Билл Хиккок валил бандита на сто ярдов из миротворца 1872 года, Клей Эллисон из револьвера Ле Ма нарезным стволом попадал в зайца на тех же ста ярдах.. . Правда ли было так? Или это выдумки фильмов?
Билл Хиккок валил бандита на сто ярдов из миротворца 1872 года,
Ежели последний будет ковырять в носу,задумавшись о женских прелестях, то на 90 м это сделает любой средний стрелок из нормального пистолета (револьвера).
А что тут удивительного? Ну были, есть и будут виртуозы стрельбы.. . Вон, на ю тюб есть видео (всё время забываю фамилию чувака), который на 200 метров из револьвера со стволом в 2 дюйма (5 сантиметров) попадает в надутый шарик.. . Не каждый из винтаря попадёт... Монголы в старину на скаку из лука летящую птицу били, что уж там про огнестрел говорить.. .
Чудес всяких бывает, но байки про адских стрелков по большей части рождаются на реальных событиях, например- в досоветские времена жил полицйский (сельский усастковый), который когда-то из своего Бравнинга попал в летящую ласточку, с тех пор за ним шла слава оуенного стрелка. Таких историй наверняка было много, но что они моглиб повторить такойже выстрел по заказу, я не верю.
Вон, на ю тюб есть видео (всё время забываю фамилию чувака), который на 200 метров из револьвера со стволом в 2 дюйма (5 сантиметров) попадает в надутый шарик.
Боб Менден. Но он стрелок, которому производитель оплачивает. Чего бы не стрелять?
Есть у меня приятель-американец. Большой любитель М1911 и правнук Барона Мюнгхаузена. Встретились мы как-то с ним в тире. Ну, слоо за слово, он мне и говорит, типа, вот, я по молодости был огого стрелок, тренировался навскидку стрелять. Встал боком к мишени и от пуза стрельнул. Ровно десятка.
А потом за пивом он мне сказал что сам фаллоформировал что вообще в мишень попал, он собирался расписать что уже не торт. А был бы кто рядом, рассказывал бы про чудо-стрелка.
Про ганфайтеров Дикого запада.О их подвигах,писали в основном журнашлюшки из местечквых "жёлтых "газет.Достоверность внушаить? Либо они сами,кто выжил,нанимали биографов,которые живописали историю их подвигов,всячески приукрашая.Вообще-вся эта херь про стрельбу за 100 ярдов по шляпе,и потом по ней же,не давая коснуться земли,такая же херь как кровостоки\кровосливы,булат из чугуна в водопроводной трубе,и страшной военной тайне,известной каждому Кибальчишу,и бредятина про борца за свободу Хоакина Мурьету Хоть один .. дак,пересказывающий эти байки расскрученные Голливудом,стрелял когда нибудь дымным порохом? Кто нибудь таскал 2 револьвера? На боку ,цепляясь за всё и вся,а не на пузе?Да в открытой кобуре?Куда набивается всё гуано?Какая нибудь армия мира такие кобуры пользует?Вспоминаем про количество отказов трофейных люгеров в руках красноармейцев-таскание за поясом,и меньшее кол-во отказов у гансов-специальная кобура.В спину в основном стреляли,в спину,тот же Дикий Билл Хикок-его кстати пристрелил в "Салуне N10"выстрелом в затылок,обыгранный им в карты Джек Маккакол(Хикок незадолго до этого,застрелил брата Маккола,и он сел играть вкарты с убийцей) .И часто из дробовика. Часто по безоружным. Сцены из кыно.Например про Эрпа и Холидэя... все они там б.. такие мужественные.. Убили трёх человек- Тома и Фрэнка Маклоури,и и Билли Клэнтона(О-Кей Коралль)Формально,у тех на кого они напали ,на 5-х,было 2 ствола.Но если винтовка в чехле,какие шансы? Их убийца-Уаеет Эрп-умер от рака простаты.Билли Лонгли-повесили
Стреляя из пистолета на 100 метров главная сложность - знать на сколько пуля поднимается или опускается. Как то баловались на стрельбище - из 357 магнума с 5 дюймовым стволом по IPSC мишени не особо напрягаясь попал 5 из 5. Целил просто по центру. Потом пробовал глок, ПМ и ТТ - не попал ничего. И никто из пробовавших из них не попал. Стрельбище травой засаженно, где пуля падает не видно, корректироваться было не по чему.
Была по Хистори передача недавно, там говорилось, мол, писдёшь в большинстве про кольты и перестрелки в салунах. В городах вообще практически сразу как более-менее сформировалась власть было запрещено оружие таскать. Из-за чего, кстати, и произошла знаменитая перестрелка у кораля, когда заезжие ковбои отказались сдать (или убрать в сумки?) оружие. А вообще подобных (не обязательно по этой причине, а вообще) перестрелок за всю историю ДЗ было с десяток, задокументированных. Убивали, как говорилось, действительно, киллерским способом, без лишних понтов.
Интересный, кстати, вроде факт - мама Билли Кида после его смерти довольно долго торговала "револьвером сыночка Билли", лично выписывая сертификат. Количество "револьверов Билли" проданных ей до сих пор неизвестно
Из-за чего, кстати, и произошла знаменитая перестрелка у кораля, когда заезжие ковбои отказались сдать (или убрать в сумки?) оружие
Они собирались уезжать и седлали лошадей.Когда им приказали поднять руки-они выполнили распоряжение.Стрелять начали Эрпы.Раненого в живот Фрэнка Маклоури,добивали двое-Морган и Док из дробовика .Мусорня. Жители города хотели линчевать Эрпов и Холидея-достал беспредел,но убийцы спрятались в доме
Originally posted by Fantask: Билл Хиккок валил бандита на сто ярдов из миротворца 1872 года,
Colt Single Action Army "Piecemaker" это модель 1873 года.
Originally posted by Fantask: Клей Эллисон из револьвера Ле Ма нарезным стволом попадал в зайца на тех же ста ярдах.. . Правда ли было так? Или это выдумки фильмов?
Правда сложна:
1) Уникумы были и будут всегда. 2) Большинство стреляло очень плохо. Обычный ковбой просто не имел денег чтобы покупать необходимое для тренировок количество аммуниции. Поэтому обращаться с оружием умели но масса стреляла очень посредственно. 3) Ганфайтер относится к среднему обитателю Дикого Запада примерно как чемпион мира по боксу относится к физкультурнику ГТО. Профессиональных ганфайтеров было очень мало, их знали по именам и жутко их боялись. 4) Стрелять в живых людей было не так важно для жизни. Погибали люди в 99.9% случаев от болезней, пьянства и лишений. Бутч Кэссиди вон вообще за всю карьеру бандита так ни одного человека и не подстрелил - ну не любил он в живых людей стрелять, и не считал нужным.
Вайт Эрп за всю жизнь, согласно официальной информации, даже ни разу не был ранен. Так что стрелки там были еще те.
Originally posted by Palitch: Они собирались уезжать и седлали лошадей.Когда им приказали поднять руки-они выполнили распоряжение.Стрелять начали Эрпы.Раненого в живот Фрэнка Маклоури,добивали двое-Морган и Док из дробовика .Мусорня. Жители города хотели линчевать Эрпов и Холидея-достал беспредел,но убийцы спрятались в доме
вроде "официальная" версия другая. Как там на самом деле было уже наверное неизвестно.
Хм, занятно, я где-то читал что любимец советской публики Хоакин Мурьета лично убил около 200 китайцев (ну, не нравились они ему почему-то). Интересно, правда?
Как там на самом деле было уже наверное неизвестно.
Было две газеты в Пырловке-одну финансировали Эрпы,другую их оппоненты-ковбойцы.Т.е.мнения полярные Но то что Эрпы и Док стреляли-первыми,указывают обе стороны,то что руки подняли и один из убитых ими,полы сюртука развёл,что бы показать что ствола нет,тоже все свидетели отмечали,так же как и то,что револьверы были только у двоих их противников.остальные безоружные
где-то читал что любимец советской публики Хоакин Мурьета лично убил около 200 китайцев (ну, не нравились они ему почему-то). Интересно, правда?
Да в курсе.Во первых жену явонную,над которой якобы грязно надругалась банда ковбойцев,ни кто не причленивал.И не потому что она была страшная как моя жизнь а просто за изнасилование всё равно чего,на прииске тупо и решительно вешали.Товарищ Мурьетто,чего то скрысил,ушёл в бега,организовал банду-всё поголовно хоакины,и занималась эта публика,совершенно бездуховным грабежом.А китайцев они чаще потрошили,по простой причине-те оружия не носили,и соответственно их было проще грабить.Даже согласно законодательному акту губернатора Калифорнии Биглера(запомнил по аналогии с кадетом,из гашековского Швейка )от 1853 года,о созданнии отряда "Калифорнийских рейджеров",задачей отряда является -"уничтожение банды 5 Хоакинов" .Причём,там каждому менту,назначили шедеврическое денежное довольствие в 150 грина,и за каждого притрупленного Хоакина,призовая штука баков.И китайская диаспора,которую задолбали волюнтаристы Хоакины,тоже премию обещала.Но анекдотизм ситуёвины в другом.Вот всё эти калифорнийские рейнджеры,выследили,вступили в бой,и героически угондошили нескольких мексиканцев.В знак доказательства отрезали кисть Трёхпалого,и голову человека,которого они назначили в Хоакины Мурьты.На обложке пластинки оперы Рыбникова-"Звезда и смерть Х.Мурьеты",есть фото головы (выставлялось всё это в музее г.Сан-Франциско.до землетресения ).Ну грабежи\убийства прекратились,рейнджерам выплатили премии,причём средства освоили знатно-губернатор Биглер якобы был так доволен,что выплатил больше.Потом начались разговоры-"Царь то,не настоящий"!-(с)Та голова что в банке заспиртованна-не Хоакинская.Ну дальше как обычно вылез журналист,начал разнюхивать,выяснилось-несколько индейцев отправилось ловить мустангов.Там на них напали какие-то белые,открыли огонь,нескольких застрелили,а одному отрезали голову .При чем убитого звали тоже Хоакин,но не Мурьетто,а Валенсуела Так что и Мурьетта.и те кто на него охотились,пай мальчиками не были,за каждым шлейф
Похожая тема недавно была на другом форуме: "Интересно было бы выяснить: какова максимальная дальность результативного прицельного выстрела из пистолета в боевых условиях по враждебно настроенному опасному оппоненту. Из моих сведений, максимальной является дистанция перестрелки Дэви Тутта и Дикого Била Хиккока (Джеймса Батлера Хиккока) 21 июля 1865 года в Спрингфилд, Миссури. Оба стрелка сделали по одному выстрелу, Тутт промахнулся, Хиккок попал своему оппоненту в правый бок, пуля прошла сквозь сердца и вышла через левый, Тутт скончался практически мгновенно. Расстояние между бойцами составляло по минимальной оценке 75 ярдов, по наиболее достоверной - 80. Хиккок стрелял из револьвера 44 калибра."(с)И. Кошкин Свидетелей было много, все подтверждают, что стреляли через всю площадь по диагонали.
1865год.Это дымный порох.V -менее 200м\с.Достоверней выглядят данные.что обмен выстрелами между Таттом и Хиккоком( причина -отмажоренные в картишки котлы.и некая фройлян Сюзанна Мур)происходил на расстоянии ок.25 метров.В любом подобном деле.мифотвочество рацветает-мама не горюй.Вот пример со взятием Зимнего в 17.Пришли,изнасиловали всех баб из ударного батальона,с3.14здили чего могли,нагадили в вазы ушли.Кого там убили?Я двоешник,но по моему ни кого.А какое кино сняли? Штурм Зимнего.Пулемёты строчат,гранатами-фуяк!,броневики-туда-сюда.Феерично
"The combatants were about 75 yards apart (yes, I said 75 yards). This is very well documented by several eye-witnesses, newspaper reports, and transcripts from the subsequent trial. The distance has been verified by actual measurements of the site which still exists today."(с)thehighroad.org
Originally posted by TTom: Видео с Бобом называется правильно какое рассеяние даёт такой револьвер на 200 метров, вот в чём вопрос.
Рассеивание дает в чистом виде может и не на стольно критичное,как это даст сам стрелок, но скорость полета пули и траектория свое возьмут, если мы говорим о реальной стрельбе, особенно по движущимся целям. ИМХО, на видео трюк отрепетирован многократно, может и соответствующая поправка в прицельные внесена и патрон подогнан под задачу, мыж не знаем сколько дублей Мунден отснял, прежде чем попал в железяку.)))
Originally posted by Уланов: "The combatants were about 75 yards apart (yes, I said 75 yards). This is very well documented by several eye-witnesses, newspaper reports, and transcripts from the subsequent trial. The distance has been verified by actual measurements of the site which still exists today."(с)thehighroad.org
В конце лета в Латвии соревновались из капсульных револьверов на дистанции 50 метров. Результвты очень позновательны. Не 100% гарантия, но всеже,попасть в человека вполне реально. Я попадал в воздушный шарик на такой дистанции с вероятностью 50/50. История с Хикоком, конечно обросла легендами. Он вроде пользовался кольтом 1851 года. В 36 калибре скорость пули 300 м/с достижима легко. При рекомендуемых навесках. Такой экстремал, как Билл мог, конечно, использовать и "нестандартные" заряды.
Может я и ошибаюсь но вроде Боб Манден стреляя по шарикам на 200 ярдов вешал шарики на стальную мишень в ввиде человеческого контура и думаю часто шар рвало осколками пули.
.При чем убитого звали тоже Хоакин,но не Мурьетто,а Валенсуела