Guns.ru Talks
транспортный вопрос
Электрофольцы, к 2025 году 30 моделей ( 3 )

тема закрыта

Знакомства | вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Электрофольцы, к 2025 году 30 моделей

carrier
P.M.
28-9-2016 22:52 carrier
Originally posted by Mower_man:

вопросы, в которых не содержится частично ответ, как то не алё.


Где то уже приводил расчёты немцев. Цена владения или километра ( не помню) электро сильно дороже бензинки.
Mower_man
P.M.
28-9-2016 22:54 Mower_man
Alexandr13:

ээээ лень копать 100 или 200 евро с домохозяйства на благо загрезнения углём - это плюшка?

не понял. Угольная ТЭЦ в Германии, эти типа большой аналог Магаданской кочегарки подразумевается, или что? (Черный снег, кислотный дождь... )

Там, где могут себе позволить батарейку не "единицы из сотен", а десятки из сотен, а с прицелом Фолькса на электро-Гольф так и еще больше охват, слишком разные условия, как полюса у магнита. В части откуда берется электроэнергия.

Тренд на замещение всего, что горит открытым пламенем, а это десятки лет, если не пол-ста.

Alexandr13
P.M.
28-9-2016 23:02 Alexandr13
Originally posted by Mower_man:

не понял.


все данные в открытых источниках.

могу повториться: для отравления атмосферы бурым углём каждое домохозяйство хермании платит бабло. Что тут непонятного????

Mower_man
P.M.
28-9-2016 23:05 Mower_man
carrier:

Где то уже приводил расчёты немцев. Цена владения или километра ( не помню) электро сильно дороже бензинки.

Не доверяю ни на грош переводным расчетам из Ольгино с отсылкой на Адац. Методика непонятна. И берется срок владения 4 года.

Бред полный. Бэха i3 стоит канешно не как Логан, но и цена километра у нее дешевле спичек по стоимости электричества из розетки домашней. ТО - смешное, ни масел, ни фильтров, проверка схождения разве что и бесплатная заливка нового софта.

Mower_man
P.M.
28-9-2016 23:12 Mower_man
Alexandr13:

все данные в открытых источниках.

могу повториться: для отравления атмосферы бурым углём каждое домохозяйство хермании платит бабло. Что тут непонятного????

А как тавится атмосфэра бурым углем? Неужели как в старом крематории дым летит?

carrier
P.M.
28-9-2016 23:15 carrier
Originally posted by Mower_man:

Не доверяю ни на грош переводным расчетам из Ольгино с отсылкой на Адац.


Маск конечно гораздо более авторитетный сказочник. Скоро с Марса яблоки будет присылать.
Mower_man
P.M.
28-9-2016 23:30 Mower_man
carrier:

Маск конечно гораздо более авторитетный сказочник. Скоро с Марса яблоки будет присылать.

А чем тебе он не нравится, машины али не едут, ракеты али не летят? Сделали баки из углеволокна (первые в мире в таких размерах), двигло на метане рекордное начали тестить на огневых - это вот это все что? ))

carrier
P.M.
28-9-2016 23:40 carrier
Originally posted by Mower_man:

А чем тебе он не нравится,


Очень нравится. Вообще с детства сказки люблю. Ковер самолет там, скатерть самобранка. Печка самоходная вообще чума. Главное верить.
Mower_man
P.M.
29-9-2016 00:06 Mower_man
carrier:

Очень нравится. Вообще с детства сказки люблю. Ковер самолет там, скатерть самобранка. Печка самоходная вообще чума. Главное верить.

Верю своим глазам, а именно - теслам на дорогах в потокке, как грибы ставят на общественных паркингах в ТЦ колонки для подзарядки и на АЗС и пускают на батарейках в центр города бесплатно на парковку и места всегда есть. Как год назад небыло а сегодня вижу фотовольтаику на крыше соседнего дома. и как она отсвечивает на других домах. Крыши были раньше сплошь черепичные а теперь уже нет.
Как накрывают заводы целиком по кровле фотоэлементами.

button
P.M.
29-9-2016 07:20 button
Originally posted by carrier:

Где то уже приводил расчёты немцев. Цена владения или километра ( не помню) электро сильно дороже бензинки.


когда появились первые автомобили стоимость их эксплуатации была тоже сильно больше чем лошади
Alexandr13
P.M.
29-9-2016 09:14 Alexandr13
Originally posted by button:

когда появились первые автомобили


Вы знаете что на заре автомобилизма рулили электромобили и паровики(автомобили с двигателями внешнего горения) и автомобили с классическим ДВС выиграли тот раунд чисто за счёт отсутствия каких бы то ни было экологических норм.
button
P.M.
29-9-2016 09:38 button
Originally posted by Alexandr13:

Вы знаете что на заре автомобилизма рулили электромобили и паровики(автомобили с двигателями внешнего горения) и автомобили с классическим ДВС выиграли тот раунд чисто за счёт отсутствия каких бы то ни было экологических норм.


дело не в экологических нормах.. . тогда это были штучные изделие и рулить могло абсолютно любое, только деньги давай
но паровики и электро невозможно было внедрить массово.. . поэтому ДВС и попер
Alexandr13
P.M.
29-9-2016 10:34 Alexandr13
Originally posted by button:
паровики невозможно было внедрить массово


Вай?
они и были массово и составляли основу рынка самобеглых колясок и выигрывали гонки и т.д.
button
P.M.
29-9-2016 11:07 button
Originally posted by Alexandr13:

Вай?
они и были массово и составляли основу рынка самобеглых колясок и выигрывали гонки и т.д.


липиздричества не было...
а паровики громоздски и прожорливы
Alexandr13
P.M.
29-9-2016 11:28 Alexandr13
Российский авторынок покидает электрокар Mitsubishi i-MiEV








Mitsubishii-MiEV вернется в Россию, если изменится экономическая ситуация. Поставки данной модели в Россию в ближайшее время не планируются. На российский рынок компактный электрический хэтчбек Mitsubishi i-MiEV
пришел в 2011 году, ее стоимость после снижения составила 999 тыс. рублей.

REGNUM

09:27

Strelezz
P.M.
29-9-2016 11:30 Strelezz
carrier:

И в каком месте электромобиль стал дешёвым в стоимости владения?

Очень грубо : 30 кВт - это емкость батареи Лифа . = 120 км пробега .
КПД у его зарядки по прикидкам примерно 75-80 % .
То бишь на 120 км тратится из розетки порядка 40 кВт . По ночному тарифу это 38 рублей . По дневному - 120 . Литр 95го у нас сейчас почти 39 рублей .

Сузуки Свифт на топливо тратил 2000 -2500 . В НЕДЕЛЮ
Лиф тратит 150-200 . За ту-же неделю

Разница - 2200 . В неделю . 9 тыщщ в месяц . Больше 100 тыщщ в год .

Это я еще не приплюсовал 2-3 замены масла и фильтров . Это еще тыщщ 8-10 .


И это еще без заграничных ништяков налогового плана


Вот вы как думаете , если я каждый год буду менять по 3-4 сдохших элемента в батарее - цена которым сейчас 5 тыщщ рублей . Это сильно меня расстроит ?

Alexandr13
P.M.
29-9-2016 11:31 Alexandr13
вот, в декабре 1893 года парижский журнал Le Petit Journal (в переводе всего-навсего "Маленький журнал") объявил о первой гонке автомобилей от Парижа до Руана - это целых 120 километров! Даже организаторы не решились назвать это событие гонками, просто хотели посмотреть, какому из участников по силам будет преодолеть такое колоссальное расстояние. О желании участвовать в этой проверке заявили 102 гонщика, но на старт 22 июля 1894 года вышел лишь 21 участник. Первым до Руана доехал паровой трактор фирмы Dion, (С)
Alexandr13
P.M.
29-9-2016 11:32 Alexandr13
В 1899 году автомобилестроительные фирмы распродали 1680 паромобилей, машины с бензиновыми моторами приобрели 936 покупателей, но рекордсменами стали электромобили - 1875. Далекие предки современных электромобилей были весьма популярны в конце позапрошлого, "электрического" века. Достаточно напомнить, что в 1899 году пулевидный электроэкипаж первым преодолел 100-километровый рубеж скорости. (С)
carrier
P.M.
29-9-2016 12:11 carrier
Originally posted by Strelezz:

Больше 100 тыщщ в год .


И тройная разница в цене нового. То есть вся экономия на топливе вылетает в трубу.
Alex S
P.M.
29-9-2016 13:20 Alex S
Alexandr13:
Российский авторынок покидает электрокар Mitsubishi i-MiEV
Mitsubishii-MiEV вернется в Россию, если изменится экономическая ситуация. Поставки данной модели в Россию в ближайшее время не планируются. На российский рынок компактный электрический хэтчбек Mitsubishi i-MiEV
пришел в 2011 году, ее стоимость после снижения составила 999 тыс. рублей.

REGNUM

09:27


Вот горе то какое.

Alexandr13
P.M.
29-9-2016 13:27 Alexandr13
Originally posted by Alex S:
Вот горе то какое.


в удачный год они сотню этих мявов продали Мосъэнерго их тогда купило. откат страшно представить.
Strelezz
P.M.
29-9-2016 13:30 Strelezz
carrier:

И тройная разница в цене нового. То есть вся экономия на топливе вылетает в трубу.

У каждого своя экономика .
Трехлетний Лиф обошелся 620 тыс рублей .

Я не пойму . Вы через 2-3 года эксплуатации машину просто выбрасываете ? Или как ?

carrier
P.M.
29-9-2016 13:38 carrier
Originally posted by Strelezz:

Вы через 2-3 года эксплуатации машину просто выбрасываете ?


Нет. Однако потеря стоимости у этого Лифа катастрофическая.
moscow.drom.ru
А через три года получается
Originally posted by Strelezz:

620 тыс рублей


Кошмар.
Alexandr13
P.M.
29-9-2016 13:43 Alexandr13
миллион за 3 года - не рекорд
Alexandr13
P.M.
29-9-2016 13:43 Alexandr13
к слову к этому ляму потери надо 300 тыщ прибыли прибавить и вообще копеки выходят
Strelezz
P.M.
29-9-2016 13:46 Strelezz
Лиф в России официалами не продается . Так что о цене говорить бессмысленно .
Не понятно почему машина 16 года с батареей 30 кВт . С этого года пошли машины с батарейкой в 60 . А это уже под 300 километров пробега .

Если они такими темпами будут увеличивать емкость батареи - вдвое каждые пять лет . то в 21 году брать машинку с ДВС для городской эксплуатации будут только тонкие ценители
carrier
P.M.
29-9-2016 13:49 carrier
Originally posted by Alexandr13:

миллион за 3 года - не рекорд


70% стоимости однако.
Strelezz
P.M.
29-9-2016 13:50 Strelezz
Alexandr13:
к слову к этому ляму потери надо 300 тыщ прибыли прибавить и вообще копеки выходят

Я бы сказал - экономии

carrier
P.M.
29-9-2016 13:50 carrier
Originally posted by Strelezz:

Лиф в России официалами не продается . Так что о цене говорить бессмысленно .


Тогда и вообще зачем о нём говорить.)
Strelezz
P.M.
29-9-2016 13:51 Strelezz
carrier:

Тогда и вообще зачем о нём говорить.)

А зачем говорить , что эксплуатация стоит как у лимузина ?

Я -ж вам чистые факты .

Кстити , Лиф ездит ОЧЕНЬ неплохо . До 120 "делает " большинство машин . 130 предел . Видать ограничение зашито прямо в мозги .

carrier
P.M.
29-9-2016 13:59 carrier
Originally posted by Strelezz:

зачем говорить , что эксплуатация стоит как у лимузина ?


Лимузин явно дешевле обойдётся.
Strelezz
P.M.
29-9-2016 14:01 Strelezz
carrier:

Лимузин явно дешевле обойдётся.


Верность идее - это хорошо

carrier
P.M.
29-9-2016 14:02 carrier
Теперь понятно, почему немцы взяли четыре года за точку отсчёта. Через три года семьдесят процентов потери стоимости, через четыре превращается в тыкву.)))
Strelezz
P.M.
29-9-2016 14:07 Strelezz
carrier:
Теперь понятно, почему немцы взяли четыре года за точку отсчёта. Через три года семьдесят процентов потери стоимости, через четыре превращается в тыкву.)))


Прежний Лиф был 11 года . Ездил вполне . Ну и как вижу - и сейчас ездит .

Суммарно , Лифы у меня были больше двух лет . Вы откройте мне что-нить сакральное .
Мож чего не знаю

button
P.M.
29-9-2016 14:11 button
Originally posted by Alexandr13:

В 1899 году автомобилестроительные фирмы распродали 1680 паромобилей, машины с бензиновыми моторами приобрели 936 покупателей, но рекордсменами стали электромобили - 1875.


вполне логично паровики и электро были к тому времени уже относительно давно.. . а двс только начинался...
ну и конечно разблюдовочку интересно было бы посмотреть какие конкретно это были машины
carrier
P.M.
29-9-2016 15:00 carrier
Originally posted by Strelezz:

Вы откройте мне что-нить сакральное .


Зачем? Нравится ездить на батарейках, ездите на здоровье.
Strelezz
P.M.
29-9-2016 15:23 Strelezz
carrier:

Зачем? Нравится ездить на батарейках, ездите на здоровье.

Ну так что , с дороговизной эксплуатации , разобрались ?

carrier
P.M.
29-9-2016 16:35 carrier
Originally posted by Strelezz:

Ну так что , с дороговизной эксплуатации , разобрались ?


Конечно. Бензинки гораздо дешевле.
Mower_man
P.M.
29-9-2016 16:39 Mower_man
Тем временем, подтянулся и Мерс с планами на жизнь http://www.auto-motor-und-spor... m-11509238.html
Mower_man
P.M.
29-9-2016 16:47 Mower_man
о чем думает и как видит тему Фольц

https://www.drive2.ru/e/BlFFQEAAC38 .

Концепт по имени I.D. оказался хэтчбеком с весьма коротким капотом. Именно поэтому, по уверению создателей, при внешних размерах приблизительно как у Гольфа внутри в нём так же просторно, как в Пассате (!)

Техноразрыв между "нами" и "ними" увеличивается в прогрессии.


>
Guns.ru Talks
транспортный вопрос
Электрофольцы, к 2025 году 30 моделей ( 3 )