SwD
P.M.
|
Прошу уважаемое сообщество подсказать по следующему вопросу. Есть маленький гаражный кооператив. Кооператив на общем собрании ВЫБИРАЕТ председателя. Назначает ему ВОЗНАГРАЖДЕНИЕ. Внимание, вопрос - как выплатить (м.б. правильно оформив в назначении) вознаграждение председателю без заключения ТРУДОВОГО ДОГОВОРА. Поиск толком ничего не дал, пока понятно, что - если трудовой договор есть, то вопросов нет, но тут трудового договора нет и скорее всего не будет - взносы и так самые высокие из-за микроскопичности кооператива - ВОЗНАГРАЖДЕНИЕ не есть тождественно зарплата и есть варианты выплаты по ВЫБОРНЫМ должностям - есть какая-то зависимость по возможности заключать договор на возмездное оказание услуг/выполнение работ (то-ли просто тупо ПОЧЕМУ-ТО нельзя) - поиск показывает, что вариант выплаты ВОЗНАГРАЖДЕНИЯ, ограничиваясь ПОДОХОДНИМ без заключения ТРУДОВОГО ДОГОВОРА вроде как есть, но абсолютно без деталей. Все попытки консультаций ведут к расставанию с деньгами без гарантии результата. Типа - "в принципе есть варианты" - запишись на платную консультацию, подозреваю по итогам окажется "но к сожалению, это не ваш случай". Можно заплатить деньги за составление конкретной бумаги, но сначала надо понять, что делаем. Повторюсь, суть вопроса - как можно выплатить ВОЗНАГРАЖДЕНИЕ председателю ГСК (кооператив без коммерческой деятельности) без заключения договора, ограничиваясь уплатой подоходного (может плюс/минус пенсионный)? По председателем ТСЖ так понял, что вариант есть чуть ли не прямо прописанный как. А с ГСК - неясно. Собирать по помойкам чеки на бензин просьба не предлагать
|
|
carrier
P.M.
|
В конверте, делов то.)
|
|
SwD
P.M.
|
Originally posted by carrier:
В конверте, делов то.)
Удобно, что повестка приходит без конверта - сразу видишь, что тут попадаешь на деньги.
|
|
carrier
P.M.
|
Так договора нет, значит и отчислений нет, всё в серую.
|
|
SwD
P.M.
|
Originally posted by carrier:
Так договора нет
Договора бывают разные - бывают - трудовой, бывает гражданско-правовой. Гражданско-правовой бы устроил, но есть сообщения, что не всегда почему-то допускается. Кроме того, существуют какие-то формы ВОЗНАГРАЖДЕНИЯ на ВЫБОРНОЙ должности.
|
|
почти аноним
P.M.
|
27-7-2015 13:21
почти аноним
Кроме того, существуют какие-то формы ВОЗНАГРАЖДЕНИЯ на ВЫБОРНОЙ должности.
проценты за посредничество между ГСК и кем-нибудь. можно это прописать в устав?
|
|
ФЭД
P.M.
|
почти аноним:
проценты за посредничество между ГСК и кем-нибудь. можно это прописать в устав?
Зачем Устав то портить? Провести общее собрание участников кооператива. Поставить на повестке дня два вопроса. 1. Выбор Председателя кооператива и определение его полномочий и ответственности (если в Уставе не прописано). 2. Выбор способа и размера ежемесячного (ежеквартального, ежегодного) вознаграждения Председателя за счёт добровольных взносов участников кооператива. Собранием участников кооператива принять решение по поставленным вопросам повестки собрания. Протокол собрания, подписи всех участников собрания и все дела... Приходно-расходную ведомость вести для отчётности перед участниками на ежегодном собрании участников кооператива. А налоги на вознаграждение пусть Председатель сам ежегодно в налоговой декларации подаёт 1 апреля
|
|
SwD
P.M.
|
Originally posted by ФЭД:
2. Выбор способа и размера ежемесячного (ежеквартального, ежегодного) вознаграждения Председателя за счёт добровольных взносов участников кооператива.
Какие варианты способа?
|
|
ФЭД
P.M.
|
SwD:
Какие варианты способа?
Например, перечисление на банковскую карточку. Был идентичный опыт найма сотрудников в некоммерческом партнёрстве. Подробнее постараюсь сказать завтра, когда посмотрю бумаги, ибо память уже не та - могу и напутать.
|
|
SwD
P.M.
|
Originally posted by ФЭД:
Например, перечисление на банковскую карточку.
Можно проще - положить в карман, т.к. счета тоже нет, сам себе кассир, бухгалтер и казначей. Но на каком основании? Что писать для налоговой и прокуратуры - почему такая-то сумма положена в карман или переведена на карточку? Проблема еще в том, что нанять может юрлицо, но за подписью кого? Председателя? Выходит, что подряжает сам себя, что возможно, прямо не запрещено, но подобные действия вызывают вопросы и разные трактовки в министерствах - пришлось курить подобный вопрос полдня.
|
|
ФЭД
P.M.
|
SwD:
Можно проще - положить в карман, т.к. счета тоже нет, сам себе кассир, бухгалтер и казначей. Но на каком основании? Что писать для налоговой и прокуратуры - почему такая-то сумма положена в карман или переведена на карточку? Проблема еще в том, что нанять может юрлицо, но за подписью кого? Председателя? Выходит, что подряжает сам себя, что возможно, прямо не запрещено, но подобные действия вызывают вопросы и разные трактовки в министерствах - пришлось курить подобный вопрос полдня.
Нанять может кто угодно, хоть физлицо, хоть ИП, хоть кооператив. Составляется договор (трудовой договор) и даже трудовая книжка не нужна. По поводу найма самого себя - это нормально, не парьтесь, главное правильно оформить решение. А как выглядит общее собрание акционеров с единственным участником - читаешь протокол собрания и слёзы от смеха выступают. Сатирики отдыхают Если у кооператива нет счёта, то приходно-расходная ведомость Вам в помощь - её и можете показывать в любых инстанциях, хотя я не понимаю при чём тут министерства? И не надо грузить занятых людей в министерствах, они и сами не знают, что в их компетенции, а что нет - ещё дров наломают.
|
|
SwD
P.M.
|
Originally posted by ФЭД:
Составляется договор (трудовой договор) и даже трудовая книжка не нужна.
Как трудовой договор без книжки?
|
|
spirikraft
P.M.
|
30-7-2015 11:04
spirikraft
Да просто скинулись и дали каждый ,чтоб с голоду не помер Статья 1109. Неосновательное обогащение, не подлежащее возврату Не подлежат возврату в качестве неосновательного обогащения: 1) имущество, переданное во исполнение обязательства до наступления срока исполнения, если обязательством не предусмотрено иное; 2) имущество, переданное во исполнение обязательства по истечении срока исковой давности; 3) заработная плата и приравненные к ней платежи, пенсии, пособия, стипендии, возмещение вреда, причиненного жизни или здоровью, алименты и иные денежные суммы, предоставленные гражданину в качестве средства к существованию, при отсутствии недобросовестности с его стороны и счетной ошибки; 4) денежные суммы и иное имущество, предоставленные во исполнение несуществующего обязательства, если приобретатель докажет, что лицо, требующее возврата имущества, знало об отсутствии обязательства либо предоставило имущество в целях благотворительности.
consultant.ru © КонсультантПлюс, 1992-2015
|
|
ФЭД
P.M.
|
SwD:
Как трудовой договор без книжки?
Как у всех - по совместительству.
|
|
ASDER_K
P.M.
|
Originally posted by SwD:
тут трудового договора нет и скорее всего не будет - взносы и так самые высокие из-за микроскопичности кооператива
как связано?
|
|
SwD
P.M.
|
Originally posted by ASDER_K:
как связано?
Через мрот. Плюс некоторые отчисления кроме подоходного.
|
|
ФЭД
P.M.
|
Подумалось тут на досуге.. . Заставьте вашего Председателя сделать себе ИП и платите ему спокойно по Договору с ИП, а со своими налогами он пусть сам разбирается.
|
|
ASDER_K
P.M.
|
Originally posted by SwD:
Плюс некоторые отчисления кроме подоходного.
это какие платятся с ЗП но не платятся с вознаграждения? Originally posted by ФЭД:
Заставьте вашего Председателя сделать себе ИП и платите ему спокойно по Договору с ИП, а со своими налогами он пусть сам разбирается.
угу. тока вы не учитываете взносы в пенсионный фонд. учитывая, что платить планируется меньше МРОТа - экономика не сложится.
|
|
ФЭД
P.M.
|
ASDER_K:
угу. тока вы не учитываете взносы в пенсионный фонд. учитывая, что платить планируется меньше МРОТа - экономика не сложится.
Вот чего я бы никогда не платил ни как частное лицо, ни как юрлицо, так это пенсионные взносы. Государственная пенсионная система уже сейчас дискредитирована по полной, а через пятнадцать-двадцать лет её вообще не будет - останется только ворьё мелкого пошиба, ибо крупное ворьё, высосав её досуха, уже свалят. izvestia.ru http://www.1sn.ru/146381.html
|
|
ASDER_K
P.M.
|
Originally posted by ФЭД:
Вот чего я бы никогда не платил ни как частное лицо, ни как юрлицо, так это пенсионные взносы.
вас не спросят. Регистрируетесь как ИП - будьте любезны выполнять правила. Originally posted by ФЭД:
Государственная пенсионная система уже сейчас дискредитирована по полной, а через пятнадцать-двадцать лет её вообще не будет - останется только ворьё мелкого пошиба, ибо крупное ворьё, высосав её досуха, уже свалят.
прекратите истерику. лично я на гос пенсию не рассчитываю изначально
|
|
|