Switzerland to vote on gun controls

Originally posted by Gibbon:
Лично Вам кто нибудь что нибудь навязывал или навязывает?...

В моём городе живут около 35% религиозных, в той или иной степени, евреев. Это около 10,000 человек. Через речку есть город Патерсон в котором проживает большое число арабов. Из Нью Йорка в через мой городок в Патерсон ходит рейсовый автобус-экспресс. В нашем городе он останавливается один раз. То есть основные пассажиры автобуса - арабы.

Так вот, несколько лет назад, какая-то ассоциация мусульман из Патерсона подала в суд на мерию нашего городка за то что во время Ханнуки перед мерией, вместе с ёлкой и христианскими скульптурными группами ставят большую менору. Менора действительно большая - метра два в высоту с яркими синими лампами.

Так вот, менора эта, а так же скульптурная группа рождения Христа, оказывается, дискриминировали нежные чуства мусульман ездящих через наш город в автобусе, ибо наш город никак вообще не отмечает мусульманские праздники, а тут...

И их вящму неудовольствию, дело перевели из суда в их графстве в наше, где судья предложил им на выбор или оплатить самим установку в автобусах непрозрачных штор, или пойти нахуй бесплатно. Угадайте что выбрали ваши единоверцы?

Originally posted by tyty:

Да расскажу, так как я там работаю и при условии соблюдения законов не ощущаю ни какого угнетения со стороны мусульманского большинства.

Меня всегда удивляло стремление некоторых иммигрантов устроить на новом месте привычное им говно.

Я это к тому что проблемы в Европе, да и у нас не от выходцев из Эмиратов, а как раз от тех кто только недавно перестал ебать ишаков, в виду бедности, но уже хочет эту практику не только возобновить на новом месте, но и заставить всех местных уважать этот их давный обычай.

Originally posted by Ursvamp:
[b]tyty

Ношение арабской одежды:

"Национальная одежда ОАЭ:

Большинство мужчин носят традиционную одежду, которая представляет собой длинную рубаху, называемую в ОАЭ дишдаша, реже - гандура. Обычно она белого цвета, но в сельской местности, а также в городе в зимние месяцы можно встретить также голубую, черную и коричневую дишдашу. Данью современности в дишдаше стали привычный для нас воротник и наличие карманов.

Приглядевшись, можно заметить у городских жителей <галстук> - шнурок, который может быть различной формы, и называется тарбуша. Головной платок - гутра - обычно белый. Зимой он может быть из более плотной материи с до-бавлением шерсти и с красным орнаментом. Удерживающий его на голове игаль. имеющий вид толстого шнура, по преданию, восходит к веревке, которой бедуин привязывал на ночь верблюдов, а днем, свернув, хранил ее на го-лове. У жителей ОАЭ часто можно видеть два тонких черных шнура, свисающие с игаля, - для пущей красоты Концами гутры можно закрывать нижнюю часть лица, спасаясь от песка или холода, а можно закидывать их наверх или затыкать под игаль, сооружая нечто вроде тюрбана, чтобы не мешались. Под гутру надевают кружевную тюбетейку гахфин.

Если вам встретится дишдаша более традиционная - без современного воротника и карманов, более узко скроенная а, возможно, даже иного цвета, чем все перечисленные выше, значит, перед вами житель соседнего государства - султаната Оман. Впрочем, оманца легко узнать прежде всего по тюрбану, который он носит вместо головного платка. Тюрбан сложно закручен, обычно он яркого цвета и с вышивкой по краю.

Напоминающая плащ или бурку широкая накидка на дишдашу (чаще черного цвета), расшитая по краю золотым или серебряным галуном, называется бишт. Материал, из которого она сделана, и его качество зависели когда-то от соци-ального положения хозяина. Бишт надевается по особо торжественным случаям и на свадьбу. Хороший бишт с ручной вышивкой стоит недешево. Традиционная одежда, в которой женщина показывается на публике, - черное длинное платье - абак. У женщин побережья абаи сделаны из легкой ткани (шелк, сатин), у бедуинок ткань более плотная и грубая. Под абаей может быть традиционная арабская одежда, например, традиционное цветное платье (гандура), украшенное вышивкой (из золотых и серебряных нитей или талли - из цветных и серебряных нитей), а могут быть и самые дорогие модели из Парижа или Милана. Под гандуру надеваются шальвары (сируаль). Голова женщины вне дома покрыта черным платком или шарфом (шеля), а лицо может быть скрыто под тонким черным газом-вуалью (гишуа), который дает возможность видеть вас, но не дает вам возможности рассмотреть то, что под ним. Возможен другой вариант, когда платком закрыта нижняя часть лица, оставляющая на воле только глаза. В сельской местности и у пожилых женщин встречаются полумаски (бырга) из ткани, закрывающие большую часть лица. Арабки в европейской одежде с непокрытой головой скорее всего приехали в Дубай из другой арабской страны,

На видимых частях тела используется макияж: кохль - черная краска, которой подводятся глаза, и хна (хвнна) - натуральный краситель из листьев небольшого дерева лавсонии, красно-желтого или более темного цвета, которым изображаются причудливые узоры, сохраняющиеся в течение 2-4 недель.

В отличие от некоторых других стран Ближнего Востока, в Дубае отсутствуют строгие условности в отношении одежды. Так, на пляже допустимы плавки и купальные костюмы вплоть до бикини (но топлес и нудистский вариант исключены!). Тем не менее люди здесь привыкли придерживаться определенных традиций. Поэтому в общественных местах стоит избегать одежды, которая может быть воспринята как вызывающая или оскорбляющая местные традиции: женщинам не стоит носить откровенно открытую одежду (обнаженные плечи, большой вырез, мини-юбки), сильно обтягивающие брюки, а мужчинам - появляться в плавках, шортах, майках и резиновых тапочках. Особенно тщательно желательно следить за своей одеждой во время мусульманских праздников и Рамадана - месяца мусульманского поста. В дорогой ресторан мужчинам принято надевать пиджак и галстук, женщинам - платье. Можно надеть соответствующую одежду азиатского стиля. Появление в общественном месте в арабской одежде иностранцам запрещено." (c)[/B]

Как все длинно! В каждом эмирате свои законы, я не буду спорить, но я не слышал о таком запрете в Дубаи или Абу Даби, в течении двух - трех недель я должен туда поехать, если не забуду, спрошу.

В каждом эмирате свои законы

А как там в тюрьмах дела?

Originally posted by Whale:

Так никтож не спорит. Имеют право. И правы. Нужно точно так же - ни своим, ни чужим не разрешать стоять раком на улице под видом религиозного обряда - только в специально отведённое время и место и что бы никто не видел. Не разрешать резать животных на улицах особо циничным способом. Запретить пропаганду ислама полностью (в мусульманских странах за пропаганду христианства тюрьма или казнь). Запретить паранджу, как форму одежды оскорбляющую чуства феминисток. Запретить строительство мечетей и молельных домов - так же как в мусульманских странах практически невозможно построить церковь или синагогу. Заставить мусульман платить особый налог на их религию - так как в в Иране это полагается евреям. За любую, даже минимальную пропаганду ислама высылать нерождённых тут мусульман. Запретить трансляцию любых мусульманских СМИ - как в Эмиратах. Ну и т.д. - чётко взять законы Эмиратов и Ирана и поменять получателя на мусульман.

Если сделать трудовое законодательтво как в эмиратах, американские работодатели застрелятся Отпуска с оплаченной дорогой и не две недели, обязательные мед страховки и пр. В Эмиратх разрешены (не запрешены) любые СМИ без порнографии. Строить церкви можно, с синагогами или буддискими храмамми боюсь хуже.

А в целом согласен, если в Европе будут приняты законы защищающие традиционные культурные ценности, я был бы сильно за. У нас кстати резать животное на улице вроде как преступление.

Originally posted by Ursvamp:

Ну и запретить ходить в пиджаках.

Так уже, во Франции, у нас на уровне заведений, наприем есть такие гимназии где нельзя, если кто не доволен, ответ однозначный, не нравится, идите в другое место, гимназии это не обязательное образование. Есть кстати и католлические гимназии, там свои порядки.

Originally posted by tyty:

американские работодатели застрелятся

Банкиры точно самоубьются. В исламе ростовщичество запрещено - процент только с неверных берется за кредит. И это даже в Татарии местами так.

Originally posted by Whale:

Через речку есть город Патерсон

Заебись соседи! Патерсон уже можно просто огородить колучкой остатвив снаружи только Вест Патерсон

Originally posted by Whale:

Меня всегда удивляло стремление некоторых иммигрантов устроить на новом месте привычное им говно.

Я это к тому что проблемы в Европе, да и у нас не от выходцев из Эмиратов, а как раз от тех кто только недавно перестал ебать ишаков, в виду бедности, но уже хочет эту практику не только возобновить на новом месте, но и заставить всех местных уважать этот их давный обычай.

Ну как бы многое делается, может не быстро но делается, народ же местный добрый, хотят хоть детям их дать возможность, заставлют учится, сдавать экзамены, пытаются. Постоянные попытки найти баланс кнута и пряника, но это у нас, страна не большая, есть возможность менять законы несколько раз в год. В больших странах похуже ситуация, там это может и в погромы вылится при неудачном стеяении обстоятельств. Конкретно у нас я очень болшой проблемы не вижу, многие из приехавших уехали от своих фанатиков, работают, хорошо работают, мясо если не в своем деревенском магазине у них покупаю, халяяьное как то сочней что ли, в общем лучше и цена разумная (кошерного у нас в городе нет) До фига бизнесов где они интенсивно трудятся, но и проблемные представители есть.

Originally posted by Ursvamp:

А как там в тюрьмах дела?

Самая главная фича, там нет кондинционеров Грабежей практически нет, по слухам пойманые грабители все пытаются убежать в процессе перевозки, с летальными как правило последствиями Воровства практически нет, за вождени в пъяном виде вроде 50 ударов палкой Но вообще по тюрмам там я не специалист

Originally posted by tyty:

А в целом согласен, если в Европе будут приняты законы защищающие традиционные культурные ценности, я был бы сильно за. У нас кстати резать животное на улице вроде как преступление.

А я только об этом и пишу. Пусть мусульманские страны остаются мусульманскими, а европейские - европейскими. И пусть иммигранты в Эмиратах живут по мусульманским законам, а иммигранты в Европе - по европейским. И не надо *привносить* свою культуру никуда. Или ассимилируйся, или живи в стране с близкой тебе культурой.

Originally posted by tyty:

Заебись соседи! Патерсон уже можно просто огородить колучкой остатвив снаружи только Вест Патерсон

В наш город из Патерсона ведут два мостика через речку. После того как у них поставили полицейские 24/7 посты, кражи в домах, угоны машин и гоп-стопы в городе упали на 99% в одночасье. По этому поводу, кстати, свободолюбивые жители Патерсона тоже пытались судить нашу полицию - типа, нетолерантно это - арестовывать на улице человека арабо-испанской наружности который всего лишь проверяет двери домов один за другим на запертость.

Originally posted by Ursvamp:

Банкиры точно самоубьются. В исламе ростовщичество запрещено - процент только с неверных берется за кредит. И это даже в Татарии местами так.

Перестаньте, каие банкиры без кредитов? Там те же яйца, только в прифиль, вместо того чтоб сказать я тебе займу 100 рублей под процент, говорят я тебе дам 200, без процентов на 10 месяцев, но ты мне будеш отдавать по 20 рублей каждый из 10 меяцев, или подобную шнягу, тонкости на уровне терминологии. И забудьте про неверных, кто вам эту хуйню рассказывает? Вы что каждую пятницу в мечеть дервенскую ходите???? Правила одинаковые для всех клиентов банка, вы что думаете каждый клиент перед входом в банк хуй к осмотру предъявляет?

Originally posted by Whale:

А я только об этом и пишу. Пусть мусульманские страны остаются мусульманскими, а европейские - европейскими. И пусть иммигранты в Эмиратах живут по мусульманским законам, а иммигранты в Европе - по европейским. И не надо *привносить* свою культуру никуда. Или ассимилируйся, или живи в стране с близкой тебе культурой.

В ФРГ есть серьезная организация, по защите конституции, вот надо подобное создать по защите культуры, с оружием и правами, зодно изменить постановления ООН о беженцах, если не согласен принять культурные ценности и традиции страны которая тебя принимает, пиздуй обратно.

И еще вашему начальстви люлей отвесить, чтоб не лезли куда не надо со своими культурными ценностями и нас на это не подбивали!

интересный предмет судебной спора

Originally posted by Whale:

В наш город из Патерсона ведут два мостика через речку. После того как у них поставили полицейские 24/7 посты, кражи в домах, угоны машин и гоп-стопы в городе упали на 99% в одночасье. По этому поводу, кстати, свободолюбивые жители Патерсона тоже пытались судить нашу полицию - типа, нетолерантно это - арестовывать на улице человека арабо-испанской наружности который всего лишь проверяет двери домов один за другим на запертость.

Я гулял по городку, по негритянской части, странное зрелище полувымершего города с брошернными домами. Подруга в Вест Патерсоне работала, там большая контота банка не помню уже точно какого, через город она туда не ездила. А Вест Патерсон хорошее место, лес, домики.. .

Originally posted by tyty:

каие банкиры без кредитов?

В Татарстане может появиться исламский банк
Протокол о намерениях по итогам переговоров был подписан сегодня между Министерством торговли и внешнеэкономического сотрудничества РТ, Международным образовательным центром по исламским финансам (Малайзия) и ИФК <Linova>.
В ходе встречи заместителя министра торговли и внешнеэкономического сотрудничества РТ Линара Латыпова с заместителем главного управляющего Международного образовательного центра по исламским финансам (Малайзия) Судином Харуном обсуждалась возможность создания в Татарстане финансовых институтов - банков, страховых компаний, которые могли бы действовать в соответствии с исламскими принципами. Планируется провести исследование, сможет ли такой институт работать в Татарстане, потому что принципы действия исламских банков весьма своеобразны, к примеру, они не берут процентную ставку по кредитам. Это достаточно новое образование, которому не более 30 лет - исламские банки действуют в Пакистане и Индонезии. Центр разработки концепции таких банков находится в Малайзии.
Компания <Linova> станет связующим звеном в реализации этих планов. Ее генеральный директор Линар Якупов изучал в Малайзии принцип работы исламских финансовых структур.

Originally posted by Whale:

Меня всегда удивляло стремление некоторых иммигрантов устроить на новом месте привычное им говно.

Это меня уже много лет ввергает в недоумение.. . ну приехал ты из хренового места - там же было хреново - теперь здесь тебе стало хорошо - так зачем тут устанавливать те же порядки чтобы и здесь стало хреново ?

Моё понимание этого феномена (на основе общения с советскими иммигрантами) таково, что на самом деле многие иммигранты не видят связи между порядками в стране и благосостоянием страны. Большинство советских иммигрантов думает что "богатство" это территориальное географическое свойство земли никак не связанное с законами общества. То есть "Америка" по определению богата - даже если в ней создать Советские Штаты Америки. Так что логичным и разумным для них выглядит установление привычного советского порядка - только из-за того что это "Америка" будет богато и сытно. Аналогично, как мне кажется, рассуждают мексиканские, канадские и прочие иммигранты. Недалекие муслимы думают, что если тут установить шариат, то будет рай земной - богато и "муслимно".

Не будет. Если здесь установить советский шариат, то будет такая же жопа как в Туркменистане, например. Только еще хуже поскольку у местных людей нет иммунитета против этой заразы и привычки жить по советско-шариатским законам.

Originally posted by holger:
Это меня уже много лет ввергает в недоумение.. . ну приехал ты из хренового места - там же было хреново - теперь здесь тебе стало хорошо - так зачем тут устанавливать те же порядки чтобы и здесь стало хреново ?

Как-то я попал на "испанский" форум, и там в одной из тем парни-эмигранты из РФ жаловались, что девочки-эмигрантки предпочитают знакомиться с испанцами, а не с ними. Типа, живу в Испании уже год, а ни с кем так и не познакомился, дрочу в одиночестве.
На что девочки им ответили, что вы же всё говно привезли в Испанию: треники, посиделки с бутылкой пива на улице, "базары" про "ментов", "крышу", "понятия", кто кого наебал и пр. Т.е. именно то, от чего девочки уехали. И задали правомерный вопрос: мы от этой хуйни из РФ бежали, так неужели вы думаете, что мы захотим в этом вариться и здесь?

На самом деле это в определённом смысле вина принимающей страны - что не запретили эту халабуду сразу, резко и навсегда. Вплоть до *пособие получать три месяца пока язык не выучишь, а потом в Макдональдс, пока не найдёшь работу лучше* и *сдать экзамен на английском про культуру и обычаи США, или нахуй обратно в аул*. А как заикнётся кто про угнетение национальных обычаев - всю семью к ебеням обратно в Йемен.

Originally posted by Whale:

По этому поводу, кстати, свободолюбивые жители Патерсона тоже пытались судить нашу полицию

И?

--
Коган-варвар

Были посланы нахуй, что характерно. У двух членов таун кансила магазины рядом с речкой.

Originally posted by Whale:
Фантик, объясни пожалуйста, один раз и навсегда - какой у тебя статус в Швейцарии? А то ты то про Россию пишешь *у нас*, то про Швейцарию. Заодно, расскажи как в Швейцарию иммиграция происходит. А то интересно именно с той точки зрения что вроде как нет туда имммиграции. Спасибо.

Статус все тот же - гражданина. Пишу всегда одинаково - когда "у нас" про Швейцарию, когда про Россию, пишу "в России".

В Швейцарию иммиграция происходит если коротко - в основном долго и дорого, чаще всего нудно и хлопотно и никогда - по большой обоюдной любви.

В теории есть все как у людей:
- беженцы
- работа (приглашение на нее)
- учеба
- бизнес

Есть не как у людей:
- аккордные налоги

Иммиграция приточена под европейцев в общем и денежные мешки и мешочки в частности, или под инноваторов.. . тоже может быть, программ интересных масса, настоящих буйных мало.

У всех вариантов есть нюансы. Благодаря Омсдону и теме "расскажите нам о Швейцарии" я даже семь лет назад прочитал что положено школьникам и откуда беженцев принимают по каким дням, о чем здесь отписывался.

Чем конкретно интересуешься?

Originally posted by tyty:
Т.е. у этих зданий статуса церкви по прежнему не будет? Значит это будет называтся как и раньше "Культурный центр" В случае чего культурный центр снести гораздо легче чем церьков Не говоря уже о дотациях от государства и пр. Т.е. собстеванно мало что изменилось, по закону это не мечеть.

Насколько я понимаю что статус зданий и участков под ними регулируется на местном уровне, например на уровне города, в данном случае Копенгагена.
И собственно реализация проектов только последние 5 лет с момента подачи конкурсных заявок сильно тормозилась из-за непоняток в правовом статусе.
Собственно я читал статью в профессиональном дайджесте о проекте (на мой взгляд очень интересном) и недавно буквально в январе короткую заметку видел где-то что "все мол согласовали все дополнения в городские законы и таки запустили проект" и теже картинки. Мэр вроде как Копенгагена ну очень хочет мечетей таких судьбоносных построить и т.п.
Никаких ограничений на федеральном уровне для мечетей я так понимаю нет и вообще для чего-то религиозного.

""В ФРГ есть серьезная организация, по защите конституции""
Обыкновенная цепная шавка которую выпускают когда надо задавить что нибудь или кого нибудь политическим путем

Originally posted by fantic:

Чем конкретно интересуешься?

Какие есть пути иммиграции в Швейцарию с последующим получением гражданства?

Originally posted by fantic:

Не первый раз поднимают тему отмены домашнего хранения армейского нз и оружия.
Дома у военнообязанных - хранится их табельное стрелковое оружие, в основном это штурмовые винтовки или как принято говорить по-русски - автоматы, модификации SIG 550 серии.
Периодически кто-нибудь вышибает мозги себе или жене или жена мужу - пользуя это оружие. Примерно 300 раз в году это происходит.
Два сценария - самоубийство и убийство на почве ревности + самоубийство.
Стреляются из него - в основном мужики попавшие на бабки крепко.
Стреляют из него - чаще бабы в неверных мужей, но и наоборот тоже.. . паритет.

Откуда информация про 300 раз(человек) в год. Это каждый день по выстрелу, минус праздники ?
В прошлом году проживал почти месяц, недалеко от Цюриха. И ни одного случая не всплыло. Ни в немецкоговорящих СМИ или по какому-либо "сарафанному радио". А вот цифру 300 слышал в немецкой, русскоязычной тв программе. Что как бы больше на дезу или слухи походило.

Originally posted by Whale:

Какие есть пути иммиграции в Швейцарию с последующим получением гражданства?

Кит,тоже заинтересовался горными лыжами? =()
я думаю по профильным сайтам информации много.
Профильный поиск в свое время показал следующее - гражданство,это нечто отдаленное и нереальное, если конечно ты не миллионер и этим не занимается специальная юридическая фирма.
Более реально - вид на жительство. Но цены на недвижимость, при меньшей чем в штатах средней площади дома,высоки.

Originally posted by B_F:

Откуда информация про 300 раз(человек) в год. Это каждый день по выстрелу, минус праздники ?
В прошлом году проживал почти месяц, недалеко от Цюриха. И ни одного случая не всплыло. Ни в немецкоговорящих СМИ или по какому-либо "сарафанному радио". А вот цифру 300 слышал в немецкой, русскоязычной тв программе. Что как бы больше на дезу или слухи походило.

На Юнгфрау и Пилатусе был?
Хде фото? =()

Originally posted by IPSCShooter:

Кит,тоже заинтересовался горными лыжами?

Нет, я боюсь ездить быстро на предметах не имеющих тормозов и приличного руля. Интерес чисто академический.

Originally posted by Whale:

Нет, я боюсь ездить быстро на предметах не имеющих тормозов и приличного руля. Интерес чисто академический.

ваш выбор - ратрак =)

Я озадачен - что это?

youtube.com

примерно так, цвет проблесковых маячков на крыше оговаривается при покупке=)

Originally posted by B_F:
Откуда информация про 300 раз(человек) в год. Это каждый день по выстрелу, минус праздники ?
В прошлом году проживал почти месяц, недалеко от Цюриха. И ни одного случая не всплыло. Ни в немецкоговорящих СМИ или по какому-либо "сарафанному радио". А вот цифру 300 слышал в немецкой, русскоязычной тв программе. Что как бы больше на дезу или слухи походило.

Куда у вас и что должно всплывать я не понял?
Вы полагаете что все самоубийства куда-то всплывают?

Есть статистика по которой около трехсот раз в год примерно больше/меньше год на год не приходится, принято у либерастов так считать что в среднем - с использованием оружия резервистов совершаются:
- самоубийства
- убийства (в основном на почве ревности и т.п.)

Вы материалы референдума почитайте чтоли или историю вопроса.
Или если вам нравится телевизор смотреть - смотрите каналы на немецком, если вам кажется что по-русски правду вообще никто не говорит никогда.

Количество смертей от огнестрела в быту никто не оспаривает, чтобы утверждать что это именно армейский огнестрел - нужно лезть в дела.
Но раз уже на референдум вышел вопрос как вы думаете у кого-то сомнения есть на тему того "а был ли мальчик", когда всерьез начинают обсуждать переход на профессиональную армию и прочие вещи?

Обыкновенная цепная шавка которую выпускают когда надо задавить что нибудь или кого нибудь политическим путем

Уже сталкивались?

Originally posted by IPSCShooter:

На Юнгфрау и Пилатусе был?
Хде фото? =()

На Юнгфрау не срослось. В Люцерне был не раз, но не на Пелатусе. В музее транспорта - Verkerhaus der Schweiz. На водопаде Rheinfall http://www.rheinfall.ch/ и ближлежащем винограднике. В Берне медведей кормили и часы искали.
Вообще не турпоездка была, а чутка по делам и сo спортивным уклоном. В том числе зрителями на легкоотлетическиx соревнованияx Weltklasse Zürich, Diamond Ligue

Originally posted by Whale:
Какие есть пути иммиграции в Швейцарию с последующим получением гражданства?

вот тут коротко кое-что
zurich-relocation.ch

А вот что б почитать по истории Швейцарии? Как эта банда головорезов, часовщиков и банкиров есть пошла быть?

--
Коган-варвар

Originally posted by fantic:

Куда у вас и что должно всплывать я не понял?
Вы полагаете что все самоубийства куда-то всплывают?

Есть статистика по которой около трехсот раз в год примерно больше/меньше год на год не приходится, принято у либерастов так считать что в среднем - с использованием оружия резервистов совершаются:
- самоубийства
- убийства (в основном на почве ревности и т.п.)

Вы материалы референдума почитайте чтоли или историю вопроса.
Или если вам нравится телевизор смотреть - смотрите каналы на немецком, если вам кажется что по-русски правду вообще никто не говорит никогда.

Количество смертей от огнестрела в быту никто не оспаривает, чтобы утверждать что это именно армейский огнестрел - нужно лезть в дела.
Но раз уже на референдум вышел вопрос как вы думаете у кого-то сомнения есть на тему того "а был ли мальчик", когда всерьез начинают обсуждать переход на профессиональную армию и прочие вещи?

Вы как то невнимательно читаете. Я про немецкоязычные СМИ и писал. Русскоязычный тв гнал слухи, обобщенные.

Что там у либерастов, я не в курсе. А что это за статистика, откуда берутся 300 случаев применения оружия резервистов, хотелось бы узнать. Могли б просветить, если тема вам знакома.

Eсли от оружия резервистов в год в среднем 300человек погибает, это больше на дикий запад похоже.

Originally posted by :
[B][/B]

два с половиной миллиона автоматов лежит в домах у людей
иногда они из них стреляют

какой дикий запад, о чем речь?

какие нах слухи обобщенные, кто гнал?
Кто конкретно и какие слухи куда гнал? Как вы пришли к выводу о том что смотрите сюжет построенный на слухах?