Mr. Fredd
P.M.
|
25-3-2009 15:59
Mr. Fredd
Скачал в инете инфу, что в Молдове за время либерализации оружейного законодательства уличная преступность упала с 44900 случаев в 1998 году до 25100 случаев в 2003 году. Участники из Молдовы - подтвердите, цифры верные? И есть подобные цифры по Прибалтике? Очень надо!
|
|
Calex
P.M.
|
Originally posted by Mr. Fredd:
есть подобные цифры по Прибалтике?
Ну, например. mixnews.lvВ 1999 году в целом в Риге был зарегистрирован 1751 грабеж, в 2000 году - 2170, в 2001 году - 2185 грабежей. В последующие годы, до 2007 года, число грабежей стабильно переваливало за полторы тясячи, а вот в 2007 году их зарегистрировано 956, в 2008 году - 864.
|
|
Crew
P.M.
|
Это точно из-за КС? А может быть из-за того, что после распада СССР во всех странах бывшего соцлагеря резко возрасла преступность? Со временем она начала снижаться. Даже в России преступность сейчас много ниже стала, чем в 90-ые, т.е. оружие тут как бы не при чём. Хотя могу ошибаться. Надо бы ещё ряд стран посмотреть, где разрешили/запретили оружие (с Англией и так всё ясно ), но которые не имеют отношение к СССР.
|
|
Calex
P.M.
|
Originally posted by Crew:
Это точно из-за КС?
Сори, но Originally posted by Mr. Fredd:
за время
никак не означает Originally posted by Crew:
из-за
, это очевидно.
|
|
Crew
P.M.
|
Ой, что-то я неосознанно думаю сразу же о КС
|
|
MVN
P.M.
|
Originally posted by Crew:
Надо бы ещё ряд стран посмотреть, где разрешили/запретили оружие (с Англией и так всё ясно )
Есть такой вариант: humanrightsfirst.infoили такой: "19:06 04/01/2009 РИГА, 4 янв - РИА Новости, Вадим Радионов. Столица Латвии возглавила список крупных городов Европейского союза, где происходит максимальное количество убийств, сообщает в воскресенье интернет-портал DELFI со ссылкой на доклад комитета ООН по наркотикам и преступности. По данным ООН, в 2006 году в Риге на каждые 100 000 жителей приходилось 7,56 убийств. В Вильнюсе этот показатель составлял 5,8, Таллине - 5,3, Лондоне - 2,25, Варшаве - 2,11, Дублине - 3,02. Меньше всего убийств в 2006 году было зафиксировано в Риме (0,96), Мадриде (1,18), Берлине (1,47) и Праге (1,69). ООН проводило исследование более чем в 150 странах мира. По данным исследования, больше всего убийств происходит в городах Южной Африки и Латинской Америки." вот отзывы прессы о ООН-овском докладе: "Отметим также, что доклад Управления ООН по наркотикам и преступности является первым статистическим документом, изучающим уровень убийств в мире. До него глобальный сравнительный анализ уровня убийств не проводился."
|
|
Crew
P.M.
|
Я начинаю ненавидить эту организацию...
|
|
Daina
P.M.
|
Поддержу топикстартера: это я его сюда привела за достоверной инфой из первых рук жителей новых оружейных стран . Еще бы ему почитать какие-нибудь аналитические материалы по теме гражданского оружия и что с ним связано - криминология, социология. И что пишут про оружие в ваших СМИ.
|
|
Daina
P.M.
|
Originally posted by Crew: Ой, что-то я неосознанно думаю сразу же о КС
И правильно . Mr. Fredd пишет прооружейную статью. Надо бы помочь сделать это качественно .
|
|
MVN
P.M.
|
Originally posted by Daina:
Надо бы помочь сделать это качественно .
Вот ооновский доклад за 2008г. по наркотикам и преступности в мире. Пы.Сы. размер 8,86 Мб. unodc.org
|
|
Ivani4
P.M.
|
Originally posted by Crew:
Я начинаю ненавидить эту организацию...
Интересно, а жмур при самообороне из КС у них тоже считается убийством?..
|
|
Crew
P.M.
|
Originally posted by Ivani4:
Интересно, а жмур при самообороне из КС у них тоже считается убийством?..
Меня больше возмутила "гомофобия" и "исламофобия".. . Я думаю, если при самообороне не убили педераста/араба, то всё нормально.
|
|
Calex
P.M.
|
Originally posted by Daina: Поддержу топикстартера: это я его сюда привела за достоверной инфой из первых рук жителей новых оружейных стран . Еще бы ему почитать какие-нибудь аналитические материалы по теме гражданского оружия и что с ним связано - криминология, социология. И что пишут про оружие в ваших СМИ.
Дайначка, есть ложь, большая ложь, и статистика. (с) Данные в оной можно подобрать за и против почти любой идеи, на самом же деле сама постановка вопроса не имеет смысла. Оружие на руках просто не приносит никакого вреда, да мало кому и интересно, потому и нет никакого смысла его запрещать. Нихрена о нём не пишут СМИ, или почти нихрена, если и появляются статейки, то бредовые, типа Неприятная статья Народ, включая и журналюг часто вообще не в курсе, что пестик можно купить в магазине.
|
|
MVN
P.M.
|
Originally posted by Calex:
Нихрена о нём не пишут СМИ, или почти нихрена, если и появляются статейки, то бредовые. Народ, включая и журналюг часто вообще не в курсе, что пестик можно купить в магазине.
А таки да, народ это мало заботит. Ну можно у нас иметь ствол- НУ И ЧТО? Особо это никого не колышит, кроме преступников есессно- это им осложняет жизнь .
|
|
Ivani4
P.M.
|
Originally posted by Crew:
Меня больше возмутила "гомофобия" и "исламофобия".. .
Ну это как водиться - в голландии голландцев говорят уже нет.. . Зато пидоров и черных - немеряно.. .
|
|
Daina
P.M.
|
Originally posted by Calex:
Данные в оной можно подобрать за и против почти любой идеи, на самом же деле сама постановка вопроса не имеет смысла.
А я зачем сказала про ПРОоружейную статью? Чтоб было ясно, в чью пользу нужны данные . А то вдруг кто подумает, что Mr. Fredd подает заявку на грант humanrightsfirst, и накидает ему ганофобских ссылок? Mr. Fredd Вот на эти показания камрадов советую обратить внимание и включить в свою статью: Оружие на руках просто не приносит никакого вреда, да мало кому и интересно, А таки да, народ это мало заботит. Ну можно у нас иметь ствол- НУ И ЧТО? Особо это никого не колышит, кроме преступников есессно- это им осложняет жизнь
. Это наблюдение реальной жизни, и это гораздо сильнее как аргумент, чем все идеологические доводы в пользу гражданских прав итп. ------ Сеть безмерна. Ее возможности безграничны. [GITS]
|
|
filin
P.M.
|
Несколько лет назад Fantic приводил интересную информацию по Швейцарии. Много стреляющая страна с маленькой преступностью.
|
|
Mr. Fredd
P.M.
|
26-3-2009 09:48
Mr. Fredd
Спасибо всем. Статья у меня окладывается. В субботу улетаю в командировку в сибирь. там тридцать градусов мороза , а по вахтовому поселку бродят медведи шатуны . там будет не до КС. а вот с эти соглашусь quote: ------ Оружие на руках просто не приносит никакого вреда, да мало кому и интересно, ------ quote: ------ А таки да, народ это мало заботит. Ну можно у нас иметь ствол- НУ И ЧТО? Особо это никого не колышит, кроме преступников есессно- это им осложняет жизнь ------ у меня друзья такие любители пострелять из моего ружья, так и рвутся на стрельбище. А предлагаею - оформи лицензию, купи себе тоже, будем вместе ездить, не сложен процесс - нет, никто на захотел. Один только лидера прикупил. Да, большунству это не нужно и неинтересно.
|
|
Daina
P.M.
|
Originally posted by Mr. Fredd:
В субботу улетаю в командировку в сибирь. там тридцать градусов мороза , а по вахтовому поселку бродят медведи шатуны . там будет не до КС.
Ну почему же? Самая подходящая обстановка для кропотливой работы по вечерам - на улицу лишний раз не выйдешь, интернета нет - значит, нечем на форуме балдеть, ничего не отвлекает . Распечатай собранный материал, бери с собой - и вперед . Надолго едешь-то? И куда?
|
|
Mr. Fredd
P.M.
|
26-3-2009 11:10
Mr. Fredd
Неделя-полторы-две. Сначала до Иркутска, потом 750 км на север и плюс еще два часа вертолетом. Верхнечонское нефтегазоконтенсатное месторождение. Мое предприятие туда насосную станцию поставило, вот еду на приемку. Они, гады такие, еще и оплату задерживают, вот и ускорить зааодно.. .
|
|
DM
P.M.
|
Originally posted by Ivani4: Интересно, а жмур при самообороне из КС у них тоже считается убийством?..
естественно
|
|
Daina
P.M.
|
Originally posted by Mr. Fredd: Неделя-полторы-две. Сначала до Иркутска, потом 750 км на север и плюс еще два часа вертолетом. Верхнечонское нефтегазоконтенсатное месторождение. Мое предприятие туда насосную станцию поставило, вот еду на приемку. Они, гады такие, еще и оплату задерживают, вот и ускорить зааодно.. .
Удачи . И запасайся за оставшееся время материалом . А еще хорошо бы ты пофотал там, а потом показал - как оно там, зимой в вахтовом поселке? Большинство ведь этого никогда в жизни не увидит.. .
|
|
Ivani4
P.M.
|
Originally posted by DM:
естественно
Тогда может и хорошо что гопников так часто убивают?.. .
|
|
Mr. Fredd
P.M.
|
26-3-2009 11:56
Mr. Fredd
Спасибо. Фотоаппарат напарник берет, так что фоты - будут. Originally posted by Daina:
Большинство ведь этого никогда в жизни не увидит.. .
Самое грандиозное зрелище что там бывает - это газовые факелы. Попутный газ раньше сжигали прямо на промыслах, у меня от дома в паре километров стоял небольшой факелок и прекрасно был виден. все детство с ним прошло - а потушили в 90-х и как-то жаль стало... Но ездил как-то в командировку в Ноябрьскнефтегаз - это Ямало-ненецкий АО - так там недалеко от дороги стоял хороший такой факел, Ехали ночью и километров за 100 небо впереди начало багроветь, эта краснота разливалась все-больше и больше, и вот после очередного поворота - открылся! Факел! Сам факел метров на 30 высотой и такой же высоты - столб пламени. Огромные, ленивыеы языки пламени, всполохи на пол-неба. Я охренел просто, буквально вжался в кресло.. . В машине - светло как днем... Вокру факела на черт знает сколько сотен метров - черная земля, ни снежинки, все вытаяло. Проехали, а я все еще назад смотрю, шею вывернув... А водила смеется: все говорит, кто первый раз видит - все дар речи теряют.. .
|
|
Azamator of F***ed
P.M.
|
26-3-2009 12:29
Azamator of F***ed
Со статистикой по Эстонии никак, ибо к вооруженности у нас ее не привязывают. Убийства: 2002 год - 155, 2003 - 147, 2004 - 105, 2005 - 113, 2006 - 91, 2007 - 92. Нанесение тяжких телесных повреждений: 2002 - 413, 2003 - 200, 2004 - 233, 2005 - 120, 2006 - 110, 2007 - 129. Количество умышленных убийств начало снижаться в 1999 году, до этого держалось на уровне 200 - 300 в год. С вооруженностью это скорее всего не связано, ибо оружия на руках не так уж и много. Более того, очень многие люди просто не в курсе, что оно доступно для обывателя. В Таллинне всего 2 действующих тира, ажиотажа там не наблюдается. Однако есть сведения, что число желающих вооружиться резко возросло.
|
|
Jarik
P.M.
|
Originally posted by MVN: Есть такой вариант: humanrightsfirst.info или такой: "19:06 04/01/2009 РИГА, 4 янв - РИА Новости, Вадим Радионов. По данным ООН, в 2006 году в Риге на каждые 100 000 жителей приходилось 7,56 убийств. В Вильнюсе этот показатель составлял 5,8, Таллине - 5,3, Лондоне - 2,25, Варшаве - 2,11, Дублине - 3,02. Меньше всего убийств в 2006 году было зафиксировано в Риме (0,96), Мадриде (1,18), Берлине (1,47) и Праге (1,69).
Как обитатель славного города Дублина могу добавить пару центов. Большая часть убийств - разборки группировок, занимающихся контролем наркоты. Случайных жертв практически нет. Для полного спокойствия достаточно отвертки в кармане или клюшки для гольфа или хёрлинга в машине. Но это - для проживающих в гетто.
|
|
Daina
P.M.
|
Originally posted by Mr. Fredd:
Самое грандиозное зрелище что там бывает - это газовые факелы. ....
Не прощу, если не сфотаешь .
|
|
Azamator of F***ed
P.M.
|
26-3-2009 14:27
Azamator of F***ed
Большая часть убийств - разборки группировок, занимающихся контролем наркоты. Случайных жертв практически нет.
А Вы знаете, я б не хотел не только чтоб меня убили при разборках из-за наркоты, но и чтоб ограбили, например. А грабят знаете как? В Дублине-то небось не грабят.. . Ну так вот. В вечернее время обычно случается. Идете Вы себе тихонько домой, а из-за угла пара-тройка ребят Вам навстречу. Все с отвертками да ножиками в карманах. И готовые их применить, кстати. А поначалу-то и не ясно, что у ребят на уме, может в библиотеку идут? А дальше варианты могут быть разные, но если все же не в библиотеку шли, гражданин может очнуться и обнаружить пропажу денег, документов, телефона.. . Это не к тому, что пистолет 100% поможет, но к тому, что скорее ОН поможет, чем полиция или отвертка.
|
|
Jarik
P.M.
|
Originally posted by Azamator of F***ed: А Вы знаете, я б не хотел не только чтоб меня убили при разборках из-за наркоты, но и чтоб ограбили, например. А грабят знаете как? В Дублине-то небось не грабят.. . Ну так вот. В вечернее время обычно случается. Идете Вы себе тихонько домой, а из-за угла пара-тройка ребят Вам навстречу. Все с отвертками да ножиками в карманах. И готовые их применить, кстати. А поначалу-то и не ясно, что у ребят на уме, может в библиотеку идут? А дальше варианты могут быть разные, но если все же не в библиотеку шли, гражданин может очнуться и обнаружить пропажу денег, документов, телефона.. . Это не к тому, что пистолет 100% поможет, но к тому, что скорее ОН поможет, чем полиция или отвертка.
Уличные ограбления с целью наживы не так популярны. К тому же, правильный выбор места жительства решает 90% проблем. Есть спокойные районы, есть стремные - все очень концентрировано. Применение огнестрела для самообороны - в городе исчезающе редко (по сводкам). Патрульные в униформе огнестрела не имеют в принципе. Вооружены детективы в штатском
|
|
Chavalito
P.M.
|
26-3-2009 19:35
Chavalito
Daina, респект Вам и уважуха, побольше бы таких как Вы. По поводу положительной статистики и ганофобских ссылок, советую обратится к участнику форума ALex_Hyper думаю этот молодой человек является кладезью информции. С уважением.
|
|
Daina
P.M.
|
Originally posted by Chavalito: Daina, респект Вам и уважуха, побольше бы таких как Вы.
А че я такого сделала??? ------ Секрет живучести самого живучего человека всегда только в том, что его никто еще пока не убил.
|
|
Chavalito
P.M.
|
26-3-2009 20:19
Chavalito
Originally posted by Daina:
А че я такого сделала???
А прооружейная статья, а человек, которого Вы сюда привели А то большинство журналистов, крапают заказные статейки на тему "Ах, сколько от него вреда", даже не изучив предмет. Так что, продолжаю настаивать на своем. Главное чтобы статья получилась объективной. Ну и по минимому ганофобской.
|
|
m0zg
P.M.
|
Та шо вы прицепились? он же журналист. какая там по номеру власть??? или вторая древнейшая профессия? по совместительству с первой? так вот, какую статью ему первые номера властей закажут, такую и нарисует. что вы как маленькие, в самом деле.
|
|
Daina
P.M.
|
Originally posted by Chavalito:
А прооружейная статья, а человек, которого Вы сюда привели
Мопед не мой. Человек - мой хороший приятель. Не понимаю, что в этом экстраординарного: посоветовать другу подходящий информативный для него раздел? Странноватые у Вас понятия.. .
|
|
Nimravus
P.M.
|
Originally posted by Mr. Fredd: Самое грандиозное зрелище что там бывает - это газовые факелы.
Эхх, настальгия прям.. . сам пол года из командировок по местораждениям и компрессорным не вылезал. А вахтовые поселки это нечто.. . на Приобском месторождении выйдешь бывало из балка, и как в DOOM попал - рев факела в 300ах метрах и багровое зарево. Утром по пути в столовую волчьи следы на песочке, а вокруг тайга. Контрабандное пиво по 400 руб за пол литра, и совершенно немыслимое обилие уток. Извините за лирическое отступление, неудержался
|
|
Mr. Fredd
P.M.
|
27-3-2009 07:53
Mr. Fredd
Originally posted by m0zg:
Та шо вы прицепились? он же журналист. какая там по номеру власть??? или вторая древнейшая профессия? по совместительству с первой? так вот, какую статью ему первые номера властей закажут, такую и нарисует. что вы как маленькие, в самом деле.
Я ни разу не журналист ! Статью пишу, потому что зацепила ганофобская программа по РТР от 15 марта. И есть возможность напечатать статью в местной городской газете, так как знаком с редактором. Кусок выложил здесь. Буду писать прооружейную статью Получается пока не очень Originally posted by Nimravus:
Эхх, настальгия прям.. . сам пол года из командировок по местораждениям и компрессорным не вылезал.
Коллега! Рад видеть! Originally posted by Nimravus:
... на Приобском месторождении.. .
О-о-о! Приобка! Как много в этом слове! Еще драконовские штрафы за пьянку забыли! в этом году вроде 100 тысяч было.
|
|
Daina
P.M.
|
Originally posted by Mr. Fredd:
Получается пока не очень
А может получиться нечто интересное, если собрать хороший фактологический материал. А со стилистической обработкой как-нибудь справимся. С точки зрения "нашего ответа Чемберлену" - я не пассионарий, чтоб поверить, что Чемберлен услышит. Но может выйти просто хорошая статья. Сама, читая короткоствольные разделы, иногда задумывалась: а ведь тема легализации оружия в бывших соцстранах (как на это люди реагируют, что с криминогенной обстановкой стало) - тема интереснейшая.
|
|
Nimravus
P.M.
|
Originally posted by Mr. Fredd: Коллега! Рад видеть! О-о-о! Приобка! Как много в этом слове! Еще драконовские штрафы за пьянку забыли! в этом году вроде 100 тысяч было.
я тоже рад А про штраф не знал, мы там всего с напарником неделю в конце августа пробыли, да и не пьющие оба
|
|
Chavalito
P.M.
|
27-3-2009 20:57
Chavalito
Originally posted by Mr. Fredd:
Статью пишу, потому что зацепила ганофобская программа по РТР от 15 марта.
Я им просто, по электронной почте, статейку отправил, послав их на йух
|
|
kolobok
P.M.
|
Originally posted by Mr. Fredd: Скачал в инете инфу, что в Молдове за время либерализации оружейного законодательства уличная преступность упала с 44900 случаев в 1998 году до 25100 случаев в 2003 году. Участники из Молдовы - подтвердите, цифры верные?И есть подобные цифры по Прибалтике? Очень надо!
Если есть какие то изменения роста преступности то это совершенно не связано с наличием оружия у населения. Этот вопрос раскручиваеться давно и с завидным упрямством однако не более чем спекуляция. Наивно выдергивать отдельный факт без рассмотрения очень многих других и делать из этого выводы. Относительно Литвы могу сказать что наличие оружия у граждан не оказывают ни какого влияния на преступность.
|
|
|