Рено, такой Рено..

День добрый, прошу помощи у знающих людей. Имеется Рено Меган 2 двигатель к4мд812, загнул клапаны, но дело не в этом. Вопрос в следующем, в крышке головки цилиндров есть так называемый успокоитель распредвала. Из себя он предстагляет ролик с направляющей и пружина. При попытке продавить его ничего не получается, так как сил не хватает. А вот когда вал уложен и притянут он работает, но туго. Неужели он такой тугой этот успокоитель?

так это.. . не зная броду - зачем лезть в воду?

ТС, тут народ, самое сложно что делает со своими авто - заливает бензина и омывайку, а ты тут про распредвалы...

иди на профильные ресурсы, к мотористам.

Ну теперь поздно чего говорить. А всё началось с того, что течь масла была, вот и решил снять шкив и крышки ремня грм, что в принципе не дало ничего, весь мотор был в масле. Оттёр всё, думал покатаюсь и по подтёкам увижу. И тут такое.. . Этот двигатель своеобразный, на впускном валу стоит фазорегулятор, на выпускном этот успокоитель. А что самое паскудное ни одной шпонки. Неделю откатался, и при очередном запуске двигателя болт шкива открутился. В итоге коленвал прокрутился относительно шестерни грм и загнуло выпускные клапаны. Снял гбц, заменил клапаны, ну и сальники заодно решил все поменять, раз разобрал. А вот успокоитель теперь покоя не даёт, уж больно туговат

малой кровью отделался, кроме гнутых клапанов больше ни чего не повредилось?

2 gumo да нигде не могу найти, все пишут что есть такой, и все проблемы с ним так это износ игольчатого подшипника ролика. А на счет тугости пружины ни слова. Да еще слава Богу не на ходу это произошло, именно при запуске. 4клапана из 16, два вообще буквой s и два чашки погнуло.

Неужели он такой тугой этот успокоитель?

он тугой для руки. и без смазки.
И его смысл - не позволять входить в резонанс, а для этого и нужно боковое усилие.

Originally posted by Olexa81:

Неужели он такой тугой этот успокоитель?

Ну вобчето да. И вобче он не успокоитель (просто так называют), он отжимает распредвал вниз, уменьшая нагрузку в верхней части подшипников РВ (крышках), тем самым уменьшая там износ.
Усилие пружины под этим роликом должно примерно равняться усилию половины комплектов клапанных пружин. Тоесть ахренительно жёская.

почти аноним и Волжское Небо спасибо за разьяснение. А то уж думал вклинил

Погоди, чё там не то. Смущает отверстие сразу за роликом и квадратный кулачёс с огромными ходами.
Думаю что надо ещё проконсультироваться на профильном форуме мегановодов.
В руководстве я вобще такой детали не нашёл: autoprospect.ru

Кстати, оч похоже на привод открытия клапана сапуна.

отверстие сквозное, там еще есть два, и через все три видно пружину. Они наверно для смазки

в самой же головке продолжение этого отверстия глухое. И что интересно, на Ларгусах стоит этот же двигатель к4м, и у них нету этого успокоителя, как и нет фазорегулятора. Я тоже сначала думал что это какойто насос масляный для подачи масла в фазорегулятор, но он вообще ни с чем не связан, ролик и пружина, и всё!

Originally posted by Olexa81:

на Ларгусах стоит этот же двигатель к4м

на ларгусах-логанах-симболах-сандеро-старых кангу стоят K7J и K7M (1.4л и 1.6л 8клапанов)

на меганах, сцениках и новых кангу стоит к4М

на ларгусе 16ти клапанный k4m, это 100%. А 8ми клапанный k7m.

Originally posted by Olexa81:

на ларгусе 16ти клапанный k4m, это 100%.

без фазера?

без него родимого, и без этого злосчастного успокоителя. Так же педаль не электронная а с тросиком.

как много нам открытий.. . , да.

Удивляюсь людям. Ну как можно у двигателя клапана погнуть??? Как и нафига?

Очень просто. Не надо лезть куда не надо, а если залез, то надо знать как правильно делать. Я вот залез, в итоге имею то что имею.

Originally posted by Olexa81:
Не надо лезть куда не надо, а если залез, то надо знать как правильно делать.

Это очень верно, и применимо в течение всей жизни к любой ситуации, плюс продлевает саму жизнь

Ну что, тьфу три раза, завелась реношка. Посмотрим что дальше будет

Originally posted by Olexa81:

в крышке головки цилиндров есть так называемый успокоитель распредвала. Из себя он предстагляет ролик с направляющей и пружина.

Бред какой-то. Распредвал не может быть неспокоен, иначе постель разнесет, там зазоры только на масло. Да и на фото напротив ролика виден эксцентрик на валу распредвала. ИМХО, это привод какой-то так организован.

Всё, я понял чё это за хрень.
Вершины этого квадратного кулачка расположены в противофазе к кулачкам клапанов. Таки образом сглаживается ударная нагрузка на ремень привода.
Видимо это средство для борьбы с обрывом ремня.

я тоже так думаю. Причем этот "успокоитель" только на двигателях с фазорегулятором. Ничего про него найти не могу.

Всё правильно, чтобы механизм опережения распредвала работал корректно - распредвал должен вращаться плавно, без рывков и затыков, как это наблюдается на обычных распредвалах.
так что собирай, всё там нормально.

Originally posted by Волжское небо:

Всё, я понял чё это за хрень.
Вершины этого квадратного кулачка расположены в противофазе к кулачкам клапанов. Таки образом сглаживается ударная нагрузка на ремень привода.

Вот это больше похоже на правду.
100% это не успокоитель (предотвращающий резонанс) и не "уменьшитель" нагрузки на подшипники.
Из адекватных версий - клапан сапуна (но уж больно сложный) и масляный насос.

Pavel_A в том то и дело что он ни с чем не связан. На наружней части крышки нет ничего, только отлив под этот ролик с пружиной, и болт фиксирующий пружину( как хорошо что я его не выкрутил, а то хрен бы его обратно вставил). В общем машина собрана. Когда валы уложил и крышкой притянул вращаться нормально стал вал, без рывков, равномерно. То есть на сколько прокрутил его, в таком положении он и остался.

Originally posted by Волжское небо:
Всё, я понял чё это за хрень.
Вершины этого квадратного кулачка расположены в противофазе к кулачкам клапанов. Таки образом сглаживается ударная нагрузка на ремень привода.

Поржал.

Originally posted by Волжское небо:

Видимо это средство для борьбы с обрывом ремня.

Вы полагаете, что в случае обрыва ремня это "средство" отдалит от контакта с поршнями клапана сразу во всех цилиндрах?

2Vic а у Вас какая версия? Маслонасос исключен, так как он ни с чем не связан. Клапан сапуна тоже исключен, нету с наружи патрубка никакого. И на защиту от загибания клапа нов он никак не влияет. Я тоже придерживаюсь мнения что это именно механизм сглаживания нагрузки, не знаю правда как привильно называется.

Originally posted by Olexa81:

2Vic а у Вас какая версия?

Я свою версию высказал выше - похоже на реализацию привода.
А Вам, чем мучиться, лучше бы скачать воркшоп по автомобилю или еще какое издание, где детальки расписаны.

Originally posted by Olexa81:

Маслонасос исключен, так как он ни с чем не связан.

И с фазорегулятором?

да не могу найти, в том то и дело. На форуме мегановодов тишина. Да в принципе всё равно уже, меня мучил вопрос про тугость пружины. А на счет скачивания, с телефона искать геморно немного

фазик питает насос отдельный, с датчиком. Он стоит непосредственно с ним. Масло подаётся через каналы в распредвалу, а в вал через постель вала. И находится он если смотреть на двигатель с верху у маслозаливной горловины.

http://www.elcats.ru/renault/

Да в жэж. Бесшпоночное крепление это эпик, как и знаменитый фазик. Так еще вроде пежо 408 с полым распредвалом, вроде из титана, и голая люминивая постель, без вкладышей. Французы знают толк в сексе )))

понаблюдаю за развитием темы

Originally posted by AAG:

понаблюдаю за развитием темы

А смысл? У Вас рено?
Тогда вот Вам для размышления: сабж в каталоге запчастей именуется как "толкатель" - выходит, моя версия о реализации некоего привода таким образом более близка к реальному содержанию.

Originally posted by 2Vic:

сабж в каталоге запчастей именуется как "толкатель" - выходит, моя версия о реализации некоего привода таким образом более близка к реальному содержанию.

Так может это толкатель распредвала.

да, по каталогу это толкатель распредвала. Номер детали 8200320561. В интернетах про него вообще ничего нет, только знают что стоит, а для чего, вот это большой вопрос. При запросе в гугле по успокоитель распредвала на двигателе к4мд812 выдаёт эту тему. Вот.

Originally posted by Olexa81:

При запросе в гугле по успокоитель распредвала на двигателе к4мд812 выдаёт эту тему

Сами написали и сами себя гуглом потом нашли.

Originally posted by Pavel_A:

Так может это толкатель распредвала.

"Вы делаете мне смешно".

Originally posted by 2Vic:

"Вы делаете мне смешно"

Критиковать любой может, а попробуй обоснуй.
В пользу системы уравновешивания касательных сил от пары кулачок-клапан говорит:
- большая пружина
- массивность толкателя
- кулачок сложной формы
- наличие центробежной муфты изменения угда поворота распредвала, которая требует плавности хода.
- заметка ТС, что без данного устройства вал вращается рывками, с ним вращается плавно.
- заметка ТС, что конструкция элементарна и не имеет никаких деталей кроме толкателя и пружины.

Против системы привода (масляного насоса) говорит следующие:
- не понятно какой механизм может работать от такого мощного привода.
- на фотографиях и со слов ТС не видно каких либо дополнительных деталей, для реализации привода.

Если есть доступ к базам, выкладывайте чертежи или схемы, посмотрим что это за привод.