Guns.ru Talks
транспортный вопрос
Ответственность родителей ( 2 )

тема закрыта

Знакомства | вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Ответственность родителей

Eugene3177
P.M.
19-3-2017 22:41 Eugene3177
USSR Moscow:

К чему ты готов?
К пЕздюлям от мужа клуши?

К нежданчику. И возможным проблемам после него. Вторую часть поста ты видимо писал в стадии обострившейся шизофрении?

Eugene3177
P.M.
19-3-2017 22:44 Eugene3177
Yep:
значит, ситуация такая: некто, управляя средством повышенной опасности в условиях ограниченной видимости, не предпринял своевременно мер к соответствующему снижению скорости. в результате чего не справился с управлением, и допустил столкновение с попутным транспортным средством.
ситуация ясна, как божий день.

И ты не прав. Он принял. И с управлением справлялся. Но не принял мер с учетом мелкого уродца. И если бы он его просто сшиб, то виноват бы был уродец. Но он поступил как положено. Тормозил и к стати очень не плохо тормозил. За что и поплатится. Ибо именно его действия привели к ДТП.

Yep
P.M.
19-3-2017 22:51 Yep
Originally posted by Eugene3177:

И ты не прав. Он принял. И с управлением справлялся. Но не принял мер с учетом мелкого уродца


дружище - я понимаю, что ты будешь защищать своих.. . но по факту, по пдд - формулировка будет железная, и НЕОСПОРИМАЯ!
смотри, у них логика простая: раз совершил дтп, значит, не не предпринял мер, и в результате не справился с управлением. ВСЁ!

потому что если бы предпринял, то справился, и ничего бы не было.
и в этом, есть логика...

Eugene3177
P.M.
19-3-2017 23:00 Eugene3177
Я никого не защищаю. В том что на видео виноват мот. Это 100% и пешика не притянуть. А вот если бы он раскатал этого мелкого засранца то он бы не был виноват.
USSR Moscow
P.M.
19-3-2017 23:41 USSR Moscow
Eugene3177:

К нежданчику. И возможным проблемам после него. Вторую часть поста ты видимо писал в стадии обострившейся шизофрении?

Вот ты ему так и расскажешь при встрече
Интернетный воин

Eugene3177
P.M.
20-3-2017 08:04 Eugene3177
USSR Moscow:

Вот ты ему так и расскажешь при встрече
Интернетный воин

Да приходилось уже. Ты думаешь за столько лет на машине и 2 года на мото не находились желающие помахать руками? Обычно выходишь с М48 из машины и сразу стухают бойцы.

почти аноним
P.M.
20-3-2017 10:31 почти аноним
Дано:
Пешеход выскакивает на ПЧ, по его вине происходит авария.

пешеход дождался, когда все ТС остановились и начал переходит улицу. То-что кто-то в нарушение ПДД будет проезжать между авто из-за мелкого роста не имел возможности увидеть.
ПДД гласят, что если все полосы стоят, то надо снизить скорость до безопасной или остановиться.
почти аноним
P.M.
20-3-2017 10:34 почти аноним
А вот если бы он раскатал этого мелкого засранца то он бы не был виноват.

был.
потому-что оба ряда пропускают пешехода, что ПДД не запрещает. А своенравно открывать третью полосу ПДД не рекомендуют. Мотоциклист нарушил ДВА правила, что и послужило.
Eugene3177
P.M.
20-3-2017 12:37 Eugene3177
С пдд у вас проблемы господа. Вас бы прав лишить, и заставить переучить пдд.
Eugene3177
P.M.
20-3-2017 12:39 Eugene3177
Но специально для вас я процитирую пункт 4.5


На нерегулируемых пешеходных переходах пешеходы могут выходить на проезжую часть (трамвайные пути) после того, как оценят расстояние до приближающихся транспортных средств, их скорость и убедятся, что переход будет для них безопасен. При переходе дороги вне пешеходного перехода пешеходы, кроме того, не должны создавать помех для движения транспортных средств и выходить из-за стоящего транспортного средства или иного препятствия, ограничивающего обзорность, не убедившись в отсутствии приближающихся транспортных средств.

Rusl@
P.M.
20-3-2017 13:09 Rusl@
Lis-biker:

а еслиб ребёнок не перебегал дорогу в неполодженном месте, торможение бы было?

А какая разница? Если бы мот находился в полосе движения один - он бы просто упал, вынужденно тормозя, можно было бы пытаться высудить компенсацию у родителей ребёнка, и то, думаю, маловероятно. Здесь же мы видим как мот решил - "я помещусь", но при вынужденном торможении не справился с управлением и таки нарушил безопасный интервал, упав на стоящий автомобиль, то есть вина в дтп исключительно его
Lis-biker:
нельзя предвидеть, резко и неожиданно выбегающее на дорогу.

Только не в данном случае - пидорас пытался пролететь между стоящими на месте машинами
Lis-biker:
видеорегистратор

Вот как раз видеорегистратор поможет точно установить вину этого байкера, без видеозаписи ещё можно было-бы пытаться съехать на "я еле полз, а он как выскочит"
Originally posted by Eugene3177:

если бы он его просто сшиб, то виноват бы был уродец


Абсолютно нет, уродец был бы виноват только если бы этот байкер протискивался шёпотом между машинами и уродец кинулся прямо ему под колесо. Не было бы видео - можно было бы пытаться так говорить, но тут увы
Originally posted by Eugene3177:

не должны создавать помех для движения транспортных средств и выходить из-за стоящего транспортного средства или иного препятствия, ограничивающего обзорность, не убедившись в отсутствии приближающихся транспортных средств.


Транспортные средства в обоих рядах остановились, никто "из-за" не выходил, ибо стояли ВСЕ. Так что всё согласно пдд
mnkuzn
P.M.
20-3-2017 13:43 mnkuzn
Originally posted by Lis-biker:

да ниужели?


Не неужели, а именно так. Не являлись.
Originally posted by Lis-biker:

а еслиб ребёнок не перебегал дорогу в неполодженном месте


1. Приведите доказательства непложенности места.
2. Дайте правовою оценку его скорости.
Originally posted by Lis-biker:

торможение бы было?


Факт торможения (и тем более перебегания ребенком дороги) не имеет никакого правового значения. Значение имеет только одно - байкер не справился с управлением и упал.
mnkuzn
P.M.
20-3-2017 13:46 mnkuzn
Originally posted by Lis-biker:

нельзя предвидеть, резко и неожиданно выбегающее на дорогу.


Нельзя двигаться со скоростью, не соответствующей дорожным условиям - это прямо прописано в Правилах.
mnkuzn
P.M.
20-3-2017 13:49 mnkuzn
Originally posted by Lis-biker:

видеорегистратор


Будет лишним доказательством вины мудака-хруста.
Eugene3177
P.M.
20-3-2017 13:55 Eugene3177
Originally posted by Rusl@:

Абсолютно нет, уродец был бы виноват только если бы этот байкер протискивался шёпотом между машинами и уродец кинулся прямо ему под колесо. Не было бы видео - можно было бы пытаться так говорить, но тут увы


Ты пост мой выше прочел? Если да, то у меня есть вопросы к твоей адекватности?
Какой пункт пдд запрещает ехать моту именно так?
Eugene3177
P.M.
20-3-2017 13:57 Eugene3177
Originally posted by Rusl@:

Транспортные средства в обоих рядах остановились, никто "из-за" не выходил, ибо стояли ВСЕ. Так что всё согласно пдд


Молодец. Прочитал. Так какой пункт ПДД запрещает моту так ехать?
mnkuzn
P.M.
20-3-2017 13:58 mnkuzn
Originally posted by почти аноним:

То-что кто-то в нарушение ПДД будет проезжать между авто


Ссылку можно, что это нарушение ПДД?
Originally posted by почти аноним:

ПДД гласят, что если все полосы стоят, то надо снизить скорость до безопасной или остановиться.


Ссылку, плиз.
почти аноним
P.M.
20-3-2017 16:14 почти аноним
Так какой пункт ПДД запрещает моту так ехать?
.....

Ссылку можно, что это нарушение ПДД?


9.1. Количество полос движения для безрельсовых транспортных средств определяется разметкой и (или) знаками 5.15.1, 5.15.2, 5.15.7, 5.15.8, а если их нет, то самими водителями с учетом ширины проезжей части, габаритов транспортных средств и необходимых интервалов между ними. При этом стороной, предназначенной для встречного движения на дорогах с двусторонним движением без разделительной полосы, считается половина ширины проезжей части, расположенная слева, не считая местных уширений проезжей части (переходно-скоростные полосы, дополнительные полосы на подъем, заездные карманы мест остановок маршрутных транспортных средств).


9.7. Если проезжая часть разделена на полосы линиями разметки, движение транспортных средств должно осуществляться строго по обозначенным полосам. Наезжать на прерывистые линии разметки разрешается лишь при перестроении.

------
В данном случае автомобили уже расположены с учетом необходимых интервалов. Нет необходимости между ними встраивать еще одно ТС. Тем более, что согласно знаку там две полосы движения.

Ссылку, плиз.

10.1. Водитель должен вести транспортное средство со скоростью, не превышающей установленного ограничения, учитывая при этом интенсивность движения, особенности и состояние транспортного средства и груза, дорожные и метеорологические условия, в частности видимость в направлении движения. Скорость должна обеспечивать водителю возможность постоянного контроля за движением транспортного средства для выполнения требований Правил.

При возникновении опасности для движения, которую водитель в состоянии обнаружить, он должен принять возможные меры к снижению скорости вплоть до остановки транспортного средства.

11.4. Обгон запрещен:

на регулируемых перекрестках, а также на нерегулируемых перекрестках при движении по дороге, не являющейся главной;
на пешеходных переходах;
на железнодорожных переездах и ближе чем за 100 метров перед ними;
на мостах, путепроводах, эстакадах и под ними, а также в тоннелях;
в конце подъема, на опасных поворотах и на других участках с ограниченной видимостью.
------
этого хватит.

Eugene3177
P.M.
20-3-2017 16:30 Eugene3177
Абсолютный бред. но далее обсуждать не буду.
Don Simon
P.M.
20-3-2017 16:35 Don Simon
И тут посрались. (:
почти аноним
P.M.
20-3-2017 16:40 почти аноним
И тут посрались. (:

есть некоторое количество людей, считающих, что все что они ни делают, есть добро и служит всему человечеству. Например, один знакомый мотоциклист на полном серьезе утверждал, что он несет благо, т.к. уменьшает пробки на дорогах своим мотоциклом. И поэтому все его должны пропускать. Особенно в пробках.

логика!

bars36
P.M.
20-3-2017 16:53 bars36
Конечно, прямого запрещения на движение транспортных средств в одной полосе в два ряда в ПДД нет, но мот подъехал позже к уже занимающему эту полосу крузаку, да ещё и слева. А мамашка остановилась хз где, пренебрегла безопасностью перехода своего чада. Стань она справа на проезжей части и ничего бы этого не было. Мот виноват уже самим фактом этого ДТП.
Don Simon
P.M.
20-3-2017 16:58 Don Simon
почти аноним:

есть некоторое количество людей, считающих, что все что они ни делают, есть добро и служит всему человечеству. Например, один знакомый мотоциклист на полном серьезе утверждал, что он несет благо, т.к. уменьшает пробки на дорогах своим мотоциклом. И поэтому все его должны пропускать. Особенно в пробках.

логика!


Никто их спецом пропускать не будет.
Колодки и диски еще из-за нах стирать.

Don Simon
P.M.
20-3-2017 17:02 Don Simon
bars36:
Конечно, прямого запрещения на движение транспортных средств в одной полосе в два ряда в ПДД нет, но мот подъехал позже к уже занимающему эту полосу крузаку, да ещё и слева. А мамашка остановилась хз где, пренебрегла безопасностью перехода своего чада. Стань она справа на проезжей части и ничего бы этого не было. Мот виноват уже самим фактом этого ДТП.

Запретить на хрен и все.
От них одни проблемы и куча молодых трупов.
Вместо того, что бы на заводах работать, они гоняют и бьются.


mnkuzn
P.M.
21-3-2017 06:29 mnkuzn
Originally posted by почти аноним:

9.1. Количество полос движения для безрельсовых транспортных средств определяется разметкой и (или) знаками 5.15.1, 5.15.2, 5.15.7, 5.15.8, а если их нет, то самими водителями с учетом ширины проезжей части, габаритов транспортных средств и необходимых интервалов между ними. При этом стороной, предназначенной для встречного движения на дорогах с двусторонним движением без разделительной полосы, считается половина ширины проезжей части, расположенная слева, не считая местных уширений проезжей части (переходно-скоростные полосы, дополнительные полосы на подъем, заездные карманы мест остановок маршрутных транспортных средств).


Мимо.
Originally posted by почти аноним:

9.7. Если проезжая часть разделена на полосы линиями разметки, движение транспортных средств должно осуществляться строго по обозначенным полосам. Наезжать на прерывистые линии разметки разрешается лишь при перестроении.


Мимо.
Originally posted by почти аноним:

В данном случае автомобили уже расположены с учетом необходимых интервалов.


Кто определил этот интервал? Вы?
Originally posted by почти аноним:

Нет необходимости между ними встраивать еще одно ТС.


Ваше личное мнение, не имеющее никакого правового значения применительно к ситуации. Следуя вашим рассуждениями, не было вообще никакой необходимости выезжать на дорогу.
Originally posted by почти аноним:

Тем более, что согласно знаку там две полосы движения.


Не имеет значения. Запрета на нахождение двух ТС в одной полосе нет.
Originally posted by почти аноним:

10.1. Водитель должен вести транспортное средство со скоростью, не превышающей установленного ограничения, учитывая при этом интенсивность движения, особенности и состояние транспортного средства и груза, дорожные и метеорологические условия, в частности видимость в направлении движения. Скорость должна обеспечивать водителю возможность постоянного контроля за движением транспортного средства для выполнения требований Правил.

При возникновении опасности для движения, которую водитель в состоянии обнаружить, он должен принять возможные меры к снижению скорости вплоть до остановки транспортного средства.


Мимо.
Originally posted by почти аноним:

11.4. Обгон запрещен:

на регулируемых перекрестках, а также на нерегулируемых перекрестках при движении по дороге, не являющейся главной;
на пешеходных переходах;
на железнодорожных переездах и ближе чем за 100 метров перед ними;
на мостах, путепроводах, эстакадах и под ними, а также в тоннелях;
в конце подъема, на опасных поворотах и на других участках с ограниченной видимостью.


Мимо.
Originally posted by почти аноним:

этого хватит.


В точку.
mnkuzn
P.M.
21-3-2017 06:31 mnkuzn
Originally posted by почти аноним:

один знакомый мотоциклист на полном серьезе утверждал, что он несет благо, т.к. уменьшает пробки на дорогах своим мотоциклом.


Он полностью прав в том, что касается уменьшения пробок.
Rusl@
P.M.
21-3-2017 08:14 Rusl@
Eugene3177:

Ты пост мой выше прочел? Если да, то у меня есть вопросы к твоей адекватности?
Какой пункт пдд запрещает ехать моту именно так?

Никакой не запрещает, если никого не коснётся. Коснулся - не соблюдал безопасный интервал/дистанцию/скорость. Наш случай
Eugene3177
P.M.
21-3-2017 08:19 Eugene3177
Rusl@:

Никакой не запрещает, если никого не коснётся. Коснулся - не соблюдал безопасный интервал/дистанцию/скорость. Наш случай

Именно. Но если бы он не тормозя сбил пацана, то был бы 100% не виноват. Правда от выплат на лечение не освобождает.
Rusl@
P.M.
21-3-2017 08:49 Rusl@
Originally posted by Eugene3177:

Но если бы он не тормозя сбил пацана, то был бы 100% не виноват


Был бы 100% виноват. Ответ - последнее слово в моей "троице"
Yep
P.M.
21-3-2017 09:03 Yep
Originally posted by mnkuzn:

Он полностью прав в том, что касается уменьшения пробок.



с чего он прав? наоборот, когда его размотает, а случается такое достаточно часто(каждый день слышу у Доренко - ему звонят водители, и сообщают что мол там-то только что видели валяющийся на боку мацацыкл), он собирает пробку в сто раз больше, чем если бы он поехал на машине.
почти аноним
P.M.
21-3-2017 10:11 почти аноним
Кто определил этот интервал? Вы?

водители, разместившие свои транспортные средства.

9.1.
мимо

вы знак видели? две полосы. правая прямо, левая налево.

Не имеет значения. Запрета на нахождение двух ТС в одной полосе нет.

правда? не расскажите, какой пункт разрешает? Вот 9.1. пункт запрещает.
И только у нас есть некоторое количество людей, считающих, что пробка в пять полос на дороге в три полосы движется быстрее.

9.7

мимо


может быть, но, вроде, разметка есть, только потертая.


10.1
мимо

поясните.
не подскажете, почему другие ТС не совершили ДТП, а этот - да?
почти аноним
P.M.
21-3-2017 10:14 почти аноним
Он полностью прав в том, что касается уменьшения пробок.

он полностью прав в том, что он лично не стоит в пробке, хотя по ПДД должен. Не о других водителях он думает, а свою личную жопу быстрее и мимо ПДД доставит в нужное место.
Ни разу не видел человека, который бы купил то или иное транспортное средство в заботе о других.
Не видел, чтобы кто-то остановился и бесплатно подвез людей с остановки мотивируя тем, что если все так сделают, то автобусы станут не нужны и полосу откроют для легковушек. Не было такого еще.
Rusl@
P.M.
21-3-2017 11:10 Rusl@
Originally posted by почти аноним:

водители, разместившие свои транспортные средства.


Вообще-то он тоже водитель, поэтому тоже участвует в "определении интервалов". В нашем случае он ошибся, что и привело к тому, к чему привело
Originally posted by почти аноним:

хотя по ПДД должен


В каком смысле "должен"? ПДД обязывает стоять в пробке? Что-то новенькое
Alexandr13
P.M.
21-3-2017 12:04 Alexandr13
Originally posted by почти аноним:
Не видел, чтобы кто-то остановился и бесплатно подвез людей

Я знаю таких.
Деревня
почти аноним
P.M.
21-3-2017 12:59 почти аноним
В каком смысле "должен"? ПДД обязывает стоять в пробке? Что-то новенькое

да. в ПДД четко описаны случаи, когда и как можно обьезжать заторы.
Вообще-то он тоже водитель, поэтому тоже участвует в "определении интервалов". В нашем случае он ошибся, что и привело к тому, к чему привело

да, ошибся, о чем и разговор. И он, как водитель, может на свое усмотрение размещать авто в одном ряду с другим, но не в межрядном пространстве. В ПДД четко сказано в каких случаях можно пересекать разметку. Он ехал прямо по разметке - чуть левее мотоцикла грязная линия. Потом она исчезает, но зато есть знак с количеством полос движения.
В ПДД все четко прописано, а что непрописано - на усмотрение (а значит и ответственность) водителя. И тут уже вступает в силу, что и обзор у него был затруднен, а он шпарил и размещение ТС нарушил и много чего. А виновен, оказывается, пешеход, который пересек затор, что не запрещено ни в одном месте.
То, что мать разместила авто не там где положено тоже не накладывает на нее вину - нет прямого следствия между ее остановкой и тем, что мотоциклист нарушил ряд правил.
почти аноним
P.M.
21-3-2017 13:03 почти аноним
Я знаю таких.
Деревня

мотоциклисты? подвозят без черепахи и шлема?
Alexandr13
P.M.
21-3-2017 13:37 Alexandr13
Originally posted by почти аноним:
мотоциклисты?


автомобилисты
почти аноним
P.M.
21-3-2017 15:25 почти аноним
автомобилисты

а хвалятся благородством мотоциклисты
mnkuzn
P.M.
21-3-2017 17:47 mnkuzn
Originally posted by почти аноним:

водители, разместившие свои транспортные средства.


Вот хруст и разместил свое транспортное средство.
Originally posted by почти аноним:

вы знак видели?


Даже не смотрел. Поэтому что этот знак не имеет ни малейшего значения.
Originally posted by почти аноним:

две полосы. правая прямо, левая налево.


Так знак говорит только о том, из какой полосы куда можно двигаться. Но никак не о том, что в одной полосе не могут разместиться два ТС.
Originally posted by почти аноним:

правда?


Правда! Истинный крест! Отвечаю! Бл.. . буду!
Originally posted by почти аноним:

не расскажите, какой пункт разрешает?


Нет, не расскажу. Потому что тут действует иной принцип правового регулирования. Но, думаю, вы меня не поняли.
Originally posted by почти аноним:

Вот 9.1. пункт запрещает.


Правда? Никогда бы не подумал. А какие именно фразы из этого пункта дали вам основание так считать? Можете проанализировать текст?
Originally posted by почти аноним:

И только у нас есть некоторое количество людей, считающих, что пробка в пять полос на дороге в три полосы движется быстрее.


Это имеет значение применительно к нашему делу?
Originally posted by почти аноним:

может быть, но, вроде, разметка есть, только потертая.


Как наличие разметки ограничивает количество ТС в полосе?
Originally posted by почти аноним:

поясните.


П.10.1 не относится к ситуации, которую я просил подтвердить ссылками.
Originally posted by почти аноним:

не подскажете, почему другие ТС не совершили ДТП, а этот - да?


Подскажу. Потому что он - мудак.
mnkuzn
P.M.
21-3-2017 18:00 mnkuzn
Originally posted by почти аноним:

он лично не стоит в пробке, хотя по ПДД должен.


Ну это уже вообще ни в какие ворота.. . Ссылку, плиз, в студию!
Originally posted by почти аноним:

Не о других водителях он думает, а свою личную жопу быстрее и мимо ПДД доставит в нужное место.


1. Вот с какого перепуга он должен думать - в том смысле, который, как я понял, вы имели в виду, - о ДРУГИХ?
2. Какой пункт ПДД запрещает ему доехать быстрее других в нужное место?
Originally posted by почти аноним:

Ни разу не видел человека, который бы купил то или иное транспортное средство в заботе о других.


Ну, дураков просто, видимо, нема...
Originally posted by почти аноним:

Не видел, чтобы кто-то остановился и бесплатно подвез людей с остановки


Я так делал. С целью просто помочь людям.

>
Guns.ru Talks
транспортный вопрос
Ответственность родителей ( 2 )