Guns.ru Talks
транспортный вопрос
Про повышение транспортного налога ( 5 )

тема закрыта

Знакомства | вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Про повышение транспортного налога

десант
29-10-2009 18:42 десант
а будет и налог 10-кратный и бензин по 50.
Прохожий
29-10-2009 18:47 Прохожий
Originally posted by десант:
то что градация нужна я согласен, просто не понятно с чего такое увеличение налога.
почему тогда не увеличить налог и на другую собственность?

Т-с-с-с!!! Вы с ума сошли!!! Такое говорить открыто - ОНИ услышат и повысят налоги на все!

десант
29-10-2009 18:51 десант
они и так собираются осаго для недвижимости ввести, да и налог на нее то же не за горами
Прохожий
29-10-2009 18:52 Прохожий
Originally posted by nightalex:

Ничего смешного не вижу. Человек покупает вещь, в стоимости которой уже заложена куча налогов. С заработанных на эту вещь денег он этому т.н."государству" тоже уже отбашлял. А потом ещё оплачивать сам процесс владения? Это уже не покупкой в собственность выглядит, а некоей разновидностью аренды.
Может, предложите ещё облагать налогом всё, находящееся в собственности, имущество граждан (ведь право собственности на авто или жильё фактически ничем не отличается от такового на любое другое имущество)?
Аналогия с "аппетитом мерина" также неуместна, ибо эту статью расхода владелец может регулировать сам.

Вообще-то налог на жилье и прочую недвижимость уже давно есть. Вот на остальное.. . т-с-с! об этом - ни слова!

Прохожий
29-10-2009 18:54 Прохожий
Originally posted by qwwerty:

При чем тут Хаммер? Я если вы заметили, писал про Пикапы (в том числе дизельные)! А таких у современных пенсионеров достаточно (по крайней мере, среди моих знакомых. Многие покупают такие для дачи. А такой пикап, даже если это не Митсубиси, а вполне бюджетный китайский "Олень", ценой всего в $16-20 тыс, может иметь движок поболе 100 лс, тем более, если там дизель.

Озаботившись налогом - просмотрел дизели современных внедорожников. Результат неутешителен - практически все мощностью свыше 160 лошадей.

десант
29-10-2009 18:54 десант
так и транспортный давно есть, весь вопрос в его размерах
Прохожий
29-10-2009 19:03 Прохожий
Я вот прикинул: Итак для поездок по моему любимому городу мне необходим авто с полным приводом и клиренсом не менее 200 мм (увы - это реалии, ямы и занесенные снегом дворы - это очень весткая реальность , воздерживающая от покупки седана).Ага- крикнут шевиводы- вот шеви-нива для тебя! "А вот фиг!" - отвечу. Потому что мне нужна пассивная безопасность, хотя бы пара подушек - на рулеи у пассажира и не из гусиного пера , так как запчастей к себе нету. А наши внедорожники ими не комплектуются, безопасность ну как-бы помягче.. . в общем страховаться надо на мильон долларов, глядишь хоть родственники рады будут. Остаются импортные - а тут с движком 100 лошадей таких машин НЕТУ вообще ( если не считать китайцев за машины). Ну и вот получается - нету для меня альтернативы. Конечно можно сказать -да пользуйся УАЗ-ом , чего кобенишься.. . так уже не спортсмен, хочется нормального авто и не только для поездок в лес.
Auto20739
29-10-2009 19:07 Auto20739
Озаботившись налогом - просмотрел дизели современных внедорожников. Результат неутешителен - практически все мощностью свыше 160 лошадей.

Есть ма-а-аленькая тонкость. Вот, например за дизельный джип мощностью 174 л.с. в Москве придется платить 6.612 руб. по ставке 38 руб за коняшку. А за аналогичный пикап с тем же самым мотором - 4.350. Более чем на 2.000 меньше. А все потому, что по ПТСу он "грузовой-бортовой", а не легковой. И кстати, следующая "ступенька" налогообложения (35 за силу) у грузовиков начинается с 200 лысы, а не со 175-ти, как у легковых.
Знание законов бывает выгодным! (с) - мой

Auto20739
29-10-2009 19:14 Auto20739
Остаются импортные - а тут с движком 100 лошадей таких машин НЕТУ вообще

Врете, дяденька! Не обижайтесь, это я шучу. Есть такая машина. По крайней мере одна. Это Suzuki Jimny. Полный привод, мотор 85 сил, две подушки безопасности и ломовой клиренс - не помню сколько точно, но много. Если Вы сможете в него поместиться (лично мне это удается с колоссальным трудом), то будет Вам счастье!

Leavsee
29-10-2009 20:34 Leavsee
Originally posted by Auto20739:

Есть ма-а-аленькая тонкость. Вот, например за дизельный джип мощностью 174 л.с. в Москве придется платить 6.612 руб. по ставке 38 руб за коняшку. А за аналогичный пикап с тем же самым мотором - 4.350. Более чем на 2.000 меньше. А все потому, что по ПТСу он "грузовой-бортовой", а не легковой. И кстати, следующая "ступенька" налогообложения (35 за силу) у грузовиков начинается с 200 лысы, а не со 175-ти, как у легковых.
Знание законов бывает выгодным! (с) - мой

А в Питере придется платить по 100 руб за коняшку. Сейчас - по 50.
Вот так-то.

Прохожий
29-10-2009 21:00 Прохожий
Originally posted by Auto20739:

Врете, дяденька! Не обижайтесь, это я шучу. Есть такая машина. По крайней мере одна. Это Suzuki Jimny. Полный привод, мотор 85 сил, две подушки безопасности и ломовой клиренс - не помню сколько точно, но много. Если Вы сможете в него поместиться (лично мне это удается с колоссальным трудом), то будет Вам счастье!

Не обижаюсь . Спасибо - действительно один Джимни и остается . Хотя он достаточно симпатичный и проходимый. Но по цене .. . как большой .

polex
29-10-2009 23:13 polex
Ничего смешного не вижу. Человек покупает вещь, в стоимости которой уже заложена куча налогов. С заработанных на эту вещь денег он этому т.н."государству" тоже уже отбашлял. А потом ещё оплачивать сам процесс владения? Это уже не покупкой в собственность выглядит, а некоей разновидностью аренды.

вообще то владением автомобиля вы создаете неудобства обществу, ядовитые выбросы, парковочное место, где бы могли резвиться дети и расти трава, пользуютесь дорогами, создаете опасность для пешеходов, которые вынуждены ограничивать свое передвижения тротуарам и рисковать жизнью на переходах, создаете кучу отходов в виде отработанного масла, расходников, резины (кстати очень большая проблема, акумуляторов и прочая, прочая, прочая. В принципе для общества полезнее бы было чтобы у вас и у меня тоже вообще вмашин не было, ну или были максимально компактные автомобили с минимальным двигателем. И "безопасность" мощных автомобилей дутая, автомобиль с дохлым двигателем, достаточным для передвижения со скоростями не более 80 км/час (кстати основаная скорость всех грузовиков и автобусов)в плане безопасности будет на голову безопаснее более скоростных автомобилей.
Поэтому - хочется мощщи - плати, хочется избыточности и понтовитости - плати, хочется спортивности - еще больше плати. Все справедливо и не надо писать возмущенные посты. Поэтому налог поднимать, на мощные в разы, на очень мощные в десятки раз. Хочешь Хаммер в городе? Типа перед дефками красавацца - так плати, все деффки твои ну и не предмет первой необходимости, без хамера вполне прожить можно. А типа бедные и на автобусе девок покатать могут, или на малолитражке и не зуж-жи
Piter1
30-10-2009 00:16 Piter1
Мне кажется, что мощность надо привязывать к полной массе. За норму надо брать 100 лошадей на 1 тонну, т.е. 0,1л\кг.
Strelezz
30-10-2009 04:35 Strelezz
Originally posted by Старлей:

слушай .. . зачем 30? .. . кровать поставил+тумбочку .. . 4-5 м2 .. . все остальное роскошь и излишества ненужные .. . соответственно налог как я уже выше предлагал ...


.
Кровать в один ярус - и так уже роскошь !

Strelezz
30-10-2009 04:51 Strelezz
[QUOTE]Originally posted by polex:
[B]
вообще то владением автомобиля вы создаете неудобства обществу, ядовитые выбросы, парковочное место, где бы могли резвиться дети и расти трава, пользуютесь дорогами, создаете опасность для пешеходов, которые вынуждены ограничивать свое передвижения тротуарам и рисковать жизнью на переходах, создаете кучу отходов в виде отработанного масла, расходников, резины (кстати очень большая проблема, акумуляторов и прочая, прочая, прочая. В принципе для общества полезнее бы было чтобы у вас и у меня тоже вообще вмашин не было, ну или были максимально компактные автомобили с минимальным двигателем. И "безопасность" мощных автомобилей дутая,


.
Интересный у вас взгляд на вещи , времен военного коммунизма
Экономику изучали по "Краткому курсу ВКПБ" ? Нет ?
А вот в некоторых странах Япония , США (слыхали , нет ? ), автопромышленность суть двигатель экономики . Автовладелец приобретая авто начинает кормить из своего кармана целую кучу народу . Начиная с нефтяников и заканчивая гаишниками . И даже бездельников на автостоянках .
Отходы в нормальных странах давно научились превращать в доходы - это не проблема .

.
А несчет безопастности .. . Предложил бы сойтись в лобовую - но технически сложновато . Вы на Калине , я на Сафаре

polex
30-10-2009 07:03 polex
А вот в некоторых странах Япония , США

потреблядство цветет пышным цветом, а США вообще за счет остального мира живут, так что пример не в кассу. Вот когда мы сможем продавать всему миру резанную бумагу или даже цифирки на виртуальных счетах, то есть вообще ничего, а получать взамен ресурсы, тогда оно конечно.
Strelezz
30-10-2009 10:11 Strelezz
Originally posted by polex:

потреблядство цветет пышным цветом, а США вообще за счет остального мира живут, так что пример не в кассу. Вот когда мы сможем продавать всему миру резанную бумагу или даже цифирки на виртуальных счетах, то есть вообще ничего, а получать взамен ресурсы, тогда оно конечно.

.
Ясно .. . По "Краткому курсу ... "

Старлей
30-10-2009 10:45 Старлей
скорее всего .. . и вероятнее всего нашел он этот "Краткий курс" в бардачке Калины как подарок от АвтоВАЗа
Rusl@
30-10-2009 10:52 Rusl@
Originally posted by Strelezz:

.
Ясно .. . По "Краткому курсу ... "

+

nightalex
30-10-2009 11:34 nightalex
вообще то владением автомобиля вы создаете неудобства обществу, ядовитые выбросы, парковочное место, где бы могли резвиться дети и расти трава, пользуютесь дорогами, создаете опасность для пешеходов, которые вынуждены ограничивать свое передвижения тротуарам и рисковать жизнью на переходах, создаете кучу отходов

Своим проживанием на планете Земля я тоже создаю кучу проблем окружающим. Также, как и они мне. И это - нормально. Называется "сосуществование", если не знаете. Или вам рассказать о трудностях, создаваемых пешеходами автомобилистам? (Почему, например, чьи-то дети должны резвиться там, где я могу парковать машину? Почему наличие этих детей не облагается налогом?Чем родители этих детей лучше меня, автовладельца?). Поэтому, любое совместное проживание, кого бы то ни было - есть комппромисс. А принудительный сбор бабок с сосуществования - есть плятство.
создаете кучу отходов в виде отработанного масла, расходников, резины

Не путайте эксплуатацию с владением. Это несколько разные вещи.
Поэтому - хочется мощщи - плати, хочется избыточности и понтовитости - плати, хочется спортивности - еще больше плати.

За это владельцы и так платят. Ещё при покупке. Какого уя они должны продолжать платить и после совершения оной?
миха гаи
30-10-2009 16:32 миха гаи
Originally posted by polex:

Типа перед дефками красавацца - так плати, все деффки твои ну и не предмет первой необходимости, без хамера вполне прожить можно. А типа бедные и на автобусе девок покатать могут, или на малолитражке и не зуж-жи


прям по "интернационалу"... кто был ничем тот, станет всем... )

у меня вот параллельный вопрос ,чуть не уссался когда машину брал, итак...

в американском паспорте написано 250 хорс пауэр, до недавнего времени это было 250 лошадиных сил ,и я вполне укладывался под статью ценой гдето 17000руб. в год ,но с недавнего времени говорят ,что хорс пауэр и Л.С. это разные вещи ,и треба применить коэффициент 1,02 умножаем получаем 253 кобылы,
а это как известно ,сразу превращается в 37000 налога, а скоро и подавно почти в 80000, и вот интересно чё терь делать ???злые языки конечно ща хай устроят ... да чё те жаловатся ,Михо ты ж гаец, те по... уй как захочешь так и будет, а я отвечу, были ребята в Канаде, у ихних ДПСов типа ,так вот ездит парень типа как я, на ТАХО 5 литровом, получает 12000долларов, взятки не берёт вообще, они ему нах ненужны, имеет свой дом который както там оформлен по программе 15лет живёшь, чёта платишь, и потом он твой, гдето в 10км от Торонто, и непарится ни дорожными налогами ,ни чем остальным, а просто служит, а терь айда глянем просто на моего участкового, у которого 2 детей ,он 16лет в органах, и живёт в комуналке(по служебному ордеру),и другая ему не светит, и ежли с органов он свалит, то автоматом и из квартиры тож, и зарплата без учёта пайковых, и всего остального гдето тысчонок 16 наших рублей ,и машина у него от тестя осталась, кстати 106сильная шкода ,рыдван галимый, ну и как парню жить ,хочу поинтерисоватся????а вы говорите надо всех херачить, я так мыслю ,надо правильно ,налог вбить в цену бензина, и тогда не тока будут как вы говорите богатеи башлять, а все, а то иш моду взяли, у тя джип, а у меня жигуль, ну ка отдай я тож хочу, а ещё у меня жена красавица, и дети умницы, а у тя уродина и дети распиз.. . и,мож мне в ваш счёт, и от этого всего отказатся... ))))вот мудаки то .С Ув.к адекватам в этой теме, к дебилам это не относится... )))

bons
30-10-2009 16:50 bons
Originally posted by миха гаи:

прям по "интернационалу"... кто был ничем тот, станет всем... )

у меня вот параллельный вопрос ,чуть не уссался когда машину брал, итак...

в американском паспорте написано 250 хорс пауэр, до недавнего времени это было 250 лошадиных сил ,и я вполне укладывался под статью ценой гдето 17000руб. в год ,но с недавнего времени говорят ,что хорс пауэр и Л.С. это разные вещи ,и треба применить коэффициент 1,02 умножаем получаем 253 кобылы,
а это как известно ,сразу превращается в 37000 налога, а скоро и подавно почти в 80000, и вот интересно чё терь делать ???злые языки конечно ща хай устроят ... да чё те жаловатся ,Михо ты ж гаец, те по... уй как захочешь так и будет, а я отвечу, были ребята в Канаде, у ихних ДПСов типа ,так вот ездит парень типа как я, на ТАХО 5 литровом, получает 12000долларов, взятки не берёт вообще, они ему нах ненужны, имеет свой дом который както там оформлен по программе 15лет живёшь, чёта платишь, и потом он твой, гдето в 10км от Торонто, и непарится ни дорожными налогами ,ни чем остальным, а просто служит, а терь айда глянем просто на моего участкового, у которого 2 детей ,он 16лет в органах, и живёт в комуналке(по служебному ордеру),и другая ему не светит, и ежли с органов он свалит, то автоматом и из квартиры тож, и зарплата без учёта пайковых, и всего остального гдето тысчонок 16 наших рублей ,и машина у него от тестя осталась, кстати 106сильная шкода ,рыдван галимый, ну и как парню жить ,хочу поинтерисоватся????а вы говорите надо всех херачить, я так мыслю ,надо правильно ,налог вбить в цену бензина, и тогда не тока будут как вы говорите богатеи башлять, а все, а то иш моду взяли, у тя джип, а у меня жигуль, ну ка отдай я тож хочу, а ещё у меня жена красавица, и дети умницы, а у тя уродина и дети распиз.. . и,мож мне в ваш счёт, и от этого всего отказатся... ))))вот мудаки то .С Ув.к адекватам в этой теме, к дебилам это не относится... )))

Полностью поддерживаю. Если я на своем хаммере езжу к примеру один раз в год на рыбалку, то почему я должен платить за 50 владельцев жигулей, которые меня травят выхлопом круглосуточно?

nightalex
30-10-2009 16:54 nightalex
Даже если считать, что налог на ПРОСТО ВЛАДЕНИЕ транспортным средством справедлив (что совершенно нелогично, ибо тогда получается, что все, имеющиеся в собственности, предметы надо обложить налогом), то другая нестыковка и вовсе не лезет ни в какие ворота.
Закон, в принципе, не должен иметь обратной силы. Иными словами: повышение налога не должно распространяться на тех, кто уже является владельцем и, при приобретении, рассчитывал на действующие на момент покупки ставки налога. Повышение этих ставок, по логике "не имения обратной силы", должно касаться только тех, кто осуществляет покупку уже после повышения этих ставок. В противном случае, это начинает напоминать карточную (или иную) игру, в которой один из участников изменяет правила по своему усмотрению и в любой момент. Полагаю, что с таким участником не только никто не будет играть, а ему просто дадут коленом под зад.
Rusl@
30-10-2009 16:54 Rusl@
Originally posted by миха гаи:

а то иш моду взяли, у тя джип, а у меня жигуль, ну ка отдай я тож хочу, а ещё у меня жена красавица, и дети умницы, а у тя уродина и дети распиз.. . и,мож мне в ваш счёт, и от этого всего отказатся... ))))вот мудаки то .

+

Ничто не ново под луной, люди прикрывают некоей идейностью банальную зависть
Я уже приводил в пример, что такие вот "идейники" и "борцы за справедливость", начиная зарабатывать нормальные деньги, меняют своё мнение на противоположное - как ещё, если не завистью, можно объяснить данный феномен? Куда деётся их клич типо "хочешь красиво жить - плати в разы", "наворовали!" (и тому подобные) после того, как они зарабатывают на нормальные вещи?

миха гаи
30-10-2009 17:08 миха гаи
Originally posted by nightalex:

Даже если считать, что налог на ПРОСТО ВЛАДЕНИЕ транспортным средством справедлив (что совершенно нелогично, ибо тогда получается, что все, имеющиеся в собственности, предметы надо обложить налогом), то другая нестыковка и вовсе не лезет ни в какие ворота. Закон, в принципе, не должен иметь обратной силы. Иными словами: повышение налога не должно распространяться на тех, кто уже является владельцем и, при приобретении, рассчитывал на действующие на момент покупки ставки налога. Повышение этих ставок, по логике, должно касаться только тех, кто осуществляет покупку уже после повышения этих ставок. В противном случае, это начинает напоминать карточную (или иную) игру, в которой один из участников изменяет правила по своему усмотрению и в любой момент. Полагаю, что с таким участником не только никто не будет играть, а ему просто дадут коленом под зад.



Лёш ,у тебя всё в порядке, в жизни, чёт я тебя не узнаю, а где принципиальность ,и правдорубие, если действительно есть проблемы ,айда в личку ... ,кому, кому, а тебе лично ,завсегда мой кабинет открыт... , и время выкрою... )))со всё повышающимся чувством уважения ,Михаил.
Спортист
30-10-2009 17:15 Спортист
Опять всё перепутали Скажу к примеру за себя - я могу купить новую машину мощностью свыше 100 л.с. Но я этого делать не буду - как раз для того, чтобы не платить деньги за непонятные лично мне какие-то там особенности. Поэтому всегда выбирал машины до 100 л.с. и желательно дешевые в эксплуатации. Если кто не знает - в нормальном мире это называется ПРАКТИЧНОСТЬ. И экономить вообще-то во всём мире не зазорно, а напротив почётно и всячески приветствуется. Повторяю: хочешь шикарной жизни - плати. Не хочешь платить - есть масса бюджетных в эксплуатации машин.
SergejV
30-10-2009 17:24 SergejV
Originally posted by Спортист:
Опять всё перепутали Скажу к примеру за себя - я могу купить новую машину мощностью свыше 100 л.с. Но я этого делать не буду - как раз для того, чтобы не платить деньги за непонятные лично мне какие-то там особенности. Поэтому всегда выбирал машины до 100 л.с. и желательно дешевые в эксплуатации. Если кто не знает - в нормальном мире это называется ПРАКТИЧНОСТЬ. И экономить вообще-то во всём мире не зазорно, а напротив почётно и всячески приветствуется. Повторяю: хочешь шикарной жизни - плати. Не хочешь платить - есть масса бюджетных в эксплуатации машин.

Так ведь и платят: мощные машины изначально стоят дороже и едят больше горючки. Накуя еще и налог на владение?

polex
30-10-2009 17:28 polex
Если кто не знает - в нормальном мире это называется ПРАКТИЧНОСТЬ. И экономить вообще-то во всём мире не зазорно, а напротив почётно и всячески приветствуется. Повторяю: хочешь шикарной жизни - плати. Не хочешь платить - есть масса бюджетных в эксплуатации машин.

им не понятно
А насчет зависти и прочего. Во первых где зависть? Голая правда о необходимости платить по счетам всего то. То есть имея принимаешь и риски. Многие конечно привыкли жить задарма, но это лечиться Во вторых, кто сможет мне обосновать необходимость Хамера в городе? Именно необходимость. Есть такое понятие принцип достаточности или бритва Окамма. Лишнее отсекается, тот же Тигуан закроет все потребности в "проходимости" по асфальту большого города с избытком.
Во вторых. Земля одна, и поэтому ресурсы ограничены. Право расходовать больше ресурсов чем требуется надо оплачивать по крайней мере.

SergejV
30-10-2009 17:34 SergejV
Originally posted by polex:

.. . Земля одна, и поэтому ресурсы ограничены. Право расходовать больше ресурсов чем требуется надо оплачивать по крайней мере.


Тогда для сохранения ресурсов (кстати кто решает сколько требуется а сколько уже роскошь?) будет логичным налог на полноту, скажем >75 кг. С каждых 100 грамм превышения И вполне обоснованно: больше расход кислорода, воды, еды, места в ОТ и т.д. Да, про одежду тоже забыл.
миха гаи
30-10-2009 17:39 миха гаи
Originally posted by polex:

Земля одна, и поэтому ресурсы ограничены. Право расходовать больше ресурсов чем требуется надо оплачивать по крайней мере.



Скажите уважаемый, взяв с меня драконовский налог, кому станет легче жить, например моему участковому ,или тем бабулям о которых недавно говорил Соловьев ,или как то может улучшится жизнь у детишек в детдоме, в Зайцево... , я думаю ,что нет, а вот озлобленности ,и всяческих негативных следствий ,точно поприбавится.. . имхо конечно.
Хирург2005
30-10-2009 17:54 Хирург2005
Что за бред про ресурсы
При прочих равных режимах движения, большой мотор меньше жрет бензина.

Да и об совершенстве конструкции не стоит забывать - предлагаю все что не имеет изменяемых фаз газораспределения обложить налогами в стотыщпяцот миллонов рублей за 1см3

Откуда эта радость, что соседу теперь хуже станет.. .

kaktyc
30-10-2009 18:01 kaktyc
Originally posted by Хирург2005:

Откуда эта радость, что соседу теперь хуже станет.. .


от зависти, в чистом виде.. "я нихера не могу, зато успешный сосед теперь в жопе, как мне хорошо"
я думаю это наследие СССР, того подхода к ценностям который воспитывался в людях. Ведь тогда надо было, что бы небыло богатых, а правильнее было бы стараться, что бы небыло бедных.
qwwerty
30-10-2009 18:01 qwwerty
Originally posted by Спортист:
Опять всё перепутали Скажу к примеру за себя - я могу купить новую машину мощностью свыше 100 л.с. Но я этого делать не буду - как раз для того, чтобы не платить деньги за непонятные лично мне какие-то там особенности. Поэтому всегда выбирал машины до 100 л.с. и желательно дешевые в эксплуатации. Если кто не знает - в нормальном мире это называется ПРАКТИЧНОСТЬ.

Практичность, это если бы вы велосипед купили вместо машины, или мопед.

А я вот скажу за себя - у меня жена и двое детей (причем второй пока в коляске). Т.е. уже четверо. Плюс габаритная теща. Плюс мои отец и мать, пенсионеры, и кстати, без машины. И как мне всех их вывести, скажем, на дачу, с багажником полным барахла? На маленьком пердеходе? Что это за современная, большая, вместительная машина с двиглом до 100 лс??? Поэтому, не надо все мерять на себя. Жизненные ситуации разные бывают.

ptica2008
30-10-2009 18:02 ptica2008
Originally posted by миха гаи:

Скажите уважаемый, взяв с меня драконовский налог, кому станет легче жить, например моему участковому ,или тем бабулям о которых недавно говорил Соловьев ,или как то может улучшится жизнь у детишек в детдоме, в Зайцево... , я думаю ,что нет, а вот озлобленности ,и всяческих негативных следствий ,точно поприбавится.. . имхо конечно.


Вот лично мне пофиг проблемы участкового, или иного служителя закона, или любого бюрократа или чиновника. Миха-Гаи, пойми, мне не понятно, почему я должен жалеть или входить в положение человека, который служит государству, готов лупасить мирных граждан за государевы интересы, а между взмахами дубинки плачущего по поводу того, что ему госурство недодает.
Увольняется пусть участковый и идет в магазин бананы разгружать. Когда все государевы люди уйдут от жадного работодателя, тогда работодатель будет вынужден платить по людски.

qwwerty
30-10-2009 18:07 qwwerty
Originally posted by polex:

Во вторых. Земля одна, и поэтому ресурсы ограничены. Право расходовать больше ресурсов чем требуется надо оплачивать по крайней мере.

Это уж точно бред! При чем тут ресурсы? 15 летняя жучка с движком в 70 лс жрет в 2 раза горючки больше, чем мой 186 лс дизельный джип!

Я тут ездил на охоту за 700 км от Москвы, туда и обратно. В первый раз ездили на фордефокусе товарища, с бензо движком в 1,8 литра. На бензин потратили 4 тыс руб.

Потом езидли на моей машине. Все то же самое, но на топливо потратили 2,5 тыс руб. Разница между ценой 95-го и евродизелем не так уж значительна, вот только ФФ2 жрет по 14 литров на 100 км (это повторюсь 1,8л двигл), А мой на трассе ест 9,5л (при двигле 2,7 литра)!

Хирург2005
30-10-2009 18:15 Хирург2005
3,0л V6 бензин на цедрике (где-то 1600кг сухого веса) кушает по городу 11/100

У меня 2,0 L4 бензин ест порядком 13/100, вес машины 1250кг.

qwwerty
30-10-2009 18:20 qwwerty
Вот!
А сколько жрет ГАЗ 31, с его 81 лс???
Rusl@
30-10-2009 20:17 Rusl@
Originally posted by polex:

им не понятно
А насчет зависти и прочего. Во первых где зависть? Голая правда о необходимости платить по счетам всего то. То есть имея принимаешь и риски. Многие конечно привыкли жить задарма, но это лечиться Во вторых, кто сможет мне обосновать необходимость Хамера в городе? Именно необходимость. Есть такое понятие принцип достаточности или бритва Окамма. Лишнее отсекается, тот же Тигуан закроет все потребности в "проходимости" по асфальту большого города с избытком.
Во вторых. Земля одна, и поэтому ресурсы ограничены. Право расходовать больше ресурсов чем требуется надо оплачивать по крайней мере.

А кто определил "лишнее"? Вам не кажется, что вы о... ели со своими 100л.с.? Для того, чтобы тащить повозку - во все времена хватало ОДНОЙ лошади, вот от этого и исходим - все машины, мощнее 2 л.с. (берём с коэфициентом =2, шиковать так шиковать) обложить налогом по 100000 рублей за лошадь. Вот и платите по счетам, всего то, ресурсы то ограничены. Я х... ею, дорогая редакция, с размышлений о том, что ваз (который хз в какие нормы экологии и экономичности вписывается) приносит меньше вреда и потребляет меньше ресурсов, чем хорошая машина с более мощным мотором

Leavsee
30-10-2009 20:48 Leavsee
Originally posted by polex:

вообще то владением автомобиля вы создаете неудобства обществу, ядовитые выбросы, парковочное место, где бы могли резвиться дети и расти трава, пользуютесь дорогами, создаете опасность для пешеходов, которые вынуждены ограничивать свое передвижения тротуарам и рисковать жизнью на переходах, создаете кучу отходов в виде отработанного масла, расходников, резины (кстати очень большая проблема, акумуляторов и прочая, прочая, прочая. В принципе для общества полезнее бы было чтобы у вас и у меня тоже вообще вмашин не было, ну или были максимально компактные автомобили с минимальным двигателем. И "безопасность" мощных автомобилей дутая, автомобиль с дохлым двигателем, достаточным для передвижения со скоростями не более 80 км/час (кстати основаная скорость всех грузовиков и автобусов)в плане безопасности будет на голову безопаснее более скоростных автомобилей.
Поэтому - хочется мощщи - плати, хочется избыточности и понтовитости - плати, хочется спортивности - еще больше плати. Все справедливо и не надо писать возмущенные посты. Поэтому налог поднимать, на мощные в разы, на очень мощные в десятки раз. Хочешь Хаммер в городе? Типа перед дефками красавацца - так плати, все деффки твои ну и не предмет первой необходимости, без хамера вполне прожить можно. А типа бедные и на автобусе девок покатать могут, или на малолитражке и не зуж-жи

Вообще-то,е сли бы не автомобили, половина присутствующих была бы безработной, а другая половина получала бы раз в 5 меньше доходов.
Тем более что за все давно и с избытком платится.

tsa
30-10-2009 22:06 tsa
Originally posted by Спортист:

Поэтому всегда выбирал машины до 100 л.с. и желательно дешевые в эксплуатации. Если кто не знает - в нормальном мире это называется ПРАКТИЧНОСТЬ.


Практичный ВЫБОР в нормальном мире - это поставить рядом с нашей Шнивой какого-нибудь аналогичного японца или немца, но выкинуть из цены последнего пошлины, забить на транспортный налог и прочую лабуду, мешающую нормальной конкуренции, то в сухом остатке получится что нормальный автомоблить не настолько дороже насколько лучше, чем Шнива и это мягко сказано.. . Это примерно как Шнива за 450тыс (а как вам FAM1 за 630?) против Гранд Витары 5d, при цене последней в 580-600тыс (в США).
Не стройте иллюзий - выбора нас лишают и продолжают лишать!

У меня тоже Шнива, хочу сменить ее на нормальный автомобиль и просто офигеваю, во сколько мне это обойдется - сначала пошлины, теперь еще транспортный налог!


Guns.ru Talks
транспортный вопрос
Про повышение транспортного налога ( 5 )
© 1997-2025 GUNS.RU Рекламодателям
политика обработки персональных данных