полоса разгона. Как уступать?

Вроде все было ясно. Со скоростью на Главной дороге влиться в окно.

Но вот прочитал по ДТП, где
Цитата -
// Грузовик, видимо решив объехать плотный поток машин на мосту по полосе разгона, резко принял вправо и затер Nissan. Легковушка получила очень сильные повреждения со стороны водителя (переднее, заднее крыло и обе двери восстановлению не подлежат), с правой стороны вся бочина прошоркана об отбойники, водитель чудом не получил травм. А грузовик скрылся! //
А ответы в стиле -
// Без разницы по какой полосе двигался грузовик, стоит знак уступи дорогу значит надо уступать дорогу ВСЕМ, в том числе те кто двигается по главной но по полосе разгона. А водитель грузовика подлежит ответсвенности только за то что скрылся с места ДТП.//

В затруднении.
Если сильно упрощенно, то считал, что полоса разгона как бы еще не принадлежит ПЧ пересекаемой Главной дороге. Те пока едешь по ней = уступаешь.
Можно мнения по рис?
За основу взял чужую заготовку, поэтому просьба мысленно полосу разгона растянуть.
Синим еще дорисовал сплошную. Имеет значение её наличие или отсутствие?
Итак
Ситуация 1 и 2
Авто с Главной берет правее и через сплошную бьет соответственно в зад (1) или бок(2)

Ситуация 3 и 4
Авто с Главной берет правее и через прерывистую бьет соответственно в зад (3) или бок(4)

Добавил Ситуацию 5
полоса разгона не кончается, а собственно как бы Главная увеличивается на 1 полосу.
Изменилось что-то? До какого места действует <Уступи>?

уступи всем кто сбоку, и будете тебе щщастье

Что-то мало понял проблемы. Если ТС находится на полосе разгона и какой-то чудак на букву "мы" с основной сворачивает ему в бок, то виноват чудак. Никаких "уступи" тут не действует, полоса разгона такая же главная, как и остальная часть дороги, тут уже надо руководсвоваться правилами, которые дейсвуют при перестроении.
А так, правильно сказали, уступаешь дорогу тем, кто сбоку едет и двигаешься себе спокойно. По идее, и боковым можно было бы не уступать, если бы слева сплошная была, но чаще, полоса разгона - это продолжение полосы торможения, то есть, логично предположить, что слева может оказаться автомобиль, который будет там находиться в соответствии со всеми правилами.
По поводу главная-второстепенная, вообще не понимаю откуда заблуждение идет. На вашей же картинке четко нарисовано, что знак "уступи" стоит перед выездом и к полосе разгона никакого отношения не имееет.

Да чего гадать-то всегда будет виноват(по закону, по-понятиям - вешь малопредсказуемая) тот кто перестраивается (меняет полосу движения).. .

Originally posted by Wand-:

// Без разницы по какой полосе двигался грузовик, стоит знак уступи дорогу значит надо уступать дорогу ВСЕМ, в том числе те кто двигается по главной но по полосе разгона. А водитель грузовика подлежит ответсвенности только за то что скрылся с места ДТП.//

Грузовик перестраивался. Не убедился в безопасности маневра. Причем здесь "уступи дорогу"?

ИМХО весь вопрос в дистанции от места выезда.

Т.е. грубо говоря, насколько далеко от места выезда произошло столкновение.

Если "в пределах перекрестка" (сколько там по ПДД? 5 или 10м от пересечения? В частности на картинке выше именно так) то есть весьма немалый шанс признать не уступившим выезжающего (разумеется, за исключением случая выехал, встал в пробку, стоял 5 минут и потом получил в борт). Ежели картинку растянуть и выезжающего от примыкания отодвинуть, то уже не канает.

Ежели манёвр выезда успешно закончен, то далее выезжающий уже едет по той же дороге, что и перестраивающийся, соответственно, перестраивающийся будет неправ.

------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

А грузовик скрылся! //

Пора уже вводить правила, обязывающие движение на автомобилях только со включенными видеорегистраторами. Ну как с аптечкой или как с включенным ближним светом. Не у пострадавшего, так у свидетеля этот грузовик обязательно бы запечатлился. У меня регистратора нет, если что, никак не накоплю на порядочный, а фуфло покупать не хочется.. .

Originally posted by Ignat:
ИМХО весь вопрос в дистанции от места выезда.

Т.е. грубо говоря, насколько далеко от места выезда произошло столкновение.

Если "в пределах перекрестка" (сколько там по ПДД? 5 или 10м от пересечения? В частности на картинке выше именно так) то есть весьма немалый шанс признать не уступившим выезжающего (разумеется, за исключением случая выехал, встал в пробку, стоял 5 минут и потом получил в борт). Ежели картинку растянуть и выезжающего от примыкания отодвинуть, то уже не канает.

Ежели манёвр выезда успешно закончен, то далее выезжающий уже едет по той же дороге, что и перестраивающийся, соответственно, перестраивающийся будет неправ.

Только в 5-10м от перекрёстка, т.е. в случаях 1 и 2 тот кто движется по главной, перестраиваясь в полосу разгона, пересекает сплошную разметку, т.е. нарушает, что и приводит к ДТП... .

Originally posted by n.z:
Что-то мало понял проблемы. Если ТС находится на полосе разгона и какой-то чудак на букву "мы" с основной сворачивает ему в бок, то виноват чудак. Никаких "уступи" тут не действует, полоса разгона такая же главная, как и остальная часть дороги, тут уже надо руководсвоваться правилами, которые дейсвуют при перестроении.
А так, правильно сказали, уступаешь дорогу тем, кто сбоку едет и двигаешься себе спокойно. По идее, и боковым можно было бы не уступать, если бы слева сплошная была, но чаще, полоса разгона - это продолжение полосы торможения, то есть, логично предположить, что слева может оказаться автомобиль, который будет там находиться в соответствии со всеми правилами.
По поводу главная-второстепенная, вообще не понимаю откуда заблуждение идет. На вашей же картинке четко нарисовано, что знак "уступи" стоит перед выездом и к полосе разгона никакого отношения не имееет.

Картинка условная.
Вот типично на местности -знак "уступи" (аж 2 раза) стоит перед выездом.
Немного подальше от Жигуля сплошная от островка кончается, и дальше прерывистая.
Спасибо успокоили. А то я чот напрягся - какой простор для подставы.

Originally posted by kad:

Только в 5-10м от перекрёстка, т.е. в случаях 1 и 2 тот кто движется по главной, перестраиваясь в полосу разгона, пересекает сплошную разметку, т.е. нарушает, что и приводит к ДТП....

Вариант для дискуссии, но не панацея.

Известны прецеденты, когда суд признавал виноватым выезжающего на перекрёсток с улицей с односторонним движением и принявшего в борт едущего "против шерсти". И мотивация простая: у тебя знак стоит уступи дорогу. ВСЕМ. Независимо от соблюдения ими правил. Потому в аварии виноват не уступивший, а едущий против шерсти за своё нарушение отдельно ответит. Неоднозначный вывод, конечно, но и так бывает.

Потому на самом выезде лучше уступать всем, во избежание. А вот дальше уже всё куда спокойнее.

------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Originally posted by Ignat:

И мотивация простая: у тебя знак стоит уступи дорогу. ВСЕМ. Независимо от соблюдения ими правил. Потому в аварии виноват не уступивший, а едущий против шерсти за своё нарушение отдельно ответит.

Вот когда рисовал Ситуации 1 и 2 (через сплошную) и имел ввиду, что авто А предъявят штраф за нарушение разметки, а авто В виноват как не уступивший.

При взаимном перестроении уступает тот кто слева.

При перестроении одного левее, уступает дорогу он.

Это по закону.

По жизни:
Уступаю тем, кто вливается в поток с полосы ускорения.
Им просто надо чуть помочь.
Как ты - так и к тебе.

Вот что говорят ПДД:

8.4. При перестроении водитель должен уступить дорогу транспортным средствам, движущимся попутно без изменения направления движения. При одновременном перестроении транспортных средств, движущихся попутно, водитель должен уступить дорогу транспортному средству, находящемуся справа.

8.9. В случаях, когда траектории движения транспортных средств пересекаются, а очередность проезда не оговорена Правилами, дорогу должен уступить водитель, к которому транспортное средство приближается справа.

8.10. При наличии полосы торможения водитель, намеревающийся повернуть, должен своевременно перестроиться на эту полосу и снижать скорость только на ней.

При наличии в месте въезда на дорогу полосы разгона водитель должен двигаться по ней и перестраиваться на соседнюю полосу, уступая дорогу транспортным средствам, движущимся по этой дороге.

Originally posted by Зануда:

По жизни:
Уступаю тем, кто вливается в поток с полосы ускорения.
Им просто надо чуть помочь.

Достойно. Хотя от ситуации, могут и не понять.

Но речь о перестраивающихся вправо на полосу разгона. ( ну не знаю - опережает справа, срочно поссать решил)
или примем ПОДСТАВА -красными стрелками.

Условно для напоминания нарисовал зеркало, где отражается <Уступи>.
(как стоит -пост 8 _нижнее фото)
Вопрос в том - он уже не действует?

Originally posted by Wand-:

о перестраивающихся вправо на полосу разгона.

надо пропустить того, кто едет по полосе разгона.
и по закону, и по нормальному.

Нахрена подрезать людей.
Если конечно это не вопрос жизни

Originally posted by Wand-:

Условно для напоминания нарисовал зеркало, где отражается <Уступи>.
(как стоит -пост 8 _нижнее фото)
Вопрос в том - он уже не действует?

уступи в зеркало будет видно не в фас а в прфиль т.е. не видно.....
знак уступи дорогу действует на перекрёсток, а мы перекрёсток уже проехали и движемся в попутном направлении...... !
так что знак не действует...... смотри пункты ПДД постом выше.... .

Знак уступи дорогу действует на ПЕРЕСЕЧЕНИЕ дорог, т.ею на место выезда , фактического примыкания :

Originally posted by Ignat:

.. . Известны прецеденты, когда суд признавал виноватым выезжающего на перекрёсток с улицей с односторонним движением и принявшего в борт едущего "против шерсти". ...

Приговор "по-понятиям" - вещь непредсказуемая, о чём выше уже упоминалось, обсуждать его с позиций закона или логики просто бесполезно.

Originally posted by Зануда:

Знак уступи дорогу действует на ПЕРЕСЕЧЕНИЕ дорог, т.ею на место выезда , фактического примыкания :

Тогда в реальном примере пересечение между флажками? Другого-то нет.
С уточнением, что на карте справа полосы ускорения не нарисовано.Те правый флажек еще дальше.
И соответственно в примере с зеркалом из 13 поста, пересечение мы еще не проехали?
И слева Главная (и что запрещает пересечь вправо?), а нам знак <Уступи> еще действующий?

Возможно (и скорее всего) знак установлен с нарушением ГОСТа.

1. Знаки приоритета распространяют свое действие на ПЕРЕСЕЧЕНИЕ. После пересечения действуют правила перестроения.

2. Независимо от разметки и пр. необходимо уступить дорогу, выезжая на пересечение под знак "Уступите дорогу" - например, надо уступить дорогу даже тем, кто при нарушении Правил движется по полосе разгона.

3. Если полоса разгона отделена в начале от "основной" проезжей части сплошной линией (или на всем протяжении 1.11, т.е. сплошная + прерывистая) то автомобилям, движущимся по "основной", пересекать ее запрещается.

Т.о., на пересечении мы руководствуемся знаком 2.4, а после проезда пересечения, при выезде с полосы разгона на "основную" - п.8.10. Если на нашу полосу разгона кто-то перестраивается, то мы руководствуемся правилом взаимного перестроения.

Originally posted by Ignat:

звестны прецеденты, когда суд признавал виноватым выезжающего на перекрёсток с улицей с односторонним движением и принявшего в борт едущего "против шерсти". И мотивация простая: у тебя знак стоит уступи дорогу.

Да ну, бред какой-то, просто развели кого-то не хило. Нельзя уступить тому, кого нет, а встречных на односторонней дороге нет и быть не может, по определению.

на Питерском каде с севера на съезде на маскву такая же х.... ня - въезд на кад из горАда сливается со съездом с када
И фуры и прочие педорасы на въезде даже не думают тормозить

утомил

Originally posted by SandmanJK:
утомил

Я, чё-ли?

Дык отдохни. Подвзрочни.

Я нечасто в этом болоте бываю.

да ты.
Вот будет срач с регионами или между московскими и питерскими - там и пиши масква да гарада. А писать так в каждой теме в каждом посте - это уже паранойя какая-то.
И вообще на этом форуме нет людей виноватых в твоих проблемах, так какой тебе кайф от того, что ты постоянно задеваешь посторонних людей?

Originally posted by SandmanJK:
да ты.
Вот будет срач с регионами или между московскими и питерскими - там и пиши масква да гарада. А писать так в каждой теме в каждом посте - это уже паранойя какая-то.
И вообще на этом форуме нет людей виноватых в твоих проблемах, так какой тебе кайф от того, что ты постоянно задеваешь посторонних людей?

Любезный, завали хлебало.
Я теперь тут 'раз в год' появляюсь.

И в отличие от всяких чмырей мне нах не надо развивать оппортунизм масква-спб - в первый я езжу периодически, но педорасов на дорогах оттуда - больше всех.

ну ладно, тогда иди нахуй

Originally posted by SandmanJK:
ну ладно, тогда иди нахуй

Как прочие чмыри кнопочку жать не будк. Лошпед, упокойся.

ASv 30 дней за оскорбления участников

SandmanJK 30 дней за мат

как и с обочины

Originally posted by трещер:

как и с обочины

Не как с обочины.

Originally posted by fref1:
Вот что говорят ПДД:

8.4. При перестроении водитель должен уступить дорогу транспортным средствам, движущимся попутно без изменения направления движения. При одновременном перестроении транспортных средств, движущихся попутно, водитель должен уступить дорогу транспортному средству, находящемуся справа.

8.9. В случаях, когда траектории движения транспортных средств пересекаются, а очередность проезда не оговорена Правилами, дорогу должен уступить водитель, к которому транспортное средство приближается справа.

8.10. При наличии полосы торможения водитель, намеревающийся повернуть, должен своевременно перестроиться на эту полосу и снижать скорость только на ней.

При наличии в месте въезда на дорогу полосы разгона водитель должен двигаться по ней и перестраиваться на соседнюю полосу, уступая дорогу транспортным средствам, движущимся по этой дороге.

Мужики что спорить в правилах всё написано..
Если ты уже на полосе разгона то действуют пункты... читай выше
Что спорить правила читайте......... !!