ксвинг, ты сам-то с чем-то служил по грязям и пескам? или все из интенета читаешь? суждения есть обо всем, и мы все знаем, для тебя америка - всегда говно, но вот интересно, я про М16 и М60 и М240 на себе все выучил за годы, суждение вынес, с калашами знаком тоже оттуда - на кмб изучали матчасть и пару дней бегали, потом в 1996-ом через нас шло оружие из россии, подаренное в палестинскую автономию, даже на БРДМах покатались тогда.
а ты вот все знаешь, как люди гибли, как ленты рвались, откуда?
От верблюда. Инфа не секретная вроде. РПК почему и приняли - военные после РПД ленту не хотели. Одна из причин почему прошел ручник с магазинным питанием. Насчет АР у меня есть мнение основанное на знакомстве с системой - ну херовая она. Очень чувствительна к качеству магазина и гильзы. Маловато у них импульса на возврате затвора чтоб с гарантией вытолкнуть патрон. У меня Саега разботала с рожка АК друга , который я тупо упер в стол- он не зашелкивался саежной зашелкой. Дык подавал на ура ето при том что на Сайге нет рампы - там выступ на магазине. Что говорит о надежности системы. АР не любит русские патроны в стальной гильзе. Лично меня ето напрягает. АК-моидов я видел всяких - русских, румын, китайцев, даже египетские и ваши галилы. Всех их отличало одно - они работали . Xуже лучше попадали но работали.
Ваши побывавшие в песках М4 не хвалили. Следить говорят надо иначе черевато затыками в ненужный момент. У меня свое мнение, не навязываю. Свою жизнь я бы АР доверять не хотел. Считаеш иначе - твое полное право. У каждого свой опыт и выводы из него, может твой правильный а мой нет.
Касаемо американского ты неправ - мой любимый пистолет - 1911 я один на ведро Глоков не променяю. Пистолеты американские и револьверы великолепны, болты - тоже. Ружья они подзабросили, один кастом да Моссберг остались,остальное либо сьехало в гавно как Рем либо импорт. Оптику делают отличную - тот же Люп. А вот полуавтоматы/автоматы так себе. М14 наверное лучшее что получилось. Грят М2 был хороший, в руках не держал.
ясно. ты просто не чувствуешь разницы между всякими поделками для гражданских и кольт М4 или FN М4 или еше несколькими призводителями у которых закупает армия.
рынок АР настолько широк, что около 70% даже близко не подходят к милспеку. казалось бы, все одинаковые, но в подробностях очень разные. например сталь затвора. милспек говорит - Carpenter 158, а многие делают из чего хотят, например из стали 9130 или 8620 и пишут "тверже типа". а разница в том, что 158 закалена только на поверхности и пластична внутри, а другие закалены по всему сечению, и какие характеристики на износ, коеффициент расширения от нагрева, и еще куча всего из-за чего может затруднится запирание и экстракция например не говорят
или например милспек говорит - стволы и стали 4150, а больше половины лепят из 4140 а потом кричат - стальные гильзы разодрали патронник, а то что разница между ними как раз в противостоянии повторящемуся стрессу, мало кто знает
АРка может быть разного качества но принятая на вооружение М4 всегда одиноковая, не имеет значения кто ее сделал - кольт или FN или Bushmaster.
и будут М4 жрать любой патрон и не будут застревать гильзы после нагрева затворного зеркала и будут запираться как надо.
калаш был придуман на стандарт самого кондового призывника 40-х годов и на стандарт обезьяны мировой революции - которые не будут чистить в принципе - не обучены ответсвенности. запас прочности и толерантности к говну по необоходимости был завышен, но за все надо платить, аккуратность, вес, баланс - то что принесли в жертву
М16 рассчитана на более цивилизованного пользователя, которому не в облом перед сном проитись протиркой и патчиком пару раз - это вбивают всем - я знаю как нам вбивали это каждое утро на КМБ. ведь мы были с винтовками с 3-го дня в армии - всегда, они у нас в оружейке не стояли.
и не надо про то что в поле нету возможности протереть, пока ты не бегаешь голый по пустыне, всегда есть чем, да хоть рукавом со слюной разок - и М16 будет работать надежно, без проблем - сам по себе знаю. во главу разработки ставили аккуратность, эргономику, вес, а не возможность выдержать обращение тупой обезьяны.
когда вводили М16 во вьетнаме, были классы, книжки, фильмы, руководства которые доводили солдата до уровня овладевания оружием, а не сводили оружие до уровня наихудшего владельца. а разпиздяи солдаты которые не следили за оружием, жили меньше.
Самал Ришон: ясно. ты просто не чувствуешь разницы между всякими поделками для гражданских и кольт М4 или FN М4 или еше несколькими призводителями у которых закупает армия.
рынок АР настолько широк, что около 70% даже близко не подходят к милспеку. казалось бы, все одинаковые, но в подробностях очень разные. например сталь затвора. милспек говорит - Carpenter 158, а многие делают из чего хотят, например из стали 9130 или 8620 и пишут "тверже типа". а разница в том, что 158 закалена только на поверхности и пластична внутри, а другие закалены по всему сечению, и какие характеристики на износ, коеффициент расширения от нагрева, и еще куча всего из-за чего может затруднится запирание и экстракция например не говорят
или например милспек говорит - стволы и стали 4150, а больше половины лепят из 4140 а потом кричат - стальные гильзы разодрали патронник, а то что разница между ними как раз в противостоянии повторящемуся стрессу, мало кто знает
АРка может быть разного качества но принятая на вооружение М4 всегда одиноковая, не имеет значения кто ее сделал - кольт или FN или Bushmaster.
и будут М4 жрать любой патрон и не будут застревать гильзы после нагрева затворного зеркала и будут запираться как надо.
калаш был придуман на стандарт самого кондового призывника 40-х годов и на стандарт обезьяны мировой революции - которые не будут чистить в принципе - не обучены ответсвенности. запас прочности и толерантности к говну по необоходимости был завышен, но за все надо платить, аккуратность, вес, баланс - то что принесли в жертву
М16 рассчитана на более цивилизованного пользователя, которому не в облом перед сном проитись протиркой и патчиком пару раз - это вбивают всем - я знаю как нам вбивали это каждое утро на КМБ. ведь мы были с винтовками с 3-го дня в армии - всегда, они у нас в оружейке не стояли.
и не надо про то что в поле нету возможности протереть, пока ты не бегаешь голый по пустыне, всегда есть чем, да хоть рукавом со слюной разок - и М16 будет работать надежно, без проблем - сам по себе знаю. во главу разработки ставили аккуратность, эргономику, вес, а не возможность выдержать обращение тупой обезьяны.
когда вводили М16 во вьетнаме, были классы, книжки, фильмы, руководства которые доводили солдата до уровня овладевания оружием, а не сводили оружие до уровня наихудшего владельца. а разпиздяи солдаты которые не следили за оружием, жили меньше.
вот мои 2 копейки
Хз. Я свои АР чищу очень редко, только масла капаю в затвор и прохожусь змеей по стволу. За выход на стрельбище или соревнование могу пропустить пару сотен патронов. Затворы и затворные рамы - выбор действительно богатый, хочешь, плати мало и покупай гавно, хочешь - плати нормально и покупай хромированный милспек.
Сложность разборки - это тоже миф. Чего такого сложного выдавить один пин?
калаш был придуман на стандарт самого кондового призывника 40-х годов и на стандарт обезьяны мировой революции - которые не будут чистить в принципе - не обучены ответсвенности. запас прочности и толерантности к говну по необоходимости был завышен, но за все надо платить, аккуратность, вес, баланс - то что принесли в жертву
Не для этого он был придуман. Его придумывали люди прошедшие войну и понимающие что отказ оружия в бою это почти верная смерть. Посему такой акцент на безотказности. == За нашего призывника- да они везде почти одинаковы, другое дело что 9 патронов в год отстреливаемый средним солдатом это позор. Но это косяк системы, где показуха важнее дела а верность системе важнее профессионализма. Нищая страна содержала огромную армию, в которой не было денег на боевую подготовку. == А разные папуасы потом нарисовались. нарисовались
"посчастливилось" осесть в Коннектикуте, и как то прощелкал с товарищами момент приобрести Сайгу, теперь вся надежда на Мини 30. Очень ухватистый и удобный карабин. А стволы есть на Мини 30 кастомные толстые? На сколько утежеляют? Socom в руки не лег, слишком вперед перетяжелен. Или плюнуть на этот дебелизм и в Техас переехать.. .
Я бы брал на твоем месте Мини 14 - патронов выбор больше, они дешевле и выбор гораздо лучше. 7.62х39 дешевые могут в свете санкций пропасть в любой момент. Но если охота именно 7.62 бери СКС - вроде их у вас не забанили, намного лучше аппарат чем Мини 30.
xwing: Я бы брал на твоем месте Мини 14 - патронов выбор больше, они дешевле и выбор гораздо лучше. 7.62х39 дешевые могут в свете санкций пропасть в любой момент.
В каком месте .223 дешевле православного? Никогда такого не было. http://gunbot.net/ammo/rifle/762x39/ http://gunbot.net/ammo/rifle/223/ 7.62 устраивает по всем показателям: пустоголовые и оболоченые через стены домов и дверцы машин летят хорошо, а мягконосые раскрываются в мясе изумительно. Кроме Раши есть замечательные Сельер и Беллот, а так же продукция украинской мануфактуры. Это не говоря о местных Хорнади.
цитата:
xwing: Но если охота именно 7.62 бери СКС - вроде их у вас не забанили, намного лучше аппарат чем Мини 30.
Опять двадцать пять. Диванный теоретик? Не?.. . Дружище, а не хочешь СКС купить Советский 57 гв? Товарищ как раз продает.. . внимание!.. . ЧТОБЫ КУПИТЬ МИНИ 30! В коннектикуте дальше 100 метров выстрелить проблематично. Так что нахрен не сдалось это весло убогое (СКС). А вот гарантия производителя, афтермаркет комплектующие и самое главное магазины разной вместимости подходящие без напилинга канают.
Олени подходят к тому дереву где арахисовым маслом намазано, и вообще живность не пуганая. СКС был хорошь, когда 200 президентов стоил. Для других диапазонов, так сказать, есть Ругер 10-22 и болт 30-06.
СКС неубитый точнее, надежнее,не ползет куча при нагреве ствола , сам ствол хромирован. Мини 30 в принципе не сильно удачная винтовка. Менять СКС на Мини 30 ето явно не от большого знания матчасти. Кроме советских есть короркие китайские без штыка,можно поставить американский пластиковый сток и отличная веш получится.
223/5.56 дешевле 7.62х39 при схожем качестве, постреляеш с Мини Вульфом поймеш о чем я. Или климовскими. Куча будет дверь сарая в лунную ночь. Мини 30 кучностью как есть не страдает,дешовыми патронами он стреляет отвратительно.
Где ты в CТ собрался охотится с 7.62х39 и если есть где(а ето можно только на частной земле) нафуя ето делать ,шоб потом полдня за подранком бегать? Как охотничий патрон он гавно.
xwing: СКС неубитый точнее, надежнее,не ползет куча при нагреве ствола , сам ствол хромирован. Мини 30 в принципе не сильно удачная винтовка. Менять СКС на Мини 30 ето явно не от большого знания матчасти. Кроме советских есть короркие китайские без штыка,можно поставить американский пластиковый сток и отличная веш получится.
Товарищ из СТ продает СКС советский в хорошем состоянии, вовсе не убитый, отдельно с пластиковым прикладом, который, если по нынешним меркам поставить, - турма сидеть. КИтайские насколько я знаю нифига не хромированые или не все.
цитата:
xwing: 223/5.56 дешевле 7.62х39 при схожем качестве, постреляеш с Мини Вульфом поймеш о чем я. Или климовскими. Куча будет дверь сарая в лунную ночь. Мини 30 кучностью как есть не страдает,дешовыми патронами он стреляет отвратительно.[/B]
СКС гавнопатронами стреляет лучше чем качественными? Не заметил. Откуда такие познания в кучности Мини 30? Можно ссылки на видео в студию? Или какой другой пруф есть? Только давайте про современные модели, а не первые и хрен пойми какими патронами.
цитата:
xwing: Где ты в CТ собрался охотится с 7.62х39 и если есть где(а ето можно только на частной земле) нафуя ето делать ,шоб потом полдня за подранком бегать? Как охотничий патрон он гавно.
Да, есть друзья с частной землей. А если у соседей не спрашивать, то и в моей деревне в окно разик шмальнуть можно, олени под окнами шастают. При случае и из лучно-арбалетного олени падают будьте здрасьте. Самый популярный оленячий калибр 30-30 очень схожий по балистике с 7.62х39. В чем проблема? А тут и не водится нихрена крупнее белохвостика, а ему православного, да и .223 по месту за глаза. Судя по форумам местным, в Северной Каролине белохвостиков из укоротов армейскими 7н6 успешно охотят и радуются. Не вижу проблемы исользовать качественные софт-пойнты по дичи. ВОт один из многих пруфов высокой эффективности 7.62х39 по мягким тканям. youtube.com
Так что твое последнее утверждение, дружище xwing, можно применить к авторитетности твоих высказываний по поводу оружия. Доказательств или даже доводов в пользу громогласных заявлений я пока не увидел.
Да, есть друзья с частной землей. А если у соседей не спрашивать, то и в моей деревне в окно разик шмальнуть можно, олени под окнами шастают. При случае и из лучно-арбалетного олени падают будьте здрасьте. Самый популярный оленячий калибр 30-30 очень схожий по балистике с 7.62х39. В чем проблема? А тут и не водится нихрена крупнее белохвостика, а ему православного, да и .223 по месту за глаза. Судя по форумам местным, в Северной Каролине белохвостиков из укоротов армейскими 7н6 успешно охотят и радуются. Не вижу проблемы исользовать качественные софт-пойнты по дичи. ВОт один из многих пруфов высокой эффективности 7.62х39 по мягким тканям. [УРЛ=хттпс://www.ёутубе.цом/wатч?в=ИИФкЛАгГы6w]хттпс://www.ёутубе.цом/wатч?в=ИИФкЛАгГы6w[/УРЛ]
Так что твое последнее утверждение, дружище [б]хwинг[/б], можно применить к авторитетности твоих высказываний по поводу оружия. Доказательств или даже доводов в пользу громогласных заявлений я пока не увидел.[/Б][/QУОТЕ]
Купи себе етот Xрюгер, пойди с ним на охоту, когда побегаеш полдня за подранком все поймешь. Нафуй мне ссылки в интеренете если я оленей каждый сезон стреляу. Даже смертельно раненный может метров 70 отбежать а уж если попадеш не по месту - весь день можно бегать. 30-30 сделал больше поеранков чем любой другой патрон, в деле я его видел - результаты не впечатлили.
СКС даже говенными патронами разбрасывает меньше чем Мини 30. У меня Мини 14 ,кот более точные чем Мини 30 дык американскими патронами куча хуже чем с неубитого СКС барнаулом. Короче побегаешь когда за оленем узнаешь что к чему с Мини 30, правда я бы и СКС на охоту не брал бы. По правде полуавтомат на американских охотах сев-востока нафуй не нужен. Кстати у Мини пред шелкает довольно громко, рогатый ето услышит и уйдет, причем снять пред тихо сложно. Что до победных отчетов в интернете -никто не выкладывает истории об ушедшем подранке.
Откуда такие познания в кучности Мини 30? Можно ссылки на видео в студию? Или какой другой пруф есть? ------ Мини 30 наблюдал в нашем стрелковом клубе не раз, хреновая у них кучность. Доказывать ничего никому не буду- бабло твое, купишь, постреляеш , сам все поймешь если мозги есть. Отверстия в мишенях когда увидишь.
xwing: Мини 30 наблюдал в нашем стрелковом клубе не раз, хреновая у них кучность.
Я в фитнесс клубе видел люди штангу тягают. Хреновый тренажер штанга - тяжелая, не удобная. Сам то я штангу не беру, глядя на то, как народ с ней мучается. То ли дело жим сидя и настроить можно и сиськи опухают через пару недель.
30-30 почему то стоит дешево и продается хорошо. Наверное людям нравиться за подранками бегать.
Какой то огород стали городить. 
