Потихоньку начинается

Originally posted by котяра93:

Там платок уже процентов 20 и скоро вводят участки в Краснодар ком крае

это видимо для того, чтобы на отечественные курорты и в Крым поменьше ездили.

А я в целом отношусь к явлению положительно. Именно это и есть борьба за права. Иного способа обретения прав просто нет. Право покоится на силе. Вот люди и пробуют кто кого пересилит.

(чёртов Т9)

Вот люди и пробуют кто кого пересилит.

а ты стоишь на обочине и смотришь - кто победит и к кому потом примкнуть
знакомо.... знакомо

Originally posted by Or:

А я в целом отношусь к явлению положительно. Именно это и есть борьба за права.

Я тоже к явлению "борьба за свои права" отношусь очень положительно. Но только в том случае, если эта борьба не касается тех, кто к ней непричастен. Это как свобода в т.н. классическом ее понимании - возможность делать все, что не запрещено законом и что не нарушает (даже если это законом и не запрещено) интересов других людей.

Хочешь бороться - борись. Но только так, чтобы не мешать своей борьбой другим. Применительно к сабжу - это как встать в магазине на кассу, перекрыть очередь и кричать, что ты не согласен с ценами на продукты. Или набрать тележку продуктов, не смотря на цены, а потом держать очередь, возмущаясь на кассе, что ты цену не увидел, а она для тебя оказалось очень высокой. И как апофеоз тупости (проявленной этими деятелями) - утверждать, что все, включая продукты в магазине, принадлежит народу, поэтому ты можешь взять это бесплатно.

Originally posted by mnkuzn:

Но только в том случае, если эта борьба не касается тех, кто к ней непричастен.

Хотелось бы, но увы общество насквозь пронизано связями. Никак не получается чтоб борьба одних с другими касалась только их. Бьёт по всем.
И сделать с этим ничего нельзя.

Originally posted by mnkuzn:

перекрыть очередь и кричать,

Ну да это тоже может быть средством борьбы.

классический пример борьбы за свои права - Забастовка. Перекрытие общественно важных "связей" тоже старейший метод борьбы.
Просто надо понимать что как и в каждой борьбе есть шанс для борцуна выхватить. Но есть шанс и другим выдать.
Это борьба.
Без неё прав не бывает.
Поскольку "Запрягают тех кто везёт, а не тех кто брыкается".

Originally posted by mnkuzn:

И как апофеоз тупости

Причём здесь такие оценки. У людей есть свои интересы и они за них готовы бороться.. . и борются. Считают что вот таких позиций (бесплатный диаметр) могут добиться за него и борются. Считали бы что достаточно сильны чтобы добиться всего себе бесплатно боролись бы за это.
Так и противники их "хапуги" тоже борются считают что могот себе позволить брать плату за проезд борются за неё. Будут считать что могут(хватит силы) брать плату за воздух. Не сумневайтесь, начнут бороться за неё.
Я, как мелкий буржуа, нахожусь в стороне от этого конфликта. У меня своя борьба, за свои мелкие радости и обусловленная своими возможностями. И от неё тоже запросто страдают другие люди.

Вопрос же законности в данном вопросе(вопросе борьбы) не актуален. Кто кого продавит такой закон и будет.

Originally posted by Or:

Никак не получается чтоб борьба одних с другими касалась только их. Бьёт по всем.

Почему же? Как пример - СХ с наклейками или Спецпатруль с вызовом эвакуатора. Они мешают только хамам.

Originally posted by Or:

И сделать с этим ничего нельзя.

Можно. Дауниты, черт их раздери, толкали про саму Конституцию. Т.е. хотели бороться в правовом поле - но почему-то неправовыми методами.

Originally posted by Or:

Ну да это тоже может быть средством борьбы.

Которая затрагивает интересы других. Была тут одна, у которой "нога в сапоге выбила ящик из-под ног". Тоже боролась за СВОЮ идею, поджигая дома ДРУГИХ людей.

Originally posted by Or:

классический пример борьбы за свои права - Забастовка. Перекрытие общественно важных "связей" тоже старейший метод борьбы.

И это все нарушает права других людей. А если ты нарушаешь чужие права, то, думается, ты должен быть готов к тому, что другие в ответ нарушат твои права.

Originally posted by Or:

Просто надо понимать что как и в каждой борьбе есть шанс для борцуна выхватить. Но есть шанс и другим выдать.

Другим, кто просто шел мимо?

Originally posted by Or:

Причём здесь такие оценки.

Я объяснил это в посте #11. Человек не может даже приблизиться к пониманию сути соответствующей статьи Конституции, но таки ссылается на нее, причиняя вред другим людям.

Originally posted by Or:

У людей есть свои интересы и они за них готовы бороться.. . и борются.

Нарушая права других.

Originally posted by Or:

Считают что вот таких позиций (бесплатный диаметр) могут добиться за него и борются. Считали бы что достаточно сильны чтобы добиться всего себе бесплатно боролись бы за это.

Только они пытаются бороться с нарушением (видимым ими) ЗАКОНА НЕЗАКОННЫМИ методами. Они же говорили о Конституции - так им в суд дорога, а не в шлагбаум.

Originally posted by Or:

Вопрос же законности в данном вопросе(вопросе борьбы) не актуален.

Т.е. неактуально ссылаться на закон, но действовать не по закону - что делают эти знатоки Конституции. Эти - как раз из тех, кто вопит про гражданство СССР, про возможность не платить кредиты и т.д.

Ну а мы все - да, мы муравьи или пчелы. А вот У НИХ есть права.. .

Originally posted by Or:

Право покоится на силе.

ага. не можем вломить тому, кто нас обидел - вломим тому, кому можем.. . пофиг, что он непричем. очень интересное право.. .

Originally posted by mnkuzn:

Дауниты, черт их раздери, толкали про саму Конституцию.

Это риторика. В правовом поле им не светит нифига и они это понимают.

Originally posted by mnkuzn:

А если ты нарушаешь чужие права, то, думается, ты должен быть готов к тому, что другие в ответ нарушат твои права.

Разумеется потому, что это борьба.

Originally posted by mnkuzn:

Другим, кто просто шел мимо?

Другие для борцуна не цель, но щепки при рубке леса.

Originally posted by mnkuzn:

Человек не может даже приблизиться к пониманию сути соответствующей статьи Конституции, но таки ссылается на нее, причиняя вред другим людям.

А это и не нужно.. . приближаться к сути. Нужно отбивать свои интересы тем инструментарием что у тебя есть. И если суть статей мешает то надо её игнорировать Если помогает то надо вещать про то, что дургие не разбираются в сути статей.
Впрочем что я вам элементарные вещи разжёвываю.

Originally posted by mnkuzn:

Только они пытаются бороться с нарушением (видимым ими) ЗАКОНА НЕЗАКОННЫМИ методами.

И что в этом удиветльного. Законными методами там хрен чего сделаешь.

Originally posted by mnkuzn:

Т.е. неактуально ссылаться на закон, но действовать не по закону - что делают эти знатоки Конституции. Эти - как раз из тех, кто вопит про гражданство СССР, про возможность не платить кредиты и т.д.

Ну так это нормальный процесс. И в целом он позитивный. Негативность выражается в том, что все молча терпят пока им прилитает от борцунов.
Каждый желает невыплачивать кредиты и борется с банками, которые желают получить вдвое. От этого есть пострадавшие, которые почему то молча страдают и не борятся за то чтобы защитить свои интересы.
Вожделенное многими гражданское общество это общество в котором каждый агресивная акула готовая за свои интересы рвать других.. . но равновесие держиться за счёт того что другие сами с зубами.
А так и получается

Originally posted by mnkuzn:

Ну а мы все - да, мы муравьи или пчелы. А вот У НИХ есть права...

Потому что права есть только у тех кто готов за эти права драться. И чем большим он готов вложиться в драку тем больше у него прав.

В борьбе обретёшь ты право своё.

Originally posted by ASDER_K:

очень интересное право...

Увы по другому не бывает. Секс вещь такая либо ты либо тебя.

Originally posted by Or:

В правовом поле им не светит нифига и они это понимают.

При этом они хотят, чтобы по закону. Но не думаю, что они это понимают. Этот молодой хер не похож на того, кто готов постоянно штрафы в озвученных размерах оплачивать. Ну, или совсем дауны...

Originally posted by Or:

Другие для борцуна не цель, но щепки при рубке леса.

Щепки при рубке леса - это, к примеру, гибель мирного населения при наведении конституционного порядка в регионе. А у нас быдло посчитало себя чуть правее других.

Originally posted by Or:

Нужно отбивать свои интересы тем инструментарием что у тебя есть. И если суть статей мешает то надо её игнорировать Если помогает то надо вещать про то, что дургие не разбираются в сути статей.

Не похожи чуваки не тех, кто реально готов БОРОТЬСЯ. На тех, кто хочет пернуть из-под стола - да.

Originally posted by Or:

Каждый желает невыплачивать кредиты и борется с банками, которые желают получить вдвое. От этого есть пострадавшие, которые почему то молча страдают и не борятся за то чтобы защитить свои интересы.
Вожделенное многими гражданское общество это общество в котором каждый агресивная акула готовая за свои интересы рвать других.. . но равновесие держиться за счёт того что другие сами с зубами.

Каждый отморозок - да, вполне. Как эти. Уверен больше, чем полностью, что присмирят, когда их нагнут.

Originally posted by Or:

Увы по другому не бывает. Секс вещь такая либо ты либо тебя.

так тоже можно посмотреть.
а на деле - те, кто борются с пассивными зоофилами во власти - сами становятся пассивными зоофилами по отношению к обычным людям .. .

Originally posted by mnkuzn:

При этом они хотят, чтобы по закону.

Все хотят чтоб по закону, но только чтобы наши правы были (почти цы).

Originally posted by mnkuzn:

А у нас быдло посчитало себя чуть правее других.

Если они продавят своё право, то будут правее других.
Верхушка же продавила

Originally posted by mnkuzn:

гибель мирного населения при наведении конституционного порядка в регионе.

Originally posted by mnkuzn:

Не похожи чуваки не тех, кто реально готов БОРОТЬСЯ. На тех, кто хочет пернуть из-под стола - да.

Так всё зависит от силёнок. У кого-то их хватает пёрнуть у кого-то резаться вкровь со штехбрехерами. Но в любом случае это борьба в мерусвоих сил, в меру своих возможностей, но борьба.

Originally posted by mnkuzn:

Каждый отморозок - да, вполне. Как эти. Уверен больше, чем полностью, что присмирят, когда из нагнут.

А куда они денутся. Когда нагнут любой присмиреет либо сдохнет и нет чела нет проблемы. Вопрос лишь хватит ли сил нагнуть. Не то штоб вот физических-карательных. А вот так всех. Процесс борьбы сложен, не мало в нём игроков.

Originally posted by ASDER_K:

те, кто борются с пассивными зоофилами во власти - сами становятся пассивными зоофилами

Всё бывает крайне запутанно и переплетено.)
urod.ru

Originally posted by ASDER_K:

а на деле - те, кто борются с пассивными зоофилами во власти - сами становятся пассивными зоофилами по отношению к обычным людям ...

вполне. Просто эти самые обычные люди тоже не вызывают симпатии. Их имеют, они крепчают.. . духом. Имеют власти, имеют борцуны с властью, имеют борцуны с борцунами.
Впрочем, имею мнение, что каждый является борцуном. Только в своей нише и отгребает лично под себя, чтоб его кочка была выше на этом болоте. Просто у кого-то движения заметнее.

А считаю это нормально задействовать в борьбе якобы непричастных.
Иначе без этого никак.

Если бороться-то всеми доступными способами.

А всё остальное-демагогия

А я в целом отношусь к явлению положительно. Именно это и есть борьба за права. Иного способа обретения прав просто нет. Право покоится на силе. Вот люди и пробуют кто кого пересилит.

+100500

Только непонятно в данном конкретном случае за что борьба? Положим кто то что то построил , или произвёл. И хочет продавать результат своего труда. Приходят люди и заявляют что это мы будем пользовать бесплатно. То есть происходит рейдерский захват. Ну в мире капитала допустимо конечно.

Но только так, чтобы не мешать своей борьбой другим.

так не бывает.

Originally posted by paradox:

так не бывает.

Стопхам?

Ну когда в некоторых светочах там демократии и прочих мнящих себя цивилизованными странах бастуют, например, авиадиспетчеры/лётчики или автобусники/железнодорожники, страдают тоже обычные непричастные граждане.

Только непонятно в данном конкретном случае за что борьба? Положим кто то что то построил , или произвёл. И хочет продавать результат своего труда. Приходят люди и заявляют что это мы будем пользовать бесплатно. То есть происходит рейдерский захват. Ну в мире капитала допустимо конечно.

ну уж если вы элементарных вещей не понимаете то поинтересуйтесь за чей счет строятся дороги-для начала... .

Стопхам?

чистой воды хулиганство с соответствующей статьей

сторонники идеи, а как вы отнесетесь, когда такой вот.. . протестующий - в рамках протеста пройдет по двору и побьет обычным людям лобовухи монтировкой в знак протеста?

сторонники идеи, а как вы отнесетесь, когда такой вот.. . протестующий - в рамках протеста пройдет по двору и побьет обычным людям лобовухи монтировкой в знак протеста?

в турму-это если повезет и успеет...

Originally posted by Армагедец:

А считаю это нормально задействовать в борьбе якобы непричастных.

Для пробы надо в целях борьбы с форумными мудаками забанить вас (ну вы же не мудак, нес па?)
И посмотреть, что скажете.

Торус!:

Для пробы надо в целях борьбы с форумными мудаками забанить вас (ну вы же не мудак, нес па?)
И посмотреть, что скажете.

Гениальное рещение, бля )))

И шо Вы до сих пор не модератор !

------
Лучше старенький ТТ, чем дзюдо и карате

Originally posted by андрэ:

в турму-это если повезет и успеет...

так он же борется как может!!!

Originally posted by андрэ:

чистой воды хулиганство с соответствующей статьей

А Спецпатруль тогда?

NB Я не согласен с вашей формулировкой - но не этом суть.

Originally posted by skif009:

Гениальное рещение

И шо Вы до сих пор не модератор !

А шо? Кац таки не прав?

А самое то интересное, что за все эти ЗСД, платоны, и прочие "платные услуги" платит то в итоге не дальнобой или фирма перевозчик а мы с вами Потому как все эти поборы учитываются в конечной стоимости перевозки, ибо кто же себе в ущерб захочет работать?

ОТ, совершенно верный вывод !

------
Лучше старенький ТТ, чем дзюдо и карате

Originally posted by AlexKa:

А самое то интересное, что за все эти ЗСД, платоны, и прочие "платные услуги" платит то в итоге не дальнобой или фирма перевозчик а мы с вами

Могу ошибаться, но, кмк, сейчас на рынке перевозок есть избыток предложения. Так что это грузовладелец, особенно крупный, может диктовать цену водиле, но не наоборот. Нет?

mnkuzn:

Могу ошибаться, но, кмк, сейчас на рынке перевозок есть избыток предложения. Так что это грузовладелец, особенно крупный, может диктовать цену водиле, но не наоборот. Нет?

Ошибаешься - причем сильно. Частники и так работают практически в 0.
Грузовладелец может пытаться диктовать только КРУПНОЙ конторе, иначе свои пожелания может засунуть )))

------
Лучше старенький ТТ, чем дзюдо и карате

Originally posted by skif009:

Частники и так работают практически в 0.

Ну так значит всё верно. Извозчиков ломовых развелось немерено. Цены на перевозки падают.

так он же борется как может!!!

нет-он не борется а гадит-сиречь хулиганит или больной психический.

А Спецпатруль тогда?

это который?

NB Я не согласен с вашей формулировкой - но не этом суть.

бывает.. .

А шо? Кац таки не прав?

не таки а как всегда.

Да. Щас подсократиться.
Многие не выживут и уйдут в другие отрасли

------
Лучше старенький ТТ, чем дзюдо и карате

Могу ошибаться, но, кмк, сейчас на рынке перевозок есть избыток предложения.

Так сейчас много где избыток предложения. Взять хоть те же такси. По крайней мере в крупных городах их валом. И что? Кто то сильно демпингует? Как ни крути а ценник во всех компания почти одинаков. Хотя и заманухи много.. .

Щас введут безналичные расчеты и привет ))) где-то к середине 17 года
Вся замануха в 0 .

------
Лучше старенький ТТ, чем дзюдо и карате

Originally posted by skif009:

Многие не выживут и уйдут в другие отрасли

Главное чтоб отрасли нашлись. У нас пара дальнобоев слесарями работает.. . да и тут скоро похоже им на хлеб не заработать будет.

Originally posted by андрэ:

это который?

Который от ребят из СтопхамСПб.

Торус!:

Для пробы надо в целях борьбы с форумными мудаками забанить вас (ну вы же не мудак, нес па?)
И посмотреть, что скажете.

Демагогия