carrier
P.M.
|
С одного сайта.
|
|
Князь Тишины
P.M.
|
8-10-2016 04:48
Князь Тишины
Да уж... .
|
|
mnkuzn
P.M.
|
carrier, а прицепите голосовалку - и посмотрим, какая статистика будет уже здесь. Хотя и так ясно по опыту чтения раздела за последние несколько лет.. .
|
|
carrier
P.M.
|
Originally posted by mnkuzn:
а прицепите голосовалку
Не умею.(
|
|
Vovanoid
P.M.
|
Синий виноват, факт
|
|
Лонжерон
P.M.
|
Очень частая ситуация на перекрёстке Свободы и Фабрициуса, когда загорается левая стрелка по Свободе в сторону МКАД, а на встречке правая стрелка. И тут и там стрелка, только в сторону МКАД - прямой зелёный, а в сторону Волоколамки прямой - красный. А я бы, если бы "по чесноку" виноватым красного определил, без обоюдок законных. Ибо нефиг так рассекать. Не на длинняке, чай. А может он не вписался, потому что выпимши был?
|
|
mnkuzn
P.M.
|
Originally posted by Лонжерон:
А я бы, если бы "по чесноку" виноватым красного определил, без обоюдок законных. Ибо нефиг так рассекать. Не на длинняке, чай.
Так можно договориться и до того, что его надо было бы определить виновным, если бы он ехал прямо.
|
|
DenisB
P.M.
|
Для правостороннего движения - ПДД нарушили оба, в ДТП виновен "синий". Для левостороннего - "красный" )))
|
|
DenisB
P.M.
|
DenisB: Для правостороннего движения - ПДД нарушили оба, в ДТП виновен "синий". Для левостороннего - "красный" )))
Так, что никакой ни "ЖУТЬ", если по тем.е
|
|
Vovanoid
P.M.
|
Для левостороннего они оба перли по встречке
|
|
Alexandr13
P.M.
|
8-10-2016 13:37
Alexandr13
Originally posted by DenisB: ПДД нарушили оба, в ДТП виновен "синий".
расшифруйте ибо иначе с первого тезиса следует обоютка.
|
|
SandmanJK
P.M.
|
8-10-2016 13:41
SandmanJK
Я один не вижу что там?)
|
|
Alexandr13
P.M.
|
8-10-2016 13:53
Alexandr13
SandmanJK я вижу картинку
|
|
Alexandr13
P.M.
|
8-10-2016 14:08
Alexandr13
|
|
DenisB
P.M.
|
Vovanoid: Для левостороннего они оба перли по встречке
Не факт ))) смотря какое направление))) рассмотрим картинку так (условно) как и положено при левостороннем оба подъехали к перекрестку, синий первым, красный вторым. При чем, скорость красного была выше, чем у синего, и он таки догнал синего прямо на перекрестке.
|
|
DenisB
P.M.
|
Alexandr13: расшифруйте ибо иначе с первого тезиса следует обоютка.
8.5. Перед поворотом направо, налево или разворотом водитель обязан заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, предназначенной для движения в данном направлении... 8.6. ... При повороте направо транспортное средство должно двигаться по возможности ближе к правому краю проезжей части. - Вот за эти отклонения от ПДД МОЖНО пожурить водителя "красного" а/м, предупредить протоколом. 8.9. В случаях, когда траектории движения транспортных средств пересекаются, а очередность проезда не оговорена Правилами, дорогу должен уступить водитель, к которому транспортное средство приближается справа. - А вот за это нарушение ПДД, которое привело к ДТП, НЕОБХОДИМО выписать штраф от 500 до 1500. Для кого "помеха с права" объяснять нужно?
|
|
Alexandr13
P.M.
|
8-10-2016 19:24
Alexandr13
Originally posted by DenisB:
а очередность проезда не оговорена Правилами,
ф правилах прописан запрет поворачивать во вторую полосу???
|
|
Alexandr13
P.M.
|
8-10-2016 19:27
Alexandr13
Originally posted by DenisB:
Для кого "помеха с права" объяснять нужно?
нужно втолковать кем непрописан проезд рядового перекрестка Originally posted by DenisB:
очередность проезда не оговорена Правилами
|
|
AZProtect
P.M.
|
8-10-2016 20:50
AZProtect
И красный неправ и синий. А виноват синий (условно говоря по совокупности, его поворот налево имеет самый низший приоритет движения). А как рассудят без понятия.
|
|
carrier
P.M.
|
AZProtect: И красный неправ и синий. А виноват синий (условно говоря по совокупности, его поворот налево имеет самый низший приоритет движения). А как рассудят без понятия.
Извините, красный в чём не прав?
|
|
VSOP
P.M.
|
Он (красный) ДОЛЖЕН при повороте направо двигаться максимально возможно близко к правому краю. Возможность двигаться значительно ближе к правому краю у него была. Но он не двигался предписанным образом. Он поворачивал сразу на вторую полосу. Значит он нарушил установленную для него обязанность. Обоюдка. Оба нарушения, допущенные этими двумя водителями, находятся в причинно-следственной связи с ДТП.
|
|
Максуд-Оглы
P.M.
|
8-10-2016 23:56
Максуд-Оглы
Красный. Синий, формально, ничего не нарушил. Просто проявил невнимательность. Правило3Д. Перестроение при манёвре -отстой.
|
|
carrier
P.M.
|
Красный должен, по возможности, но не обязан. Единственное что он обязан, это не оказаться на встречной полосе. А синий действительно обязан пропустить всех со встречной полосы, независимо от того куда и как они едут.
|
|
VSOP
P.M.
|
Должен, но не обязан? Не смешно самому? Возможность была? Была! Значит должен и обязан.
... и если уж придираться к формулировкам, то согласно ПДД синий НЕ ВСЕХ движущихся во встречном направлении должен пропустить. А только едущих прямо и направо. Поворачивающих налево пропускать он не обязан. В данном случае, синий конечно тоже нарушил, ибо красный ехал направо.
|
|
Pavel_A
P.M.
|
Красный мудак, виноват синий.
|
|
carrier
P.M.
|
Originally posted by VSOP:
Значит должен и обязан.
В наших ПДД такого нет.
|
|
Alexandr13
P.M.
|
9-10-2016 13:40
Alexandr13
Originally posted by carrier: В наших ПДД такого нет.
В "наших" ПДД один запрещающий знак - бетонный блок.
|
|
mnkuzn
P.M.
|
Originally posted by VSOP:
согласно ПДД синий НЕ ВСЕХ движущихся во встречном направлении должен пропустить. А только едущих прямо и направо. Поворачивающих налево пропускать он не обязан.
Да. Но какое это имеет значение? Водитель, к примеру, не обязан пропускать пешехода, переходящего дорогу по подземному пешеходному переходу - согласно ПДД. Будем об этом говорить?
|
|
VSOP
P.M.
|
Для данного случая - не имеет значения, и я об этом сразу написал. Но на всякий случай, чтобы в других ситуациях не было ошибок, я лишь напомнил, что фраза "А синий действительно обязан пропустить всех со встречной полосы, независимо от того куда и как они едут" некорректна.
|
|
mnkuzn
P.M.
|
Originally posted by VSOP:
Возможность была? Была! Значит должен и обязан.
Т.е. вы ставите причинно-следственную связь между действиями обоих участников и аварией в зависимость от возможности красного двигаться в правой полосе? Ладно, пусть. Но раз вы учитываете поведение красного, то почему вы не учитываете восприятие этой ситуации синим? Т.е., по вашему, если у красного была возможность двигаться правее, то виноват он (в т.ч.), а если не было - то синий (только)? А как же тогда быть с ОБЪЕКТИВНОСТЬЮ оценки синим данной ситуации, когда красный перекрывает ему обзор? Откуда синий знает, что у красного таки есть возможность двигаться правее? Выходит, что синий тупо херачит наудачу? Это первое. Второе: так кто кому НЕ УСТУПИЛ ДОРОГУ?
|
|
mnkuzn
P.M.
|
Originally posted by VSOP:
я лишь напомнил, что фраза "А синий действительно обязан пропустить всех со встречной полосы, независимо от того куда и как они едут" некорректна.
Вы просто придираетесь. Естественно, речь идет обо всех, которые указаны в Правилах.
|
|
КМ
P.M.
|
ИМХО: красный не прав. Он должен был поворачивать в крайний правый ряд. Синий мог поворачивать в любой ряд - и в правый, и в левый. В тематических задачах по ПДД был такой вопрос. Пропустил, в п. 16 уже ответили.
|
|
carrier
P.M.
|
Originally posted by КМ:
Он должен был поворачивать в крайний правый ряд. Синий мог поворачивать в любой ряд - и в правый, и в левый.
Не затруднит ли Вас разъяснить, как относится то что красный повернул во второй ряд к приоритету проезда этого перекрёстка?
|
|
КМ
P.M.
|
Так в п.16 все уже объяснено.
|
|
carrier
P.M.
|
Originally posted by КМ:
Так в п.16 все уже объяснено.
Бгг. Жуть.(с)
|
|
DenisB
P.M.
|
Alexandr13:
ф правилах прописан запрет поворачивать во вторую полосу???
При повороте на право - да. Вы в своем посте не меня цитировали, а цитируемый мной слово в слово пункт ПДД))) Alexandr13:
нужно втолковать кем непрописан проезд рядового перекрестка
Втолкуйте, будьте любезны, кем-же непрописан проезд "рядового"? Может постановлением Правительства?
|
|
КМ
P.M.
|
8.6. Поворот должен осуществляться таким образом, чтобы при выезде с пересечения проезжих частей транспортное средство не оказалось на стороне встречного движения. При повороте направо транспортное средство должно двигаться по возможности ближе к правому краю проезжей части.
|
|
DenisB
P.M.
|
carrier:
Бгг. Жуть.(с)
Согласен. Жуть-жуть.
|
|
DenisB
P.M.
|
КМ: 8.6. Поворот должен осуществляться таким образом, чтобы при выезде с пересечения проезжих частей транспортное средство не оказалось на стороне встречного движения.
Правильная, ИМХО, трактовка ПДД, только какое отношение имеет этот пункт ПДД к рассматриваемому случаю? Никто ведь на "встречке" не оказался?
|
|
carrier
P.M.
|
Originally posted by DenisB: ф правилах прописан запрет поворачивать во вторую полосу???При повороте на право - да.
В нашей стране такого пункта ПДД нет.
|
|
|