Почему никто не говорит о Циммермане?

Я не знаю в каком окружении ты живешь.. . в моем так просто, с бухты-барахты не бьют человеку по циферблату.

Originally posted by Foxbat:
Я не знаю в каком окружении ты живешь.. . в моем так просто, с бухты-барахты не бьют человеку по циферблату.

А ты видел хоть раз логически обоснованные действия у людей под кайфом? Менты же подтвердили, что Мекс им первый раз позвонил сказать, что какой-то неадекват бродит по району и ведет себя как укурок. Обычно сразу бросается в глаза, когда человек обожрался галоперидолу или еще какого дерьма, там любых нелогичных действий можно ожидать с бухты-барахты.

С такой же вероятностью.. . или с бОльшей.. . обкуреным был Цимерман.

Думаю что парень просто шел домой и ему не было дела ни до кого. Когда к тебе подходят и вежливо спрашивают, никто не бьет в фейс.. . тем более кто-то без истории залупательства и драк.

Подозреваю что Циммерман вел себя так что заслужил по ебалу.

Почему подозреваю? Да просто глядя разумно на факты.

да если бе циммерман был ну хоть немножечко виноват, то парицца бы ему нонеча в каталажке стопудово.. . што рази забыли в какой стрaне живем?

Originally posted by Foxbat:
С такой же вероятностью.. . или с бОльшей.. . обкуреным был Цимерман.

В таких случаях вроде сразу проверяют на наркотики и алкоголь в крови, нет?

И что - нашли в мальчонке?

Originally posted by Foxbat:
Я не знаю в каком окружении ты живешь.. . в моем так просто, с бухты-барахты не бьют человеку по циферблату.

А я был в таком окружении, где-таки били. Пришлось приспосабливаться.

--
Коган-варвар

Originally posted by PAULIUS:

Вот уж не знаю, за кого он голосовал.

Вот именно.

--
Коган-варвар

Originally posted by Foxbat:
С такой же вероятностью.. . или с бОльшей.. . обкуреным был Цимерман.

Думаю что парень просто шел домой и ему не было дела ни до кого. Когда к тебе подходят и вежливо спрашивают, никто не бьет в фейс.. . тем более кто-то без истории залупательства и драк.

Подозреваю что Циммерман вел себя так что заслужил по ебалу.

Почему подозреваю? Да просто глядя разумно на факты.

Думаю, Мартин вел себя так, что заслужил пулю в голову.

Почему подозреваю? Да просто глядя разумно на факты.

Это ты просто латиносов еще болше не любишь, чем негров. Вот и упираешься.

--
Коган-варвар

Originally posted by Foxbat:
И что - нашли в мальчонке?

Я не в курсах. А в Цимермане нашли? Наркотики вообще долго держатся, дольше чем алкоголь.

А вообще - собаке - собачья смерть. От его существования толку никакого небыло в любом случае.

Я сегодня немного посмотрел ЦНН - это просто охуеть какой кипеж раздули. Нет, действуют точно по Ленину - вначале захватить почту и телеграф. Враги!

--
Коган-варвар

Вот тутачки фоточка. foxnews.com

--
Коган-варвар

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Фохбат:
[Б]С такой же вероятностью.. . или с бОльшей.. . обкуреным был Цимерман.

Думаю что парень просто шел домой и ему не было дела ни до кого. Когда к тебе подходят и вежливо спрашивают, никто не бьет в фейс.. . тем более кто-то без истории залупательства и драк.

Подозреваю что Циммерман вел себя так что заслужил по ебалу.

Почему подозреваю? Да просто глядя разумно на факты.[/Б][/QУОТЕ]

Ты не думаешь - ты высасываешь хуйню из пальца. Тогда как уже есть пресс-релизы полиции, основанные на свидетельских показаниях.

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Фохбат:
[Б]Я не знаю в каком окружении ты живешь.. . в моем так просто, с бухты-барахты не бьют человеку по циферблату.[/Б][/QУОТЕ]

страшно далеки они от народа.. .

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Евил_Кот:
[Б]

Я не в курсах. А в Цимермане нашли? Наркотики вообще долго держатся, дольше чем алкоголь.

А вообще - собаке - собачья смерть. От его существования толку никакого небыло в любом случае.[/Б][/QУОТЕ]

Прикинь Циммерман мог быть плодом любви беглого естонского легионера и знойной латиноски где-нить в Патагвае.

Originally posted by xwing:
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Евил_Кот:
[Б]

Я не в курсах. А в Цимермане нашли? Наркотики вообще долго держатся, дольше чем алкоголь.

А вообще - собаке - собачья смерть. От его существования толку никакого небыло в любом случае.[/Б][/QУОТЕ]

Прикинь Циммерман мог быть плодом любви беглого естонского легионера и знойной латиноски где-нить в Патагвае.

Ну у наших таких фамилий небыло Если честно, к Цимерману я симпатий особых тоже не испытываю.

А вообще я, прожив много лет в городке с половиной латинского населения, довольно спокойно к ним отношусь. Во всяком случае, чуствую себя значительно комфортнее чем в чёрных гетто типа Окланда, СА.

Латинос к белым значительно ближе по культуре чем негры. Опять же я довольно часто езжу в латинские страны отдыхать, дикарём причём. Мексика, Коста-Рика, Доминикана, Гватемала, и т.д. Никогда с местными небыло никаких проблем.

Я тоже не расист. But now I'm really pissed.

--
Коган-варвар

Originally posted by Ingermanland:

Вроде как был свидетель, который видел, как чорный прыгал на голове мекса.

Вот!! тем более.

Originally posted by Foxbat:

Я не знаю в каком окружении ты живешь.. . в моем так просто, с бухты-барахты не бьют человеку по циферблату.

причём здесь это? Ты здесь не прав.

Originally posted by Foxbat:

С такой же вероятностью.. . или с бОльшей.. . обкуреным был Цимерман.

если бы был, тоявно небылбы на свободе сейчас.

Originally posted by ctb:

Я тоже не расист. But now I'm really pissed.

+1

А больше всего я зол на наших родимых "консерваторов" и кандидатов в Президенты, поспешивших отмежеваться. Проститутки ебаные! один Ромни промолчал, похоже.

Что делать. Как сказал товарищ Сталин, других проституток у меня для вас нет.

--
Коган-варвар

Originally posted by Foxbat:

Почему подозреваю? Да просто глядя разумно на факты.

Какие факты? Откуда ты взял, эти факты? Ты расследуешь это дело? Ты следователь? Ты работаешь в PD или FBI что " ведут" это дело?У тебя наверное есть допуск к этому делу? Или ты там был и все видел? Нет. Так "откуда дровишки"? У тебя могут быть
только домыслы, точно также как у всех здесь.

Originally posted by ctb:
Я тоже не расист. But now I'm really pissed.

--
Коган-варвар

Какое это отношение имеет к фактам дела? Никакого. Привносить сюда реакцию на последующие события - выставлять себя совершенно не об'ективным и возможно расистом. Они не имеют никакого отношения к делу.

Originally posted by Юрий_М:

У тебя могут быть
только домыслы, точно также как у всех здесь.

Они ничем не хуже тех которые толкают тут ксвинг ин другие, бред типа ни с того, ни с сего, пацан дал дяде по ебалу. Полный бред. Когда мы знаем что дядя за ним бегал - вот с этого надо и начинать. Где хоть малейшая причина думать что Мартин "напал" на Цимермана? Нет ее. А вот причин думать наоборот достаточно.

А что он отломил больше чем мог унести, и получил по ебалу - так похоже за дело. Потом и голосить начал.

Так я это вижу. И пока что никаких фактов к обратномы приведено не было.

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Фохбат:

Они ничем не хуже тех которые толкают тут ксвинг ин другие, бред типа ни с того, ни с сего, пацан дал дяде по ебалу. Полный бред. Когда мы знаем что дядя за ним бегал - вот с этого надо и начинать. Где хоть малейшая причина думать что Мартин ънапалъ на Цимермана? Нет ее. А вот причин думать наоборот достаточно.

А что он отломил больше чем мог унести, и получил по ебалу - так похоже за дело. Потом и голосить начал.

Так я это вижу. И пока что никаких фактов к обратномы приведено не было.[/QУОТЕ]

Ты охуел? Я исхожу из того, что говорит полицейский департамент, расследуюший кейс. Ты - из того что тебе голоса в голове напели. Бред несешь ты.

nationalreview.com

Well well well....

It's Not About Stand Your Ground
By John R. Lott Jr.
President Obama, Jesse Jackson, and others have chosen to personalize the shooting of Trayvon Martin in Sanford, Fla., highlighting the racial issues by expressing concern for people who look like they do or live where "blacks are under attack.

" Many conservatives and liberals have also already concluded that the shooter committed a crime. All of these reactions are premature.

In response to the shooting, Florida governor Rick Scott has set up a commission to review the state's "Stand Your Ground" law. Gun-control organizations, including the Brady Campaign, have gone beyond this and even more drastically called for the end of right-to-carry laws.

But such outrage should be restrained until we have all of the facts. Zimmerman's call to the police, which has been heard over and over again, does not appear to tell the whole story.

There is other information that appears to back up the shooter's account. That evidence, rather than racism, might well be the reason that police chose not to arrest the shooter.

Fox 35 in Orlando spoke to one eyewitness, identified as "John," the day after the shooting. He explained: "The guy on the bottom who had a red sweater on was yelling to me: 'Help, help' . . . and I told him to stop and I was calling 9-1-1."

The witness further indicated that it was the guy on top who was doing the hitting, and that the shot occurred while that attack was taking place.

The man who shot Martin, George Zimmerman, was the man in the red jacket. The police report corroborates the witness's account:

"While I was in such close contact with Zimmerman, I could observe that his back appeared to be wet and was covered in grass, as if he had been laying on his back on the ground.

Zimmerman was also bleeding from the nose and back of his head." Zimmerman told the police, "I was yelling for someone to help me, but no one would help me."

Zimmerman and his neighbors seem to have had reason for forming a neighborhood-watch group: During the past year, the Miami Herald reports, eight burglaries, nine thefts, and one shooting occurred in their gated community. And Zimmerman had even caught at least one thief himself.

Prior to the spread of "Stand Your Ground" and "Castle Doctrine" laws, citizens who wanted to defend themselves from a criminal had to retreat as far as possible and then announce to the criminal that they were going to shoot.

But obvious problems arise: Forcing a victim to take time to retreat can put their life in jeopardy, and a prosecutor might argue that a victim didn't retreat sufficiently.

There have been many cases where victims have been chased and knocked down a couple of times before firing in self-defense, and yet prosecutors claimed that the victim still could have done more to retreat before firing their gun.

The Stand Your Ground and Castle Doctrine laws replaced the original requirement to retreat to a "reasonable person's" standard, instead stating that lethal force is justified when a reasonable person would believe that a criminal intends to inflict serious bodily harm or death.

These laws do not protect those who shoot fleeing criminals in the back, provoke attacks, or use lethal force in the absence of a threat to life or limb.

The difference between the Castle Doctrine and Stand Your Ground laws is where they apply: The Castle Doctrine applies in a person's home, and Stand Your Ground extends the right to any place the defender has a right to have a gun.

Forty-one states now have these laws in some form, though most have adopted them in the last decade, and the statutes haven't caused any problems at all. By case law, six other states protect victims from having to retreat before using deadly force.

Allowing victims to defend themselves not only protects the lives of victims who come under attack, but deters criminals from attacking to begin with.

I have myself conducted the only published refereed academic study on these laws, and I found that states adopting Castle Doctrine laws reduced murder rates by 9 percent and overall violent crime by 8 percent.

But Martin's shooting has raised a lot of confusion over what the Florida law would allow. Irrespective of the Stand Your Ground law, Zimmerman did indeed have the right to investigate a strange person in his neighborhood.

And when, before any confrontation, Zimmerman informed the police operator that he was following Martin, the operator's advice that "we don't need you to do that" was suggestive, not compulsory.

By itself, investigating someone who is a stranger in the neighborhood does not imply a provocation. In addition, Zimmerman claims that Martin attacked him from behind.

If it turns out that the police report and witness are wrong, and Zimmerman was the aggressor, he certainly deserves to be punished. But if Zimmerman was attacked, pummeled, and bloodied by Trayvon Martin, Zimmerman had justification to shoot in self-defense. So far it looks as if the police made the right decision.

- John R. Lott Jr. is the author of the third edition of More Guns, Less Crime (University of Chicago Press, 2010). He previously served as the chief economist at the United States Sentencing Commission. He is also a co-author of the newly released book Debacle: Obama's War on Jobs and Growth and What We Can Do Now to Regain Our Future (John Wiley & Sons, 2012).

Originally posted by евил-кот:

Я не в курсах. А в Цимермане нашли? Наркотики вообще долго держатся, дольше чем алкоголь.

[/B]

Ты таки действительно не в курсе. По странному стечению обстоятельств, Мартина проверили на алкоголь и наркотики.. .

********А Циммермана - НЕТ!!!---

Интересно, как это об'яснят. Кроме того, согласно источникам, с него даже не сняли его одежду, в которой он был, он так в ней домой и ушел - что, как говорят, грубое нарушение протокола обращения с вещественными доказательствами.

Кроме того, вот такой неприятный кусок информации:

"the lead homicide investigator in the shooting .. . recommended that [Zimmerman] be charged with manslaughter the night of the shooting."

Облом...

Читаем дальше:

"In its report, CBS also lays out some of the evidence about what police did in the hours and days after Martin's death. It reports that Zimmerman was questioned for five hours on Feb. 26, that the next day "detectives re-enacted the shooting with Zimmerman at the scene" and that "for the next two weeks, lead investigator Chris Serino pursued a manslaughter charge against Zimmerman."

Действительно облом.

Миша говорит - слушай что говорят полицейские. Вот я и слушаю, что говорит следователь - неумышленное убийство.

Витя ты опять занялся мухлежом и подтасовками? Почему ты цитируешь то что я никогда не говорил?
Нет никакого смысла тестировать жертву нападеия, ты удивишся но куряших марихуану или жруших водку одинаково нельзя бить башкой об асфальт.

ДА послал мента нафуй с идеей чарджать знаеш почему? Потому что там сидят умные люди которые увидели что дело перспектив в суде не имеет - чистая самооборона.

Читаем дальше:

"Chris Serino, the lead detective on the case, expressed doubts around Zimmerman's account of the shooting, according to ABC News. Serino filed an affidavit on the night of the shooting in which he said that he was unconvinced Zimmerman's version of events."

Originally posted by xwing:

Нет никакого смысла тестировать жертву нападеия

Это основываясь на чем он вдруг стал "жертвой"? На твоем желании?

Originally posted by Evil_Kot:

А вообще - собаке - собачья смерть. От его существования толку никакого небыло в любом случае.

Кот, еще такие высказывания и пойдете в бан.

Originally posted by Foxbat:

Ты таки действительно не в курсе. По странному стечению обстоятельств, Мартина проверили на алкоголь и наркотики.. .

********А Циммермана - НЕТ!!!---

Интересно, как это об'яснят. Кроме того, согласно источникам, с него даже не сняли его одежду, в которой он был, он так в ней домой и ушел - что, как говорят, грубое нарушение протокола обращения с вещественными доказательствами.

Кроме того, вот такой неприятный кусок информации:

"the lead homicide investigator in the shooting .. . recommended that [Zimmerman] be charged with manslaughter the night of the shooting."

Облом...

Читаем дальше:

"In its report, CBS also lays out some of the evidence about what police did in the hours and days after Martin's death. It reports that Zimmerman was questioned for five hours on Feb. 26, that the next day "detectives re-enacted the shooting with Zimmerman at the scene" and that "for the next two weeks, lead investigator Chris Serino pursued a manslaughter charge against Zimmerman."

Действительно облом.

Миша говорит - слушай что говорят полицейские. Вот я и слушаю, что говорит следователь - неумышленное убийство.

Это где ты такое читаешь, Виктор? На CNN c CBS? Смотри, Виктор, зашкваришься!

--
Коган-варвар

Все без исключения СМИ, кроме Фокса, включились в эту кампанию по двум причинам - вернуть, хоть частично, релевантность "правозащитных организаций" и поднять ярости масс черного населения перед выборами. Чуда не случилось, так хоть старые обиды вспомнят. Ну, и Шарптону на пенсию сильно не хочется. Отсюда весь сыр-бор. Так что верить любому, опубликованному в ЦБС, ЦНН, АБЦ, МСНБЦ категорически нельзя.

Фокс показал фотографию 9-месячного ребенка, черного, убитого пулями из калаша в Детройте и спросил - почему всем пох? Ответ был - мы защищаем черных от "белого террора", а внутри - это не ваше дело, сами разберемся. Ну и идите нахуй, разбирайтесь, your cause is not interesting for me anymore.

--
Коган-варвар

Мент хотел чарджать мизденимор, но поскольку Витя еше никогда никому не признался что он нелрав - он будет продолжать цитировать выдумки и приписывать от себя. Как было с фотошопом фоток карманных пистолетов.

Originally posted by ctb:

Все без исключения СМИ, кроме Фокса, включились в эту кампанию по двум причинам

Это не имеет никакого отношения к данной теме.

Originally posted by Foxbat:

Они ничем не хуже тех которые толкают тут ксвинг ин другие, бред типа ни с того, ни с сего, пацан дал дяде по ебалу. Полный бред. Когда мы знаем что дядя за ним бегал - вот с этого надо и начинать. Где хоть малейшая причина думать что Мартин "напал" на Цимермана? Нет ее. А вот причин думать наоборот достаточно.

А что он отломил больше чем мог унести, и получил по ебалу - так похоже за дело. Потом и голосить начал.

Так я это вижу. И пока что никаких фактов к обратномы приведено не было.

Пацан (6.3 ростом, футболист) присмотрелся, кто это за ним сунулся, увидел толстого низенького увальня и решил, что это его день (или ночь). Подвалил, сунул в рожу, помесил немного, как это у шпаны принято, и схлопотал пулю. Так что все в порядке вещей, ящетаю.

--
Коган-варвар

Originally posted by xwing:

Мент хотел чарджать мизденимор

Возьми словарь и посмотри что такое manslaughter.

Originally posted by ctb:

Пацан (6.3 ростом, футболист) присмотрелся, кто это за ним сунулся, увидел толстого низенького увальня и решил, что это его день (или ночь). Подвалил, сунул в рожу, помесил немного, как это у шпаны принято, и схлопотал пулю. Так что все в порядке вещей, ящетаю.

Замечательная "версия".. . только вот проблема - следователь это видел иначе. Но тебе, наверное, отсюда виднее!

Originally posted by Foxbat:

Это не имеет никакого отношения к данной теме.

Имеет, и самое прямое. (Дис)информацию-то ты оттуда черпаешь.

--
Коган-варвар

Originally posted by Foxbat:

Замечательная "версия".. . только вот проблема - следователь это видел иначе. Но тебе, наверное, отсюда виднее!

Моя версия имеет право на существование ровно такое же, как твоя, основываясь на тех "фактах", что мы знаем. Я думаю даже, она имеет значительно большее право на существование, поскольку я знаком с психологией тех, кто бьет в рожу просто так, а ты, похоже, нет. Мне, действительно, виднее.

--
Коган-варвар

Originally posted by ctb:

Имеет, и самое прямое.

Никакого отношения компания СМИ к инциденту не имеет. Если у тебя есть материалы опровергающие то что я написал - давай, а обиды твои или мои на СМИ, на жизнь и на то что Машка не дала тут никак не участвуют.

Мы имеем факты что следователь видел состав manslaughter. Если это не так - ты сможешь легко опровергнуть. А про Шарптона и других будем тереть в другой теме.

Имеем факты что Циммермана не проверили на наркотики или алкоголь. Почему - можно гадать.

Имеем подростка никогда в драках или агрессии не замеченного - если и это не так, ты так же легко докажешь.

Имеем скандального расиста, 40 раз вызывавшего 911. Тоже вранье?

Имеем его версию, которой многие готовы сходу поверить потому что второй был черный.