Guns.ru Talks
Короткоствол без границ
Глушители для короткоствола. ( 27 )

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Глушители для короткоствола.

DIDI
P.M.
24-2-2021 14:16 DIDI
По ППК в 7.65 попросил знакомого и он замерил:внешний диаметр ствола 12.1мм.Там где резьба диаметр ствола по основанию нарезов 11.3мм.Диаметр стенок ствола 2.1мм.Разумеется Штангенциркуль не самый точный инструмент для подобных измерений,так-что незначительные погрешности неизбежны.
DIDI
P.M.
24-2-2021 20:01 DIDI
Андрей 39:

У меня в данный момент два ствола от РРК и оба они одинакового размера.
Внешний диаметр со стороны дульного среза 11.44 мм а толщина стенки 1.8 мм.

Я не знаю что у Вас за ствол.
Я попросил своего приятеля измерить.У него ППК производства французской Манурин в калибре 7.65.Это уже послевоенный пистолет 70х годов.
click for enlarge 720 X 500 104.4 Kb

Alec63
P.M.
24-2-2021 20:55 Alec63
Я, конечно, дико извиняюсь))), но если Ваш приятель стреляет из того, что на фотографии - то это РР, а не РРК.. .
Alec63
P.M.
24-2-2021 21:54 Alec63
гораздо важнее, что это клон

Что такое клон в варианте французского РРК ?

Alec63
P.M.
24-2-2021 22:35 Alec63
По мне оригинальный вальтер должен быть родом из германии и только,

По Вам ))), это классно конечно, но, к великому сожалению, с 1944 года и по практически 1960, развлекаться с РР и РРК, можно было только Мануриновскими. Я, отработав с РРК ( как надо))) 70-х годов, РРКL, Ульм) 3 года без малого, промышленно изготовленый ствол под ПБС не видел ни разу )))

DIDI
P.M.
24-2-2021 22:38 DIDI
Alec63:
Я, конечно, дико извиняюсь))), но если Ваш приятель стреляет из того, что на фотографии - то это РР, а не РРК...

Это другой Манурин.
Приятель свой не захотел,что-бы я постил его в сети.

DIDI
P.M.
24-2-2021 22:40 DIDI
Андрей 39:

У вашего приятеля не РРК а РР, хотя в данном споре это не столь важно, гораздо важнее, что это клон, а из-за этого там может быть что угодно не соответствовать оригиналу. Вполне вероятно пистолет вашего приятеля либо изначально делался под глушак либо переделывался под него и поэтому он имеет более толстый ствол. То есть, ствол в пистолете вашего приятеля сделан толще штатного. В оригинале РР и РРК имеют стволы одной толщины, они отличаются только длинной а размеры у них должны быть такими как я указал и показал.

Суть очень простая:если ствол не заводского производства,а всё подгоняется по месту,то разумеется мастер смотрит на общее соотношение параметров.Ствол до состояния фольги ниодин вменяемый оружейник обтачивать не будет.

Alec63
P.M.
24-2-2021 22:42 Alec63
Это другой Манурин.
Приятель свой не захотел,что-бы я постил его в сети

Принято )))

DIDI
P.M.
24-2-2021 22:42 DIDI
Кстати обратил внимание,что у ЧЗ82 в калибре 9ПМ ствол довольно тонкий,хотя и с полигональной нарезкой.Правда именно этот калибр не сталкивался что-бы на данном пистолете под глушитель делали.А вот на ЧЗ83 в 7,65 ствол с довольно толстыми стенками,толще,чем в варианте под 9Х17.Сдаётся мне,что у них затворы и рамки одинаковые,хотя непосредственно два образца на данный предмет не сравнивал.
DIDI
P.M.
24-2-2021 22:45 DIDI
Андрей 39:
По мне оригинальный вальтер должен быть родом из германии и только, точно как АК или ПМ должен быть производства СССР или России. Частенько те кто выпускают их по каким то лицензиям и\или тп могут что-то изменять в их конструкции на своё усмотрение. Вон калашматы выпускались почти во всех странах соцлагеря и почти все они имели какие либо отличия от оригинала

У меня Польский АК и я выбирал из множества.По моему скромному мнению лучше сейчас не найти.Правда он по мотивам АК47 на фрезерованной коробке.Современные российские Сайги на базе АК100й серии очень посредственные в моём видении предмета.
Я тут про него писал:
https://forum.guns.ru/forummessage/52/1337966.html

Alec63
P.M.
24-2-2021 22:59 Alec63
Вон калашматы выпускались почти во всех странах соцлагеря и почти все они имели какие либо отличия от оригинала

В 1997 году убили (заказ) человека. Выморозь стреляла из румынского АКМ, со стекляшкой. Из 8 выпущенных, 7 были в цели. Стрелял исполнитель через узкую щель приблизительно 200 х 100 мм, из слухового окна чердака здания на противоположной стороне, сквозь крышу автомобиля. Расстояние - около 80 м.
К моменту изменений и качества "клонов".

DIDI
P.M.
24-2-2021 23:02 DIDI
У югославов очень качественные АКобразные Заставы были на фрезерованных коробках,правда их давно уже не выпускают.Но и сербы сегодня на штампованных коробках очень неплохие АКобразные делают.

Румынские очень разные попадались.То,что запомнилось,это их консервационная смазка-её наверное "скунс" проектировал.Затрахаешься отмывать и сколько не чисть-всё воняет.

vulcan
P.M.
24-2-2021 23:47 vulcan
точно как АК или ПМ должен быть производства СССР или России.

Польский ТТ очень хорошо сделан. Получше тех советских,что видел. Наган "Радом" бы посмотрел .сдается мне,что получше советского.Видел карабас мосинский польский и ППС - получше восточных сделаны .

Alec63
P.M.
25-2-2021 00:37 Alec63
это для меня клоны

Не повезло американцам )))

vulcan
P.M.
25-2-2021 00:41 vulcan
В 1997 году убили (заказ) человека. Выморозь стреляла из румынского АКМ, со стекляшкой. Из 8 выпущенных, 7 были в цели.

Я помню.Шуму -было. Но- класс подготовки !И стрелка. Собсно, никто больше не пострадал в авто.Думаю,не случайность. Вроде как ушел крышами и -концы в воду. Вроде никого не нашли.

Alec63
P.M.
25-2-2021 00:53 Alec63
Вроде никого не нашли.

от 9 до 12, из участвующих в эпизоде - стрелок и два маяка, но там эпизодов - не только этот.

Собсно, никто больше не пострадал в авто.

Жена (касательное, неопасное и стеклами осколочные)

DIDI
P.M.
25-2-2021 01:21 DIDI
Андрей 39:

По мне и маузер С96 должен быть непременно немецким, хотя возможно китайцы его даже лучше делали. У меня такое видение данного вопроса и менять его я не собираюсь. Если кольт 1911 то он непременно должен быть сделан в североамериканских соединённых штатах а все остальные пистолеты выглядящие точно так же, но сделанные в других странах, это для меня клоны.

У меня 1911й от ПетерСталь.

DIDI
P.M.
25-2-2021 01:23 DIDI
Андрей 39:
Опять понеслось....
Не про качество я говорил а про размеры которые в оригинале могут быть одни а у клонов другие. Не понимаю почему вас тут поперло именно качество обсуждать. Речь была про то что вальтер РР\РРК и CZ-70 очень плохо годятся под ПБС потому как им тупо толщины ствола не хватает. И если где то есть такие пистолеты с увеличенным внешним диаметром ствола, значит я прав, нельзя делать резьбу на стволе если его остаточная толщина будет больше напоминать жестяную консервную банку а не ствол пистолета.

Ствол CZ-70 надо будет померить.Есть в одном магазине оружейном у знакомого.Может в субботу к нему зайду со Штангенциркулем.

DIDI
P.M.
25-2-2021 01:30 DIDI
Я смотрю что американцы на постолеты Walther PP, PPK, PPK/S PPK-L .32ACP(аlso includes models made by Smith & Wesson and Manurhin) предлагают стволы с резьбой "threaded 0.475-32"

https://www.tornado-technologies.com/product/WALT0004/Walther-PP-PPK-PPKS-PPK-L-32ACP-765x17mm-Browning-SR--380ACP9x17mm-Short-threading-service/

DIDI
P.M.
25-2-2021 01:32 DIDI
Вот что вызывает зависть,так это то,что у них есть орегинальные Беретовские стволы под глушитель на на модель 21А

Factory Beretta 21 barrel, threaded 1/2-28 by Tornado

click for enlarge 903 X 591  36.3 Kb

DIDI
P.M.
25-2-2021 01:36 DIDI
Правда с коротким глушителем она плохо глушит.
click for enlarge 800 X 600  87.0 Kb
ukt1
P.M.
25-2-2021 01:42 ukt1
DIDI:
Кстати обратил внимание,что у ЧЗ82 в калибре 9ПМ ствол довольно тонкий,хотя и с полигональной нарезкой.
-12,25мм, причём рассчитан на работу с родным чешским 9х18 с пулей из спрессованого железного порошка.

vulcan
P.M.
25-2-2021 01:43 vulcan
У меня 1911й от ПетерСталь.

Ренегат!

Это я ,как дважды ренегат,говорю,были у меня 1911 от танфольо и от зига . Работали оба.Итальянский пришлось пилить,бо глючил и мушка стояла от 9-ки (он был в .45)

DIDI
P.M.
25-2-2021 01:43 DIDI
Самые прикольные с глушителями Бобкэты от Беретты.
click for enlarge 1080 X 1080 160.5 Kb
Поворачиваешь клавишу и ствол откидывается вниз вместе с глушителем.
click for enlarge 1080 X 1080 140.2 Kb
vulcan
P.M.
25-2-2021 01:44 vulcan
Самые прикольные с глушителями


Это которые в 7.65 или мелкие?
DIDI
P.M.
25-2-2021 01:45 DIDI
vulcan:

Ренегат!

Это я ,как дважды ренегат,говорю,были у меня 1911 от танфольо и от зага . Работали оба.Итальянский пришлось пилить,бо глючил и машка стояла от 9-ки (он был в .45)

Я тебе открою страшную тайну:Танфоглио не делает 1911й.У них филипинцы на субподряде.Зато стволы на него у немцев из Лотар Вальтера заказывают.

DIDI
P.M.
25-2-2021 01:48 DIDI
vulcan:


Это которые в 7.65 или мелкие?

Они только 6.35 или 22

ukt1
P.M.
25-2-2021 01:49 ukt1
DIDI:
Я смотрю что американцы на постолеты Walther PP, PPK, PPK/S PPK-L .32ACP(аlso includes models made by Smith & Wesson and Manurhin) предлагают стволы с резьбой "threaded 0.475-32"
- Ну как раз 12,065х0,8мм. резьба.Толщина стенки около 1,67.

DIDI
P.M.
25-2-2021 01:50 DIDI
Бобкэты для меня даже интереснее,чем красавец Walther TPH
click for enlarge 1080 X 1080 172.4 Kb
click for enlarge 1080 X 1080 155.0 Kb
DIDI
P.M.
25-2-2021 01:56 DIDI
ukt1:
- Ну как раз 12,065х0,8мм. резьба.

Так Тornado-technologies одна из крупнейших фирм в США,если не крупнейшая специализирующаяся на перестволе пистолетов под глушитель.Практически любые стволы делает.Они большой авторитет в данной области.
Даже на такую экзотику как H&K P7 M13 который давно уже не выпускается,да и под глушитель похоже не выпускался.(Вроде у Фоксбата есть такой)
click for enlarge 1080 X 1080 150.5 Kb

DIDI
P.M.
25-2-2021 02:01 DIDI
Кстати на любые Валтеры серии ПП и ППк и им подобные Тornado-technologies тоже стволы продаёт.
click for enlarge 900 X 900 134.0 Kb
click for enlarge 1080 X 1080 145.7 Kb
click for enlarge 1080 X 1080 150.2 Kb
vulcan
P.M.
25-2-2021 10:12 vulcan
Я тебе открою страшную тайну:Танфоглио не делает 1911й.У них филипинцы на субподряде.Зато стволы на него у немцев из Лотар Вальтера заказывают.

Я в курсе.

mokus
P.M.
25-2-2021 21:32 mokus
Причем заметь, что ствол лучше самого пистолета выглядит
DIDI
P.M.
26-2-2021 01:25 DIDI

mokus
P.M.
27-2-2021 13:23 mokus
Чего его смотреть, их есть и пмовском калибре и в .380
DIDI
P.M.
27-2-2021 20:53 DIDI
Интересна конструкция с ассиметричной осью канала ствола.Удобна с точки зрения прицеливания,но крвйне сложна как в изготовлении,так и в креплении наствол.
click for enlarge 750 X 560  98.0 Kb
ukt1
P.M.
27-2-2021 21:02 ukt1
Ну,положение относительно ствола в таком глушителе выставляется или "трещёткой" с мелкими зубцами, или "гайка-контрогайка".
ukt1
P.M.
27-2-2021 21:15 ukt1
DIDI:


-И кстати, при калибре 7,65 там диаметр ствола что "торчить" 12мм. Правда там как показано глушитель не на резьбе а на цанге- но тоже не слетает от эффекта дульного тормоза (наверное из-за слоя краски на стволе ).
DIDI
P.M.
27-2-2021 21:16 DIDI
ukt1:
Ну,положение относительно ствола в таком глушителе выставляется или "трещёткой" с мелкими зубцами, или "гайка-контрогайка".

На моей Беретте винтиком за выемку в нижней части ствола
click for enlarge 1707 X 1280 228.3 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 207.6 Kb

DIDI
P.M.
27-2-2021 21:19 DIDI
ukt1:
-И кстати, при калибре 7,65 там диаметр ствола что "торчить" 12мм. Правда там как показано глушитель не на резьбе а на цанге- но тоже не слетает от эффекта дульного тормоза (наверное из-за слоя краски на стволе ).

Ну Скорпион я точно пока замерить не смогу.Есть у одного знакомого в Тоскане,но когда я там буду пока не знаю.


>
Guns.ru Talks
Короткоствол без границ
Глушители для короткоствола. ( 27 )