Alex_F 14-03-2012 21:16
quote:Originally posted by Gnom S:
А я тут причем?
Это Митка хочет купить, а не я.))))
Лихо стрелки перевёл однако!!!
buskermolen 14-03-2012 21:17
quote:Originally posted by Rusl@:
А почему же тогда последний форестер уже симпатичен?
А чем он симпатичен? Что именно и почему симпатично? И что, он совсем не похож на предыдущие?
Ведь на протяжении всей темы ничего по сути не сказали. Только личные впечатления. Но личные впечатления у всех разные, они могут быть объективным критерием.
Gnom S 15-03-2012 08:15
quote:Originally posted by Alex_F:Лихо стрелки перевёл однако!!!
А я разве где-то писал, что хочу купить XV?
Меня с Миткой не надо путать.
Rusl@ 15-03-2012 09:34
quote:Originally posted by buskermolen:
А чем он симпатичен?
Пост Nr.166, девятый реплэй. Заодно ответьте на первый из того же поста
quote:Originally posted by buskermolen:
И что, он совсем не похож на предыдущие?
Да, совсем не похож. Странно, что вы этого не видите, вроде претендовали тут на специалиста в автомобильном дизайне
buskermolen 15-03-2012 14:40
quote:Originally posted by Rusl@:
Заодно ответьте на первый из того же поста
Как это относится к теме?
quote:Originally posted by Rusl@:
Пост Nr.166, девятый реплэй.
Машина - это не баба ни разу, у нее нет глаз, ушей, носа. Даже мисс мира не для всех является эталоном красоты и форм. Кто-то любит толстых, кому-то нравятся анорексички и т.д.
quote:Originally posted by Rusl@:
И не надо ничего заканчивать, чуство прекрасного в человека заложено природой, это элементарное чуство пропорций, плавностей линий и т.д.
В какого именно человека?
Чувство прекрасного у всех разное, иногда - диаметрально противоположное, разве субъективная оценка может быть объективным критерием?
quote:Originally posted by Rusl@:
Да, совсем не похож.
Ну стал более похож на Трибеку, но от предыдущих Форестеров там тоже хватает.
quote:Originally posted by Rusl@:
Странно, что вы этого не видите, вроде претендовали тут на специалиста в автомобильном дизайне
Совсем даже наоборот. Я нигде ни единым словом не дал повода считать так. Мне как раз, как неофиту, интересно почему именно одну Субару считают симпатичной, красивой и т.д., а другую - уг. Одно только уточнение - ваше субъективное мнение (как и любого другого человека) я не могу считать объективным мерилом красоты дизайна машин, они (мнения) бывают разными.
Rusl@ 15-03-2012 15:00
quote:Originally posted by buskermolen:
Машина - это не баба ни разу, у нее нет глаз, ушей, носа
Блин, какая разница, что у неё вместо этого фары, крылья, решётка?! Мы здесь вроде о красоте и эстетике говорим - не?
quote:Originally posted by buskermolen:
Как это относится к теме?
Весьма прямо относится. Если вы не сможете объяснить, почему вам говно воняет - значит оно вкусно пахнет, что-ли? А если начнёте объяснять - я у вас спрошу - вы являетесь специалистом по запахам? Нет? Тогда как вы можете знать, что оно воняет?
quote:Originally posted by buskermolen:
В какого именно человека?
Среднестатистического, про извращенцев (разного рода) не говорим
quote:Originally posted by buskermolen:
Ну стал более похож на Трибеку
Не вижу ничего похожего на трибеку
quote:Originally posted by buskermolen:
но от предыдущих Форестеров там тоже хватает
Не знаю, чего вам там хватает. Если бы на его презентации сняли все шильдики - я бы никогда не сказал не только, что это форестер, но и что субару
quote:Originally posted by buskermolen:
ваше субъективное мнение (как и любого другого человека) я не могу считать объективным мерилом красоты дизайна машин
Я и не говорил вам, чтобы вы считали, всего лишь (повторюсь) озвучил своё мнение и мнение ВСЕГО моего окружения, и (ВНИМАНИЕ) мнение ВЛАДЕЛЬЦЕВ форестера, которых знаю лично
buskermolen 15-03-2012 15:56
quote:Originally posted by Rusl@:
озвучил своё мнение и мнение ВСЕГО моего окружения, и (ВНИМАНИЕ) мнение ВЛАДЕЛЬЦЕВ форестера, которых знаю лично
Я в ответ озвучил свое мнение, мнение моего окружения, мнение владельцев форестера - все перечисленные не считают какие либо Субару ужасными, а их дизайн - уг. И что?
quote:Originally posted by Rusl@:
Если бы на его презентации сняли все шильдики - я бы никогда не сказал не только, что это форестер, но и что субару
Я тоже несколько разочарован его внешностью, но и снаружи, и внутри он остался форестером. Сохранились элементы дизайна, обеспечивавшие хорошую обзорность - большое стекло пятой двери, и передних дверей. Традиционно сменилась морда. В блок-фарах остались раздельными лампы ближнего и дальнего света.
Rusl@ 15-03-2012 16:29
quote:Originally posted by buskermolen:
обеспечивавшие хорошую обзорность - большое стекло пятой двери, и передних дверей
Да вы хоть сидели в нём?
quote:Originally posted by buskermolen:
И что?
Да ничего. Лицемеры у вас в окружении
buskermolen 15-03-2012 17:12
quote:Originally posted by Rusl@:
Да вы хоть сидели в нём?
Да.
quote:Originally posted by Rusl@:
Да ничего. Лицемеры у вас в окружении
То есть то, что не совпадает с вашим личным мнением - неправда?
Gnom S 15-03-2012 19:54
Что вы к дизайну привязались?
Не все решают деревянные вставки и рули.
Недавно, в очередной раз от нефиг делать, тестил одну известную жипастую модель.
Внутри сделана на 5, едет на 3.
У меня наоборот.
Rusl@ 16-03-2012 01:52
quote:Originally posted by buskermolen:
Да
Тогда непонятно, как вы обзор оценивали. Даже у второго по сравнению с первым он хуже, а у этого так сравнялся с всякими рафиками и т.п. А, сейчас опять посыпятся требования показать корочки специалиста по обзору?
quote:Originally posted by buskermolen:
То есть то, что не совпадает с вашим личным мнением - неправда?
Я такого не говорил, если вы не заметили - я сказал про ВСЁ своё окружение, а это очень много людей. Сегодня по приколу пока ждал допуска для своих спросил нескольких человек, с которыми общался (диспечера из электросетей) - два спросили что это за машина, три - сказали, что некрасивая, один - что он на ней ездит, и что ему пофиг, что она некрасивая, зато довозит на рыбалку
Потом они дружно начали с ним спорить о том, кто круче довозит - форестер или Л200 (у них служебная), а я со стороны почувствовал себя как на ганзе Gnom S 16-03-2012 09:52
quote:Originally posted by Rusl@:
Потом они дружно начали с ним спорить о том, кто круче довозит - форестер или Л200 (у них служебная), а я со стороны почувствовал себя как на ганзе
Это точно.
Помню тут кто-то втирал, что L200 рулится, как седан.)
А как их вообще можно сравнивать?
Это ж совсем разные машины.
Rusl@ 16-03-2012 10:26
quote:Originally posted by Gnom S:
А как их вообще можно сравнивать?
Это ж совсем разные машины
В том-то и дело. Но люди любят сравнивать тёплое с мягким
buskermolen 16-03-2012 13:54
quote:Originally posted by Rusl@:
А, сейчас опять посыпятся требования показать корочки специалиста по обзору?
Я уже понял, что у вас их нет, выдыхайте.
quote:Originally posted by Rusl@:
Я такого не говорил, если вы не заметили - я сказал про ВСЁ своё окружение, а это очень много людей.
quote:Originally posted by Rusl@:
два спросили что это за машина, три - сказали, что некрасивая, один - что он на ней ездит
Это очень большое окружение.
quote:Originally posted by Rusl@:
Потом они дружно начали с ним спорить о том, кто круче довозит - форестер или Л200
Можете им передать от меня что на дороге форестер круче, вне дорог L200 много лучше. Была возможность сравнить - ездил со старшим на полуостров Рыбачий.
buskermolen 16-03-2012 14:20
quote:Originally posted by Rusl@:
Тогда непонятно, как вы обзор оценивали. Даже у второго по сравнению с первым он хуже, а у этого так сравнялся с всякими рафиками и т.п.
У меня не было ни первого, ни второго. Я вообще едва наскреб на овощную модель 2006 года.
Rusl@ 16-03-2012 14:24
quote:Originally posted by buskermolen:
Это очень большое окружение
Научитесь читать, это не были люди из моего окружения, это были те, кого я в тот день первый раз встретил
quote:Originally posted by buskermolen:
Можете им передать от меня что на дороге форестер круче, вне дорог L200 много лучше. Была возможность сравнить
Я не собираюсь ничего им передавать (я их даже не знаю по именам), тем более, что у меня есть своё мнение на этот счёт, я ездил и на той и на той (вы удивитесь, но моё мнение совпадает с вашим)
Raptor 18-03-2012 12:38
Ну что, посмотрел в субботу, немного прокатился. Мне понравилось.
Удобный, большой салон, сразу подобрал удобную посадку. Хороший обзор.
Ругают багажник, но я бы сказал, нормальный багажник хетча. На королле у меня когда-то был такой, в принципе хватало. Не аут конечно, и не мазда6, какого-нибудь гада в багажник засунуть можно только по частям
Кстати в старом аутлендере (который не XL) багажник ощутимо меньше.Посадка мне показалась даже повыше, чем в моем аутбеке 2008 г. Но машина не валкая, нормально держит повороты.
Моторчик мне показался слабоват для автомата (надо бы 2,5 литра), а может автомат туповат. Правда, я привык на ручке и автоматы не чувствую. Думаю, на механике все вообще ОК.
Неожиданно понравился дизайн. В черном цвете смотрится на мой вкус здорово.
В общем буду думать о покупке.
Gnom S 18-03-2012 13:13
Куда ездил?
Почему не записался и не поехал
на тест в Мячково, на гоночную трассу?
buskermolen 18-03-2012 13:41
quote:Originally posted by Raptor:
Кстати в старом аутлендере (который не XL) багажник ощутимо меньше.
В нем не багажник, а место для кошелька и запасных перчаток.
Raptor 18-03-2012 13:41
quote:Originally posted by Gnom S:
Куда ездил?
Почему не записался и не поехал
на тест в Мячково, на гоночную трассу?
Привет!
На Башиловку заехал между делами. А в Мячиково не получалось по времени, всю субботу куда-то бежал (с утра в тир, а потом по делам весь день).
Gnom S 18-03-2012 16:50
quote:Originally posted by Raptor:Привет!
На Башиловку заехал между делами. А в Мячиково не получалось по времени, всю субботу куда-то бежал (с утра в тир, а потом по делам весь день).
Просто там и там тесты разные.
Проехать дворами вокруг Башиловки, это не тест.
Gnom S 18-03-2012 16:55
Надумаешь брать, напиши в личку.
Расскажу одну тему, весьма интересную.
Тут писать не буду.
Raptor 18-03-2012 17:37
Ага, пасиб!