Guns.ru Talks
Короткоствол без границ
проблема self-defence ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

проблема self-defence

GL714
P.M.
28-5-2009 22:58 GL714
Foxbat
P.M.
28-5-2009 23:57 Foxbat
It sucks.

Мужик себя подставил, без сомнения. Обидно.

Дмитрий .М
P.M.
29-5-2009 00:07 Дмитрий .М
Обидно, что либерализм иногда принимает совершенно невероятные формы. Судья - мудаг.
DeafJeff
P.M.
29-5-2009 00:28 DeafJeff
>>Судья - мудаг.

Суда еще не было.
А убийство - было.
Оружие дает право обороняться от grave and inavoidable danger.
Grave and inavoidable danger кончилась, когда один грабитель съебался, а другой повалился на пол, тем самым давая фармацевту спокойно уйти в более безопасное место и вызвать ментов.
Никто не заставлял фармацевта снова подходить к упавшему грабителю и стрелять в него, тем более пять раз подряд почти в упор, из пистолета Таурус (9мм? 45ACP? Judge?)
Поэтому сядет фармацевт, как пить дать.
И правильно.

10MM
P.M.
29-5-2009 00:33 10MM
Поэтому сядет фармацевт, как пить дать.
И правильно.

+100

Добивание для меня выглядело как хладнокровная абсолютно беззаконная расправа над уже обезвреженным преступником не представляющим более никакой угрозы.

le_boudin
P.M.
29-5-2009 00:37 le_boudin
судья не мудаг.. . он наверное хочет куда ни будь повыше избраться.. . mere vote collection
стрелок451
P.M.
29-5-2009 00:39 стрелок451
Мда дробовик рулит или 45 или стрельба в мозжечок)
Дмитрий .М
P.M.
29-5-2009 00:57 Дмитрий .М
Условный срок. И разрешить иметь оружие для самообороны. Иначе как с Ленсом получится. Дружки придут "разбираться", а ему даже отбиться будет нечем.
Old Fart
P.M.
29-5-2009 01:03 Old Fart
Originally posted by GL714:
s3.amazonaws.com

Никакой проблемы self-defence тут нет и не было. Было банальное убийство. Аптекаря посадят надолго, и правидльно сделают.

Для тех, кто не читает по-английски:

Два грабителя завалили в аптеку, первый - с пистолетом, второй следом за ним - без, но натягиваюший маску. Аптекарь стрельнул и попал во второго, тот упал, первый тут же похуярил на выход, аптекарь - за ним. Потом аптекарь вернулся, без всяких опасений прошел мимо лежашего второго, поворачиваяь спиной к нему, взял второй пистолет, вернулся к лежащему, и выстрелил в него несколько раз. Без всякой угрозы со стороны лежашего. Сталбыть - убийца и место ему в тюряге.

10MM
P.M.
29-5-2009 01:03 10MM
Иначе как с Ленсом получится.

Как с Лэнсом не получится Лэнс в рамках закона действовал, a тут вершитель судеб.

Old Fart
P.M.
29-5-2009 01:06 Old Fart
Originally posted by le_boudin:
судья не мудаг.. . он наверное хочет куда ни будь повыше избраться.. . mere vote collection

Разобрались бы в вопросе, прежде чем хуйню пороть.. .

ag111
P.M.
29-5-2009 01:09 ag111
Originally posted by Old Fart:


Два грабителя завалили в аптеку, первый - с пистолетом, второй следом за ним - без, но натягиваюший маску. Аптекарь стрельнул и попал во второго, тот упал, первый тут же похуярил на выход, аптекарь - за ним. Потом аптекарь вернулся, без всяких опасений прошел мимо лежашего второго, поворачиваяь спиной к нему, взял второй пистолет, вернулся к лежащему, и выстрелил в него несколько раз. Без всякой угрозы со стороны лежашего. Сталбыть - убийца и место ему в тюряге.

А в фильмах недобитый злодей обязательно очухивается и убивает беспечного победителя

Old Fart
P.M.
29-5-2009 01:14 Old Fart
Originally posted by ag111:

А в фильмах недобитый злодей обязательно очухивается и убивает беспечного победителя

Если бы аптекарь опасался лежащего, он бы не поворачивался к нему спиной, когда шел за вторым пистолетом.

le_boudin
P.M.
29-5-2009 01:17 le_boudin
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Олд Фарт:
[Б]

Разобрались бы в вопросе, прежде чем хуйню пороть.. . [/Б][/QУОТЕ]

да.. вы правы.. . я видео опосля посмотрел.. . mia culpa.. .

7rupatov
P.M.
29-5-2009 01:19 7rupatov
грабителя жалеть нечего-таких ублюдков еще много ходит.
Вопрос-сколько жизней потенциальных жертв убитого грабителя спас аптекарь?
В скольких семьях не будет траура?Сколько отцов и матерей вернуться домой живыми?
10MM
P.M.
29-5-2009 01:23 10MM
Вопрос-сколько жизней потенциальных жертв убитого грабителя спас аптекарь?

Ахуеть.

Foxbat
P.M.
29-5-2009 01:38 Foxbat
Originally posted by 10MM:

+100

Добивание для меня выглядело как хладнокровная абсолютно беззаконная расправа над уже обезвреженным преступником не представляющим более никакой угрозы.

Кто-то говорил что придурок поднимался.. . тада все нормально.

Чессно.. . хотелось бы чтобы было так.

10MM
P.M.
29-5-2009 01:58 10MM
Кто-то говорил что придурок поднимался.. . тада все нормально.

Да он без оружия и раненый был придурок этот, не было уже опасности, а пойти взять пушку по крупнее калибром и запиздячить пусть преступника, но безоружного, раненного и беспомощного - патология.

Old Fart
P.M.
29-5-2009 02:06 Old Fart
Originally posted by 10MM:

запиздячить пусть преступника, но безоружного, раненного и беспомощного - патология.

Для совков - норма.

Foxbat
P.M.
29-5-2009 02:12 Foxbat
Originally posted by 10MM:

Да он без оружия и раненый был придурок этот, не было уже опасности, а пойти взять пушку по крупнее калибром и запиздячить пусть преступника, но безоружного, раненного и беспомощного - патология.

На ленте не видно.. . а предположим придурок полез рукой в карман или за пазуху, бормоча при этом угрозы? Кто мог знать было у него оружие или нет?

10MM
P.M.
29-5-2009 02:20 10MM
На ленте не видно.. . а предположим придурок полез рукой в карман или за пазуху, бормоча при этом угрозы? Кто мог знать было у него оружие или нет?

Не упрямничайте, вы понимаете что не было там угрозы.

Спокойным тротом подставив спину за пистолетом, потом неторопливое возвращение и деловито 5 пуль в лежачего в живот. Патологический садист, который хотел убить.

Foxbat
P.M.
29-5-2009 02:47 Foxbat
Originally posted by 10MM:

Не упрямничайте, вы понимаете что не было там угрозы.

Вы там были? Вы видели что происходило с ним в это время?

Я - нет.

10MM
P.M.
29-5-2009 03:00 10MM
И я не был да и не говорил что был поэтому вопрос не очень уместный.

На видео вижу неторопливое дефиле за другим пистолетом а потом неторопливое возвращение и деловитый расстрел.
Если бы была угроза:
-нехуй идти мимо него следуй тем же маршрутом которым выбегал на улицу.
-нехуй возвращаться звони в полицию и отойди.


DIDI
P.M.
29-5-2009 03:01 DIDI
Originally posted by Old Fart:

Никакой проблемы self-defence тут нет и не было. Было банальное убийство. Аптекаря посадят надолго, и правидльно сделают.

Сталбыть - убийца и место ему в тюряге.

С одной стороны Вы правы.
С другой стороны аптекарь своего рода "санитар леса",ибо убитый грабитель уже не представляет угрозы для общества. А так глядишь подлечили-бы,затем отсидел-бы,освободился-бы и нарицидивил. Статистика показывает, что большая часть таких людей отсидев затем возвращается и второй а иногда и третий раз в тюрьму за аналогичные преступления.

ramashkaus
P.M.
29-5-2009 03:05 ramashkaus
Если он не поднимался и руки его видно было- это 100% убийство. Если он таки двигался или даже громко пукнул- это самооборона! Судья мудень полный полюбому. За слова о "невинных детях" грабящьх оптеки с оружием его нужно посодить самого. Чесное слово была бы моя воля наказывал бы очень строго за подобные заявления. Вплоть до выкидывания со службы без пенсии. Оч должен быть выше этого популистского дерьма по роду занятий.
Gosh
P.M.
29-5-2009 03:08 Gosh
Похоже хороший случай для jury nullification - когда суд признает все факты, и, тем самым, признает нарушение закона, но отказывает в обвинительном приговоре, т.е. отказывается закон применять. Подобные случаи бывали в ОК и ТХ.
Foxbat
P.M.
29-5-2009 03:09 Foxbat
Originally posted by 10MM:
И я не был да и не говорил что был поэтому вопрос не очень уместный.

На видео вижу неторопливое дефиле за другим пистолетом а потом неторопливое возвращение и деловитый расстрел.
Если бы была угроза:
-нехуй идти мимо него следуй тем же маршрутом которым выбегал на улицу.
-нехуй возвращаться звони в полицию и отойди.

Вы с такой уверенностью его уже осудили.. . хуй или нехуй идти - думаю люди в такой ситуации мыслят не так ясно как Вы сейчас сидя за компьютером. Они часто совершают странно выглядящие действия. Что у человека творится в голове, только что завалив одного и не догнав второго - не берусь решать, поэтому возвращаюсь к своему заявлению - выглядит все плохо, но как на самом деле было - узнаем позже.

gunslover
P.M.
29-5-2009 03:14 gunslover
Аптекарю респект! Замочил - и правилно сделал. На одного ублюдка меньше. Жаль, второго не кончил. Ну а посадят - жаль конечно. Я бы ему медаль и денежную премию дал. И лицензию на отстрел этих гнид. Надо же кому-то и чёрную работу делать. Что-бы наглости у тварей поубавилось.
10MM
P.M.
29-5-2009 03:26 10MM
И лицензию на отстрел этих гнид. Надо же кому-то и чёрную работу делать. Что-бы наглости у тварей поубавилось.

Это где же такому представлению о законности обучают?

Судья мудень полный полюбому. За слова о "невинных детях" грабящьх оптеки с оружием его нужно посодить самого. Чесное слово была бы моя воля наказывал бы очень строго за подобные заявления. Вплоть до выкидывания со службы без пенсии. Оч должен быть выше этого популистского дерьма по роду занятий.

Абсолютно верно не дело судьи излагать его точку зрения и отношение к случившемуся, что бы не произошло. Только это не смягчает пять ненужных пуль в раненного и лежащего, к которому в конце концов можно было просто не возвращаться.


Foxbat
P.M.
29-5-2009 03:30 Foxbat
Originally posted by 10MM:

к которому в конце концов можно было просто не возвращаться.

Вы были на месте и быстро оценили ситуацию?

7rupatov
P.M.
29-5-2009 03:38 7rupatov
2 Old fart
Нет не так, я как совчина заявляю-типично советское поведение(у граждан, а не у урок)это поднять лапки кверху, молиться,надеяться, что только поиздеваються, а не убьют.
Old Fart
P.M.
29-5-2009 03:44 Old Fart
Originally posted by ramashkaus:
Судья мудень полный полюбому. За слова о "невинных детях" грабящьх оптеки с оружием его нужно посодить самого. й.

Может Вам словарик купить? Какой нах судья?!

Old Fart
P.M.
29-5-2009 03:49 Old Fart
Originally posted by 10MM:

Абсолютно верно не дело судьи излагать его точку зрения и отношение к случившемуся,

Где вы там судью узрели?

10MM
P.M.
29-5-2009 03:59 10MM
Originally posted by Old Fart:

Где вы там судью узрели?

Да блядь доверился посту, думал пропустил что, сейчас перечитал нету, х.з может и был еще какой источник.
В любом случае я хотел сказать то что в официальном процессе что думает судья как человек меня не ебет даже если он, судья, мне симпатичен, его дело не мнением делиться а судить по закону.

ramashkaus
P.M.
29-5-2009 04:07 ramashkaus
Яго до этого судей называли, хрен знает как его по русски назвать. Штатный прокурор? Как бы его не звали- мудак он полный.
DeafJeff
P.M.
29-5-2009 04:19 DeafJeff
Originally posted by ramashkaus:

Судья мудень полный полюбому. За слова о "невинных детях" грабящьх оптеки с оружием его нужно посодить самого.

Уважаемый! Мудень - это вы.
То был не судья, а прокурор.
А 16-летний подросток в американской классификации гуманоидов - child, т.е. ребенок. До 18 лет их даже ебать нельзя.
И прокурор вовсе не называл дитятю невиновным.
Просто констатировал факт: аптекарь замочил ребенка безо всякой от оного угрозы. Первый выстрел - да, легитимен, а последующих расстрел в упор в живот - уже извините.

Last sage
P.M.
29-5-2009 04:21 Last sage
Что сделал второй грабитель чтобы стать для владельца магазина смертельной угрозой, должен придумать его адвокат.
И, если он придумает, аптекаря скорее всего оправдают.

Слово трупа против слова выжившего, да еще и уважаемого в обществе ветерана. Nobrainer.

Foxbat
P.M.
29-5-2009 04:21 Foxbat
Окружной прокурор.
Foxbat
P.M.
29-5-2009 04:23 Foxbat
Originally posted by Last sage:
Что сделал второй грабитель чтобы стать для владельца магазина смертельной угрозой, должен придумать его адвокат.
И, если он придумает, аптекаря скорее всего оправдают.

Придумывать не надо. Он совершил вооруженное нападение. Совершенно неважно у кого в руках было оружие, они оба виноваты одинаково.

miramar17
P.M.
29-5-2009 04:25 miramar17
Аптекаря зае.. . ли! Уже грабили не раз. И под стволом наверное стоял, и тысячу раз после этого представлял, что бы он сделал ,что бы сохранить свои деньги и репутацию, как мужика. Просто.. . сам перед собой...
И по ночам не спал, и пистоль купил. И вот.. . он подготовился и дождался...
Вылил всю свою злость...
Но упорол самый большой косяк, о котором жалеет и будет жалеть всю свою
оставшуюся Жизнь.. . КАМЕРУ ведь сам туда поставил, что бы грабителей снимать!
Или уничтожь кассету, или лупи со входа, где тебя не видно!
Типа этот гад был ранен, но целился из пистолета!

>
Guns.ru Talks
Короткоствол без границ
проблема self-defence ( 1 )