Размышления о компактном карабине-полуавтомате в 308м.

М14 и ФАЛы идут в наших краях приблизительно по одной цене в 2тысЕ.А там то-же замена ложа или приклада требуется.

за 900 долларов, взял запущенную DPMS LR-308B, привел в конфетный вид еще за $200, не компактно в моем варианте, но можно взять другую модификацию - 16 дюймов ствол в легком исполнениие - LR-308L, будет довольно компактно. а стреляет AR-ка намного более душевно и точно чем оба фал или вепрь ИМХО

вот моя посередине:

Как имеющий во владении Г3 скажу : со складным прикладом она ничуть не легче, а с фиксированным весит 4 800 без ремня и магазина, что много, если ее носить в руках. Рычаг взвода неудобен, предом можно манипулировать, имея только пальцы по 20 см длинной,в противном случае ,придется скручивать кисть или пользоваться слабой рукой. Вобщем ,по эргономике -твердая двойка . Из достоинств- точность,надежность и всеядность. Стреляет всем,что в нее засунешь, включая вольф с барнаулом. Полуоболочки не заминает.Гильзы не деформирует.С оптикой на 300м не вылазит из двух минут ( кривыми руками)сериями по 5.Наверное,подобрав патрон и руки можно группы ужать,только зачем?
А что Сайга МК в 308? Идеальный браконьерский аппарат. Складной приклад, крепление для оптики ( а кронштейнов,( если не хотите ПСО )-навалом,) .Компактно,нетяжело,наверное,относительно точно. Ей бы магазин 30-ку и можно ИПСЦ в мажоре стрелять. Да,а главное- втрое-вчетверо дешевле всего из Вашего списка.

М 14 делается в коротком варианте СОКОМ. Вот линк:
vltor.com

Originally posted by vulcan:
Как имеющий во владении Г3 скажу : со складным прикладом она ничуть не легче, а с фиксированным весит 4 800 без ремня и магазина, что много, если ее носить в руках. Рычаг взвода неудобен, предом можно манипулировать, имея только пальцы по 20 см длинной,в противном случае ,придется скручивать кисть или пользоваться слабой рукой. Вобщем ,по эргономике -твердая двойка . Из достоинств- точность,надежность и всеядность. Стреляет всем,что в нее засунешь, включая вольф с барнаулом. Полуоболочки не заминает.Гильзы не деформирует.С оптикой на 300м не вылазит из двух минут ( кривыми руками)сериями по 5.Наверное,подобрав патрон и руки можно группы ужать,только зачем?
А что Сайга МК в 308? Идеальный браконьерский аппарат. Складной приклад, крепление для оптики ( а кронштейнов,( если не хотите ПСО )-навалом,) .Компактно,нетяжело,наверное,относительно точно. Ей бы магазин 30-ку и можно ИПСЦ в мажоре стрелять. Да,а главное- втрое-вчетверо дешевле всего из Вашего списка.

Мы с тобой вроде на ты были.

А что Сайга МК в 308м выпускается?Я думал что нет.
Тут нашёл про Вепрь американскую статью,как его переделывают под магазиныот М14.

Originally posted by svt1941:
М 14 делается в коротком варианте СОКОМ. Вот линк:
vltor.com

К сожалению в европпах М14 встречал только в орегинальном варианте,они в италии к примеру порядка 2тыс Е,если к тому ещё прибавить стоимость переделок под Соком,так там цена неплохой снайперки нарисуется.В остальном М14 меня вполне устраивает.

Сайга в 308 есть даже со стволом 350 мм - компактне некуда.

А стгв57к не рассматриваете? во Франции они за 2к еу но если покупать в Швейцарии с вывозом то намного дешевле. Не знаю как Итальянская таможня по цене/бумаготворчеству - но наверное не хуже Французской . Правда патрон там не 308 (7,5 GP) но тоже проблем с покупкой нет.

Originally posted by Самал Ришон:
за 900 долларов, взял запущенную DPMS LR-308B, привел в конфетный вид еще за $200, не компактно в моем варианте, но можно взять другую модификацию - 16 дюймов ствол в легком исполнениие - LR-308L, будет довольно компактно. а стреляет AR-ка намного более душевно и точно чем оба фал или вепрь ИМХО

вот моя посередине:

К сожалению за АR 10й в наших краях просят слишком много.
Плюс к этому у меня есть уже подобный карабин от немецкого Оберланда.

Originally posted by Доброволец:
Сайга в 308 есть даже со стволом 350 мм - компактне некуда.

Интересно
А фоткой не побалуете?

Originally posted by DIDI:

фоткой не побалуете?

izhmash-arms.ru

Свой переделывать собираешся, али новый брать?

Originally posted by Kwang:
А стгв57к не рассматриваете? во Франции они за 2к еу но если покупать в Швейцарии с вывозом то намного дешевле. Не знаю как Итальянская таможня по цене/бумаготворчеству - но наверное не хуже Французской . Правда патрон там не 308 но тоже проблем с покупкой нет.

Честно говоря я морально не готов, экзотичная штука,ну и патрон не тот о котором думал.

Originally posted by Slon357:

izhmash-arms.ru

Спасибо

Originally posted by PSA:
Свой переделывать собираешся, али новый брать?

Я свой насколько мог затюнинговал уже.
Он в 7,62Х39.
Я хотел ещё один в 308м.

Originally posted by DIDI:

Я свой насколько мог затюнинговал уже.
Он в 7,62Х39.
Я хотел ещё один в 308м.

ВАХ!

Originally posted by DIDI:

Честно говоря я морально не готов, экзотичная штука,ну и патрон не тот о котором думал.

Да, плюс и цены не радуют за пределами Швейцарии. У нас за эти подержанные армейские снятые с вооружения сюрплюсы не детские деньги хотят. Рехнулись. army-discount.com

Вот ФАЛ совсем по божески : armureriedelabourse.com

http://kbmolot.uсоz.гu/

Originally posted by Kwang:

Да, плюс и цены не радуют за пределами Швейцарии. У нас за эти подержанные армейские снятые с вооружения сюрплюсы не детские деньги хотят. Рехнулись. army-discount.com

Вот ФАЛ совсем по божески : armureriedelabourse.com

Да за ФАЛ нормальные деньги,в Италии они значительно дороже.

Ну а SIG STG 57 "K",он наверное коллекционерам больше интересен.

308 имеет смысл в полуавтомате только для охоты. Как промежуточный патрон он полнейший fail.

У нас как раз наоборот - СИГ 57 днем с огнем не сышешь ФАЛ, Саига 308, Л1А1, М 14 и АР 10Т,плюс Сетме( вариант Г 3) у меня имеются. По точности стрельбы всэх превосходит АР 10Т, потом идут М 14, Л1А1, Фал,Сетме и замыкаюшим Саига 308. По надежности и неприхотливости первым идет М 14, потом Саига, ФАл с Л1а1,и Ар 10Т с Сетме. Так они располагаются согласно моему опыту,может у кого-то будет по другому.

"Мы с тобой вроде на ты были. "

Дмитрий,это привычка,я на работе привык "выкать".Ну и издержки воспитания

"А что Сайга МК в 308м выпускается?Я думал что нет.
Тут нашёл про Вепрь американскую статью,как его переделывают под магазиныот М14."

Под маги от Г3 тоже где-то на ганзе видел переделанную сайгу ( а может вепрь). Они дешевле, есть и алюминиевые.

и замыкаюшим Саига 308.

А в метрических ( можно староанглийских) цифрах это примерно сколько? В бутылку от пива на 100 м попадает стабильно нормальным патроном?

И,может знает кто, на 308-ую Сайгу мани поболее,чем 8 патронов выпускаются?

Originally posted by svt1941:
У нас как раз наоборот - СИГ 57 днем с огнем не сышешь ФАЛ, Саига 308, Л1А1, М 14 и АР 10Т,плюс Сетме( вариант Г 3) у меня имеются. По точности стрельбы всэх превосходит АР 10Т, потом идут М 14, Л1А1, Фал,Сетме и замыкаюшим Саига 308. По надежности и неприхотливости первым идет М 14, потом Саига, ФАл с Л1а1,и Ар 10Т с Сетме. Так они располагаются согласно моему опыту,может у кого-то будет по другому.

У меня есть правда не AR10 а его немецкмй клон от Oberland.
Oberland ОА-10
Хотелось-бы как раз что-то менее точное,но более кандовое.

имею сайгу 308 ,правда с длинным стволом -безотказная ,хотя может быть и не очень точная машинка. Модификаций и обвесов валом,тут на сайговской ветке проскакивают на нее магазины 20местные штатовского производства. Как загонный карабин имеет хреновый балланс и разворотливость ,как карабин для развлекательной стрельбы имеет хреновый калибр... . Сугубо милитаристская вещь на любителя... . Имхо с 20местным магазином смотрится лучше,но неудобно

Вот Саига 308 с 25 зарядным магазином... так же короткии ФАЛ с Елканом

имхо ,если с таким магазином,то жутко неудобно и сильно баланс на левую руку,а если чисто пострелять- возьмите в 39 или 223,из них стрелять намного приятней

Господа, никто не встречал в европейских магазинах кита, для переделки метрического ФАЛа в пара? Если встречали, поделитесь ссылкой плиз. Тоесть примерно такого:

Originally posted by DIDI:
По надёжности к вепрю в 308м претензий обьективно нет. Из минусов - не тот девайс,что нужен, но ввиду разумной цены можно выкинуть весь обвес,поставить складной приклад и иное цевьё, подрезать до нужной длины ствол.

Если закон дозволяет и руки из нужного места растут, то почему бы и не переделать?

Originally posted by теоретег:
Если закон дозволяет и руки из нужного места растут, то почему бы и не переделать?

Закон позволяет если работу осуществляет сертифецированный оружейник.
Посему вопрос рук отпадает.

Тогда вопрос переходит в другую плоскость - хватит ли бабла на оружейника, а если да, то есть ли желание отдавать его чужому дядьке.

Originally posted by теоретег:
Тогда вопрос переходит в другую плоскость - хватит ли бабла на оружейника, а если да, то есть ли желание отдавать его чужому дядьке.

Ну это не так дорого,там только ствол укоротить(можно резьбу нарезать)и бумажку написать.Еврисов не более сотни.

Originally posted by PSA:
http://kbmolot.uсоz.гu/

Ссылка не открывается.

Блин, точно.. . Я туда через поисковик попал- Вятские поляны "Молот"
Вот туточки порыться надо: Дилер продукции завода.

Ох и грохоту от девайса будет, и пламени. Как от главного калибра на линкоре - почти весь порох будет снаружи догорать. При таком калибре - ствол как соломинка для коктейлей

Наверное самый компактный,но с нормальным стволом.

keltecweapons.com

DIDI, тута у меня мыслей на эту тему много зашевелилось, да и личный интерес прорезался, соберёшься в клуб- выходи на связь.