Guns.ru Talks
транспортный вопрос
Услышал краем уха ( 1 )

тема закрыта

Знакомства | вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Услышал краем уха

L0Ki
30-1-2006 21:18 L0Ki
Сегодня по радио услышал, что водитель машины, которая якобы явилась причиной аварии, приведшей к гибели Евдокимова М.С., признан виновным в произошедшем и осужден. Никто подробней не знает?


------
А она ничего.. . страшненькая.. .

Dr. San
30-1-2006 21:23 Dr. San
Прокурор требует пять лет поселений. Настаивает на виновности водителя Тойоты. Отказался от своих ноябрьских заявлений о виновности водителя Евдокимова и начальника ОВД, снявшего машину сопровождения.
Водилу Тойоты обвиняют на основании нарушения им ПДД - "не пропустил машину со спецсигналом - проблесковым маячком синего цвета". Требование адвокатов подсудимого о дополнительных экспертизах отклонены судом.

ЗЫ. Не понимаю, как можно заметить и отреагировать на спецсигнал (не звуковой) машины, несущейся 200 км/ч...

Kugel
30-1-2006 21:36 Kugel
2 Dr. San
-------
Не понимаю, как можно заметить и отреагировать на спецсигнал (не звуковой) машины, несущейся 200 км/ч...
-------
А водитель по ПДД и не обязан реагировать


3. Применение специальных сигналов

3.1. Водители транспортных средств с включенным проблесковым маячком синего цвета, выполняя неотложное служебное задание, могут отступать от требований разделов 6 (кроме сигналов регулировщика) и 8 - 18 настоящих Правил, приложений 1 и 2 к настоящим Правилам при условии обеспечения безопасности движения.

Для получения преимущества перед другими участниками движения водители таких транспортных средств должны включить проблесковый маячок синего цвета и специальный звуковой сигнал. Воспользоваться приоритетом они могут только убедившись, что им уступают дорогу.

Этим же правом пользуются водители транспортных средств, сопровождаемых транспортными средствами, имеющими нанесенные на наружные поверхности специальные цветографические схемы, с включенными проблесковыми маячками синего и красного цветов и специальным звуковым сигналом, в случаях, установленных настоящим пунктом. На сопровождаемых транспортных средствах должен быть включен ближний свет фар.

На транспортных средствах Государственной инспекции безопасности дорожного движения Министерства внутренних дел Российской Федерации, Федеральной службы охраны Российской Федерации и Военной автомобильной инспекции дополнительно к проблесковому маячку синего цвета может быть включен проблесковый маячок красного цвета.

3.2. При приближении транспортного средства с включенными проблесковым маячком синего цвета и специальным звуковым сигналом водители обязаны уступить дорогу для обеспечения беспрепятственного проезда указанного транспортного средства.

При приближении транспортного средства, имеющего нанесенные на наружные поверхности специальные цветографические схемы, с включенными проблесковыми маячками синего и красного цветов и специальным звуковым сигналом водители обязаны уступить дорогу для обеспечения беспрепятственного проезда указанного транспортного средства, а также сопровождаемого им транспортного средства (сопровождаемых транспортных средств).

Запрещается выполнять обгон транспортного средства, имеющего нанесенные на наружные поверхности специальные цветографические схемы с включенными проблесковым маячком синего цвета и специальным звуковым сигналом.

Запрещается выполнять обгон транспортного средства, имеющего нанесенные на наружные поверхности специальные цветографические схемы, с включенными проблесковыми маячками синего и красного цветов и специальным звуковым сигналом, а также сопровождаемого им транспортного средства (сопровождаемых транспортных средств).
http://gai.ru/articles/?art=18&sub=3

L0Ki
30-1-2006 21:44 L0Ki
2 Kugel
Так это же цитата из новых ПДД!
ZORAN
30-1-2006 21:56 ZORAN
Вы ж самолёт видете? А машина в 10 раз медленнее.
А водитель праворульной тоёты просто не посмотрел в левое зеркало перед манёвром. Взял да и крутанул рулём.
Kugel
30-1-2006 22:04 Kugel
Не велика разница. Если не ошибаюсь, в предыдущей редакции было так:

3.1. Водители транспортных средств оперативных и специальных служб с включенным проблесковым маячком синего цвета, выполняя неотложное служебное задание, могут отступать от требований разделов 6 (кроме сигналов регулировщика), 8-18 Правил, приложений 1 и 2 к Правилам при условии обеспечения безопасности движения.

Дополнительно к проблесковому маячку синего цвета может быть включен маячок красного цвета.

Для получения преимущества перед другими участниками движения водители таких транспортных средств должны включить проблесковый маячок синего цвета и специальный звуковой сигнал. Воспользоваться приоритетом они могут, только убедившись, что им уступают дорогу.

Этим же правом пользуются водители транспортных средств, сопровождаемых транспортными средствами оперативных и специальных служб в случаях, установленных настоящим пунктом Правил.

3.2. При приближении транспортных средств с включенными проблесковым маячком синего цвета и специальным звуковым сигналом водители обязаны уступить дорогу для обеспечения беспрепятственного проезда этих и сопровождаемых ими других транс портных средств, на которых должен быть включен ближний свет фар.

L0Ki
30-1-2006 22:06 L0Ki
Дима, ПДД открой почитать!
ZORAN
30-1-2006 22:08 ZORAN
Причём тут ПДД? Есть нарушение правил - выполнение манёвра не убедившисьв его безопастности. Машина Е. могда ехать и 80 км/ч, просто последствия были бы иные. надо смотреть в корень. А корень не 200 км/м,а небезопастный МАНЁВР водителя тоёты
Kugel
30-1-2006 22:17 Kugel
Причём тут ПДД?
--------
Если вы перечитаете ПДД (в старой и новой редакции), то убедитесь, что ПДД нарушили как минимум оба участника ДТП. А вопрос о том, была ли у водителя тойоты физическаявозможность заметить низколетящий мерседес имхо остаётся открытым. Впрочем, это уже обсуждалось на форуме.
L0Ki
30-1-2006 22:18 L0Ki
lenta.ru

Мерседес" Евдокимова попал в аварию из-за неработавшей сирены


На автомобиле "Мерседес", в котором ехал губернатор Евдокимов, в момент ДТП не была включена сирена. Об этом ежедневной газете "Коммерсант" сообщил Сергей Шмаков, адвокат Олега Щербинского. Прокуратура считает Щербинского виновником автокатастрофы, в которой погиб алтайский губернатор.
По словам же адвоката, все допрошенные на заседании суда 22 ноября свидетели утверждали, что сирена на автомобиле губернатора не была включена. Это, по мнению юриста, означает, что машина не могла быть отнесена к средствам спецтранспорта и, следовательно, его подзащитный не обязан был уступать дорогу "Мерседесу".

Автокатастрофа, в которой погибли губернатор Михаил Евдокимов, а также его водитель Иван Зуев и охранник Александр Устинов, произошла 7 августа 2005 года. На трассе Бийск-Барнаул "Мерседес" губернатора на большой скорости ударился в автомобиль "Тойота", который совершал левый поворот на деревню Плешково, и, вылетев с трассы, врезался в дерево. Из всех находившихся в "Мерседесе" выжила только жена Евдокимова. Она до сих пор находится в больнице.

До 16 сентября обвиняемых в деле не было. Однако позже следователи окружного отдела Генпрокуратуры предъявили обвинение водителю "Тойоты" Олегу Щербинскому. Они утверждали, что тот, совершая поворот, не уступил дорогу спецмашине. Щербинскому инкриминировали часть 3 статьи 264 Уголовного Кодекса России ("Нарушение правил дорожного движения и эксплуатации транспортного средства, повлекшее смерть двух и более человек").

Обвиняемый утверждает, что перед тем как началом поворота убедился, что препятствий для движения нет. Его адвокат Сергей Шмаков считает, что автомобиль главы администрации края не имел в этой ситуации приоритета: ведь из двух спецсигналов, дающих право преимущества - проблесковый маячок и сирена, был включен только маячок.

Судебный процесс по делу был объявлен закрытым - по просьбе представителей вдовы губернатора и ее дочери. Ходатайство поддержала и прокуратура, и суд решил удовлетворить его. Адвокаты заявили, что в деле имеются сведения, касающиеся личной жизни губернатора.

На заседании 22 ноября в дело вступил второй адвокат обвиняемого московский защитник Андрей Карпов. Он заявил, что будет вести дело бесплатно и приложит все усилия, чтобы доказать невиновность клиента. Как сообщает ежедневная газета "Российская газета", у Щербинского появился и третий адвокат - старший правовой инспектор от профсоюзного комитета железнодорожников Александр Главин. Сторона обвинения тоже усилилась - к группе обвинителей присоединился помощник по особым поручениям заместителя генпрокурора Дмитрий Шашков.

Адвокаты Щербинского убеждены: при подготовке обвинительного заключения следствие допустило ошибку. Вменяя в вину Щербинскому тот факт, что он не пропустил спецмашину, прокуратура в обвинительном заключении не сослалась на пункт 3.2. Правил дорожного движения (это как раз пункт про автомобили, оснащенные спецсигналами). А значит, согласно УПК оснований для обвинения нет. Адвокаты просили судью прекратить уголовное дело, а прокуратуру - отозвать обвинение, чтобы "сохранить честь мундира и достойно выйти из ситуации".

L0Ki
30-1-2006 22:24 L0Ki
Originally posted by ZORAN:
Причём тут ПДД? Есть нарушение правил - выполнение манёвра не убедившисьв его безопастности. Машина Е. могда ехать и 80 км/ч, просто последствия были бы иные. надо смотреть в корень. А корень не 200 км/м,а небезопастный МАНЁВР водителя тоёты

Скажи мне, будешь ли ты уступать дорогу машине, находящейся позади тебя метрах в 300, если тебе нужно пересечь всего одну полосу движения? А для Мерса на скорости 200 км/ч для покрытия этого расстояния нужно меньше 6 секунд.
К тому же, обгон транспортного средства, поворачивающего налево, включившего сигналы поворота и приступившего к маневру, производится СПРАВА!
lenta.ru


------
Если вам нечего делать, то не надо это делать тут...

Kugel
30-1-2006 22:41 Kugel
К тому же, обгон транспортного средства, поворачивающего налево, включившего сигналы поворота и приступившего к маневру, производится СПРАВА!
-------
От этого требования ПДД автомобиль с синим маяком может отступать.
JDark
31-1-2006 00:41 JDark
Жалко водилу Тойоты. А для остальных с ксивами повод задуматься о том, что привычка плевать на законы приводит к том, что начинают плевать и на законы физики, а в этом случае ни ксива ни маяки не помогут.
ZORAN
31-1-2006 00:58 ZORAN
А что,без ксивы не нарушают?
JDark
31-1-2006 12:58 JDark
Нарушают. Но с ксивой это практически входит в привычку. Сужу об этом, наблюдая движение по дорогам "синьки" и "флагов". Хотя как ни странно, достаточно часто "флаг" с "кошельком" (в смысле, что не один шофер едет, а хозяина везет) едет исключительно мягко, плавно и ничего не нарушает (ну кроме поворотов там где надо, а не где разрешено).
Manitu
31-1-2006 13:18 Manitu
Мдаа наши органы, чинушу и суды скромно пологают что наличее спец номеров, пабрекушек в виде моячка, не включенной спец сигналки широко для них раздвигают горизонты.. . мда надеюсь отстоят мужика.
Глупо пологать что это будет комуто уроком, не америка чаем.
Alex_F
31-1-2006 16:24 Alex_F
Завтра вроде будут оглашать приговор, от 5 лет до невиновен варианты
Alex_F
31-1-2006 17:30 Alex_F
Приговор по делу о гибели губернатора Алтайского края Михаила Евдокимова будет вынесен в эту пятницу, 3 февраля.
Сегодня в суде завершились прения сторон, и с последним словом выступил обвиняемый Олег Щербинский.
Сегодняшний день в Зональном суде Алтайского края был посвящен выступлению защиты Олега Щербинского. Адвокат подсудимого Андрей Карпов, привел ряд доказательств, которые, по его словам, подтверждают недоказанность вины Щербинского. Адвокаты настаивают на оправдательном приговоре. С последним словом выступил в суде и сам обвиняемый. Он не признал своей вины, и заявил, что машина Евдокимова двигалась со значительным превышением скорости, что и стало причиной
аварии. В заключении, Щербинский попросил вынести суд справедливое решение. Напомним, что накануне выступала сторона обвинения. Прокурор заявил, что подсудимый нарушил правила дорожного движения, не уступив дорогу губернаторскому Мерседесу, и потребовал для Щербинского 5 лет лишения свободы. Теперь судьбу водителя Тойоты, столкнувшейся с машиной Евдокимова, должен решить суд. Ждать приговора осталось недолго - всего 3 дня.
Напомним, что авария произошла на трассе Бийск-Барнаул 7 августа прошлого года. Судебный процесс по этому делу начался 22 ноября 2005-го и проходит в закрытом режиме.
news.yandex.ru
Alex_F
1-2-2006 11:02 Alex_F
Итого - ждем пятницу
Yep
1-2-2006 11:23 Yep
По моим наблюдениям, то обстоятельство, что данный автомобиль был праворульный, абсолютно не влияет на следующую практику: 90% водителей не смотрят в зеркало перед поворотом или обгоном.
Originally posted by ZORAN:

А водитель [b] праворульной
тоёты просто не посмотрел в левое зеркало перед манёвром. Взял да и крутанул рулём.[/B]

Snark711
1-2-2006 12:34 Snark711
хоть и питал некоторые симпатии к евдокимову, типа выходец из народа, артист, любимец публики.. . сейчас кроме отвращения вся эта история ничего не вызывает.
Убился и убился, нет мозгов одёрнуть собственного зарвавшегося водителя - пи*дуй на кладбище и приноси горе в свою семью. О низком профессионализме водилы Евдокимова говорит уже то, что он не принял решение протаранить эту тоёту- раз, не заметил сигнала поворота - два, не выполнил требования правил об обгоне справа - три и многое другое. И кто возит губернаторов? я так понимаю,что это сотрудники ФСБ/мвд.. . понятное дело, что признав виновным в смерти губернатора сотрудника ФСБ/МВД, суд сильно подорвёт престиж организации.. . Вот и пытаются все эти службы выгородить себя и посадить водителя тоёты.
Вглядит это всё крайне мерзко.


на счет "90% водителей не смотрят в зеркало перед поворотом или обгоном" : если перед обгоном и НУЖНО смотреть в зеркало, то ПЕРЕД ПОВОРОТОМ - это не обязанность водителя.
Любой из нас может четко следовать ПДД и нарваться на такого же придурка губернатора и стать козлом отпущения.

Что касаемо непрекращающихся наездов на праворульные машины, высказываний о том, что они крайне опасны.. . я немного в о*уе... . есть ла-манш, есть автомобильный тоннель под ним.. . по нему ежедневно проходят тысячи авто.. . ужасЪ нах, в англию въезжают машины с левым рулём.. . из Англии в европу катят туристы на праворульных.. . жуть! но что-то я не припомню нигде КРОМЕ РОССИИ *банутой истерики о том, что машины с "не тем" рулём представляют повышенную опасность на дорогах.
Лобби ТАЗа основательно потрудилось в области промывки мозгов населению в этом плане. Чую и Зорана конкретно зацепило.

Dr. San
3-2-2006 02:29 Dr. San
Originally posted by Snark711:
хоть и питал некоторые симпатии к евдокимову, типа выходец из народа, артист, любимец публики.. . сейчас кроме отвращения вся эта история ничего не вызывает.
Убился и убился, нет мозгов одёрнуть собственного зарвавшегося водителя - пи*дуй на кладбище и приноси горе в свою семью.

Евдокимов ехал на пьянку к какому-то шишке. Опаздывал. Очень торопился. Так что на тему "одергивать" - сомневаюсь. Скорее наоборот.

ЗЫ. По ПДД, как уже говорилось, синий маяк не дает преимущества. Только синий маяк и специальный звуковой сигнал.
Поэтому никаких преимуществ при обгоне мерин не имел, и обязан был обгонять тойоту справа. Не говорю уже о выезде на встречку через сплошную. И нарушение скоростного режима.

ZORAN
3-2-2006 02:34 ZORAN
одно дело - съездить в соседнюю францию на неделю,другое дело - зарегить в тоже Франции праворульку. Я не в Париже,не на Лазурном берегу не одной н евидал
ZLOY GLB
3-2-2006 02:37 ZLOY GLB
Originally posted by Dr. San:
Прокурор требует пять лет поселений. Настаивает на виновности водителя Тойоты. Отказался от своих ноябрьских заявлений о виновности водителя Евдокимова и начальника ОВД, снявшего машину сопровождения.
Водилу Тойоты обвиняют на основании нарушения им ПДД - "не пропустил машину со спецсигналом - проблесковым маячком синего цвета". Требование адвокатов подсудимого о дополнительных экспертизах отклонены судом.

ЗЫ. Не понимаю, как можно заметить и отреагировать на спецсигнал (не звуковой) машины, несущейся 200 км/ч...

Млять, казлы продажные... . Свою вину признавать не хотят, ищут козла отпущения, а разве маячок не является спецсигналом только во первых в паре с сиреной, во вторых при наличии разрешения на него?! Ведь ни сирены, ни разрешения не было, и маячок был установлен не законно. Выходит что я могу поставить синюю мигалку и если меня кто не пропустит, то я могу его засудить объяснив что не уступил дорог мне с мигалкой?! Противно смотреть на нашу зажравшуюся власть!!!
Кстати недавно еще один депутат бухой въехал в кого-то, инфа на форуме avto.vl.ru проскакивала, парнишка в другой машине насмерть. Ну почему так мало камазов всяких попадается на пути власть предержащих, несущихся по встречке и с превышением?!

ZORAN
3-2-2006 02:40 ZORAN
не будьте таким завистливым
на флагах у губернатора-нет разрешения?
Судя по всему, если даже нет разрешения- надо пропускать. У меня нет, но пару раз признавали потерпевшим.просто штрафовали за маяк+сирену на 300 рэ и всё. Но это давно было,в 2002.
ZLOY GLB
3-2-2006 02:44 ZLOY GLB
Originally posted by ZORAN:
Вы ж самолёт видете? А машина в 10 раз медленнее.
А водитель [b] праворульной
тоёты просто не посмотрел в левое зеркало перед манёвром. Взял да и крутанул рулём.[/B]

Пожалуйста, не надо тут высасывать факты из пальца, ВЫ ТАМ БЫЛИ?! Лично видели куда водитель посмотрел а куда нет?! Думаю вопрос закрыт. Просто для кое-кого появилась лишняя возможность сделать неофициальную работу по лоббированию чьих-то интересов (не обязательно автоваза) всяких фокусов, лансеров и т.п. предостаточно которым япы являются конкурентами.. .

ZORAN
3-2-2006 03:50 ZORAN
я бы не сказал, что конкурентов-покупатель нового а/м, это несколько более разумный и практичный тип,чем праворукий безответсвенный потребитель б/ушек. Не надо видеть во всём жидомасонский заговор,он во флейме висит
А мне и не надо быть там. Водитель ОБЯЗАН видеть. Не могёшь видеть? не езди! Ездишь? Сиди!
Alex_F
3-2-2006 09:55 Alex_F
Да признали виновным - сегодня скажут сколько дали
Dr. San
3-2-2006 10:31 Dr. San
lenta.ru

Суд назвал виновного в смерти Михаила Евдокимова

Суд признал виновным Олега Щербинского в нарушении правил дорожного движения, приведшем к гибели губернатора Алтайского края Михаил Евдокимов, сообщает РИА Новости. Щербинский приговорен к четырем годам лишения свободы в колонии-поселении.
"Щербинский допустил преступную небрежность. Он имел возможность предупредить столкновение. Вина Щербинского подтверждается совокупностью доказательств", - сказала судья Галина Щегловская, оглашая в пятницу приговор по этому делу.

Михаил Евдокимов погиб в автокатастрофе 7 августа 2005 года. На трассе Бийск-Барнаул "Мерседес" Евдокимова столкнулся с "Тойотой" Щербинского и врезался в дерево. Вместе с губернатором погиб его водитель и охранник. Находившаяся в машине жена Евдокимова получила тяжелые травмы.

На заседании 30 января прокурор Алтайского края Александр Кочергин, возглавляющий группу гособвинения на процессе, потребовал приговорить Щербинского к пяти годам лишения свободы с отбыванием наказания в колонии-поселении.

Тем не менее сам подсудимый отказывался признавать себя виновным. Адвокаты Щербинского назвали причиной ДТП слишком высокую скорость, с которой двигалась машина губернатора. По их мнению, их подзащитный просто не успел предпринять что-либо, чтобы избежать столкновения.

Следствие утверждало, что "Мерседес" двигался со скоростью не менее 149 километров в час. Однако допрошенные в суде свидетели показали, что машина двигалась со скоростью около 200 километров в час, пояснил адвокат подсудимого.

Dr. San
3-2-2006 10:47 Dr. San
Originally posted by ZORAN:
Вы ж самолёт видете? А машина в 10 раз медленнее.
А водитель [b] праворульной
тоёты просто не посмотрел в левое зеркало перед манёвром. Взял да и крутанул рулём.[/B]

Так это на расстоянии километров 5-10 хорошо самолет разглядывать.
А вы заткните уши, встаньте в конце взлетной пролосы и попробуйте на своей тачке увернуться от взлетающего Мига.

Капитон
3-2-2006 11:39 Капитон
Да просто нельзя летать с такой скоростью. Ведь жизнь есть жизнь - могло быть все что угодно: корова выйти, кошка выбежать, ребенок чей-то без присмотра, пьяный колхозник.. . Причем здесь "праворукая" Тойота?
Нет, надо возвращаться к осмеянной идее Немцова - всех "слуг народа" пересадить на Волги!
4V4
3-2-2006 11:49 4V4
Что спорить, Мерс дороже - значит прав. Думаю Зоран меня поддержит.
Dr. San
3-2-2006 11:52 Dr. San
Originally posted by Капитон:
Нет, надо возвращаться к осмеянной идее Немцова - всех "слуг народа" пересадить на Волги!

Нет. Пусть ездят на иномарках. На черных запорожцах.

VV Phoenix
3-2-2006 11:53 VV Phoenix
Мдааа, грустно, что мужику сидеть теперь 4 года оттого, что кому-то захотелось найти козла отпущения... .
Snark711
3-2-2006 13:35 Snark711
да ща 100% обжалуют.
дело имеет нормальный общественный резонанс, если первая инстанция жополизская, то 2я и 3я - будут более нормальными.. .
суд был закрытым, подробности личной жизни там, как же.. . небойсь все пьяные в жопу были.. . хозяева жизни, мля.. .
Snark711
3-2-2006 13:38 Snark711
а вообще, как занимательна жизнь и какие фортели иногда выкидывает.. . был артист весельчак балагур народный любимец.. . стал шишкой со своими балагурскими мозгами.. . ужел на тот свет.. . так ещё и СОВЕРШЕННО ДРУГОМУ человеку своим дурацким уходом горе в семью принёс.
senchen1
3-2-2006 16:00 senchen1
Да, хороший был артист, особливо в молодости. Не надо было ему во власть, конечно. Ни хозяйственник, ни управленец, ни коммерческий, ни тебе криминальный.. . На кой?! Только горе близким. Сам психовал последнее время, воюя с "ветряными мельницами". А зачем? Что бы иметь привилегию мчаться со скоростью 200 км в час? С водилой без мозгов на Мерсе.
Глупо все.
14771
3-2-2006 16:27 14771
да суды просто песня... . тетку посмевшую переходить на зеленый, по переходу и задавленную сыном Иванова, объявляют виноватой, другого, несущегося на 200 км скорости по встречке признают невиновным.
все как раньше... холопы с дороги в сторону, шапки долой, - Барин едет....
alex-dos
5-2-2006 23:21 alex-dos
Раньше было лучше - барин не летел по дороге со скоростью за 200! Можно было хоть отскочить успеть.. .
ZORAN
6-2-2006 02:47 ZORAN
новое время требует новой реакции.. .

>
Guns.ru Talks
транспортный вопрос
Услышал краем уха ( 1 )