miramar17
P.M.
|
23-1-2009 21:06
miramar17
Всем привет! Мне кажется, спецы должны принимать более активное участие в определённых важных темах. Например: - Ношение патрона в патроннике Насколько я помню, когда служил, и ходил в караул(боевая служба), это было просто запрещенно уставом, а устав, если мы все помним, был написан кровью. Так вот, даже при таком запрете, всё равно происходили всякие не приятные случаи... Мне кажется те кто служит сейчас, и сталкиваются с этим каждый день, должны хотя бы подсказывать, как того требуют правила, которые опять же написаны кровью. И много других тем: - нужны ли ночные прицелы на пистолетах - как правильно использовать(или не использовать вообще) фонарь в ночное время суток для поражения цели(или ты наоборот выдашь своё место расположение)... И т.д. и т.п. Специалисты просто обязаны участвовать в таких жизненно важных темах. С Уважением!
|
|
Lehmen
P.M.
|
И сколько специалисты должны? В какой валюте? А проценты капают? А самое главное - кому должны?
|
|
xwing
P.M.
|
Ношение пистолета без патрона в патроннике - есть долбоебизм и маразм. Зачем его тогда вообше носить?
|
|
DM
P.M.
|
1. если есть риск нападения без патрона в патроннике Вы кандидат в покойники 2. если есть фонарь - вряд ли 3. фонарь должен быть по-любому 4. кто такие "спецы"? имена, фамилии, пароли, явки, звания?
|
|
cms
P.M.
|
Я сторонник обдуманных действий.. Достать пистолет, снять с предохранителя(если им пользуетесь) и передернуть затвор - есть ряд обдуманных действий(есть время подумать).. произвести выстрел(предварительно предупредив).. сразу оговорюсь, не пользуюсь предохранителем поскольку патрон в патроннике не ношу(я уверен в своем оружии, что досыл патрона будет без проблемным). В данном случае случайный выстрел исключен. Случайный выстрел возможен только с патроном в патроннике.. уронили, случайно попал в неумелые, неумные руки.. и масса других ГЛУПЫХ случаев. Сразу отвечу.. ВСЕГДА можно суметь(найти время) дослать патрон.. ЕСЛИ ВЫ НЕ ПОТЕРЯЛИ КОНТРОЛЬ НАД СИТУАЦИЕЙ. И вполне возможно, получить по "тыкве" даже имея заряженное оружие в руках.. С уважением.
|
|
Leopoldas
P.M.
|
23-1-2009 21:57
Leopoldas
Originally posted by xwing:
Ношение пистолета без патрона в патроннике - есть долбоебизм и маразм. Зачем его тогда вообше носить?
А если закон не позволяет по другому носить? Или посоветуете нарушать закон?
|
|
xwing
P.M.
|
Originally posted by Leopoldas: А если закон не позволяет по другому носить? Или посоветуете нарушать закон?
Мы не обсуждаем законодательство, если заком запрешает - тогда нет предмета обсуждения, т.к. нет выбора. Носите револьвер.
|
|
xwing
P.M.
|
Originally posted by cms: Я сторонник обдуманных действий.. Достать пистолет, снять с предохранителя(если им пользуетесь) и передернуть затвор - есть ряд обдуманных действий(есть время подумать).. произвести выстрел(предварительно предупредив).. сразу оговорюсь, не пользуюсь предохранителем поскольку патрон в патроннике не ношу(я уверен в своем оружии, что досыл патрона будет без проблемным). В данном случае случайный выстрел исключен. Случайный выстрел возможен только с патроном в патроннике.. уронили, случайно попал в неумелые, неумные руки.. и масса других ГЛУПЫХ случаев. Сразу отвечу.. ВСЕГДА можно суметь(найти время) дослать патрон.. ЕСЛИ ВЫ НЕ ПОТЕРЯЛИ КОНТРОЛЬ НАД СИТУАЦИЕЙ. И вполне возможно, получить по "тыкве" даже имея заряженное оружие в руках.. С уважением.
Не успеете. Очень вероятно. И тогда будет обидно. Но поздно. А если вам не дай Бог одну руку выведут из строя раньше, чем успеете передернуть? Надо не пистолета боятся а выработать навык обрашения с ним. Что до повышенной опасности - ето оружие, оно стреляет. Оно опасно по определению. Или носить с пользой для дела либо вообше не носить.
|
|
miramar17
P.M.
|
23-1-2009 22:05
miramar17
Я сторонник обдуманных действий.. Достать пистолет, снять с предохранителя(если им пользуетесь) и передернуть затвор - есть ряд обдуманных действий(есть время подумать).. произвести выстрел(предварительно предупредив).. сразу оговорюсь, не пользуюсь предохранителем поскольку патрон в патроннике не ношу(я уверен в своем оружии, что досыл патрона будет без проблемным). В данном случае случайный выстрел исключен. Случайный выстрел возможен только с патроном в патроннике.. уронили, случайно попал в неумелые, неумные руки.. и масса других ГЛУПЫХ случаев. Сразу отвечу.. ВСЕГДА можно суметь(найти время) дослать патрон.. ЕСЛИ ВЫ НЕ ПОТЕРЯЛИ КОНТРОЛЬ НАД СИТУАЦИЕЙ. И вполне возможно, получить по "тыкве" даже имея заряженное оружие в руках.. С уважением.
Абсолютно согласен.
|
|
grg
P.M.
|
Originally posted by cms: Я сторонник обдуманных действий.. Достать пистолет, снять с предохранителя(если им пользуетесь) и передернуть затвор - есть ряд обдуманных действий(есть время подумать).. произвести выстрел(предварительно предупредив).. сразу оговорюсь, не пользуюсь предохранителем поскольку патрон в патроннике не ношу(я уверен в своем оружии, что досыл патрона будет без проблемным). В данном случае случайный выстрел исключен. Случайный выстрел возможен только с патроном в патроннике.. уронили, случайно попал в неумелые, неумные руки.. и масса других ГЛУПЫХ случаев. Сразу отвечу.. ВСЕГДА можно суметь(найти время) дослать патрон.. ЕСЛИ ВЫ НЕ ПОТЕРЯЛИ КОНТРОЛЬ НАД СИТУАЦИЕЙ. И вполне возможно, получить по "тыкве" даже имея заряженное оружие в руках.. С уважением.
Приведу простой пример. Нападение на автомобиль в движении. (в наших краях иногда случается) Пистолет по Вашему принципу у водителя на предохранителе и без патрона в патроннике. Вопрос, что он сможет сделать?
|
|
cms
P.M.
|
Originally posted by xwing:
Не успеете. Очень вероятно. И тогда будет обидно. Но поздно. А если вам не дай Бог одну руку выведут из строя раньше, чем успеете передернуть? Надо не пистолета боятся а выработать навык обрашения с ним. Что до повышенной опасности - ето оружие, оно стреляет. Оно опасно по определению. Или носить с пользой для дела либо вообше не носить.
Для того, что бы успеть - надо предвидеть ситуацию, быть наблюдательным, думать на шаг или несколько вперед. Пользоваться ситуацией, молниеносно находить решения.. в общем не быть "***" (мягко сказано). Даже если заняты руки, этим можно воспользоваться с пользой для себя ЛЮБИМОГО. Можно посмотреть действия Кармушина, Кадочникова.. как умело включать МОЗГИ. ЕСЛИ В ГОЛОВЕ ПУСТО, ТО НИЧТО НЕ ПОМОЖЕТ. С уважением.
|
|
xwing
P.M.
|
Originally posted by miramar17: Абсолютно согласен.
Ну если согласны - тогда зачем задавать глупые вопросы на которые вы заранее знаете правильные глупые ответы? Пистолет создан для того, чтобы будучи прикрепленным физически к телу помочь отразить внезапное нападение. Для невнезапного нападения , обшевойскового боя либо штурма Дворца Амина есть штурмовые винтовки, пулеметы, артилерия, танки и авиация. Не успеете вы свои обдуманные действия предпринять. Устав етот - как все в СССР - перестраховка и переложение отвественности на подчиненного. Как бы чего не вышло , а убьют солдатика - дык нового пришлют.
|
|
xwing
P.M.
|
Originally posted by cms:
Для того, что бы успеть - надо предвидеть ситуацию, быть наблюдательным, думать на шаг или несколько вперед. Пользоваться ситуацией, молниеносно находить решения.. в общем не быть "лохом" (мягко сказано). Даже если заняты руки, этим можно воспользоваться с пользой для себя ЛЮБИМОГО. Можно посмотреть действия Кармушина, Кадочникова.. как умело включать МОЗГИ. ЕСЛИ В ГОЛОВЕ ПУСТО, ТО НИЧТО НЕ ПОМОЖЕТ. С уважением.
Я написанную вами, извините, ерунду, даже обсуждать бе буду. Глупость ето , пустые слова и глупая бравада.
|
|
cms
P.M.
|
Originally posted by grg:
Приведу простой пример. Нападение на автомобиль в движении. (в наших краях иногда случается) Пистолет по Вашему принципу у водителя на предохранителе и без патрона в патроннике. Вопрос, что он сможет сделать?
У Вас в руках более грозное оружие - АВТОМОБИЛЬ.. . что можно сделать, да что угодно.. ограничивает фантазия и скупость мышления, возможность(не возможность) справится со стрессом. С уважением.
|
|
xwing
P.M.
|
Originally posted by cms:
У Вас в руках более грозное оружие - АВТОМОБИЛЬ.. . что можно сделать, да что угодно.. ограничивает фантазия и скупость мышления, возможность(не возможность) справится со стрессом. С уважением.
Понеслось. Контр-срайк и диванные рембы.. .
|
|
xwing
P.M.
|
DМ , прихлопни тему. Ролевые игры - ето не к нам.
|
|
Azamator of F***ed
P.M.
|
23-1-2009 22:23
Azamator of F***ed
Можно посмотреть действия Кармушина, Кадочникова..
Ага, и маятник покачайте. Тогда оружие вообще не понадобится.. .
|
|
cms
P.M.
|
Originally posted by Azamator of F***ed:
Ага, и маятник покачайте. Тогда оружие вообще не понадобится...
Да я о другом.. о том, что можно предпринять(как пример).. С уважением.
|
|
xwing
P.M.
|
Originally posted by cms:
Да я о другом.. о том, что можно предпринять(как пример).. С уважением.
ЕСЛИ ВЫ БОИТЕСь СВОЕГО ОРУЖИЯ - ОНО ВАМ НЕ ПОМОЖЕТ. Точка.
|
|
miramar17
P.M.
|
23-1-2009 22:32
miramar17
Ну если согласны - тогда зачем задавать глупые вопросы на которые вы заранее знаете правильные глупые ответы? Пистолет создан для того, чтобы будучи прикрепленным физически к телу помочь отразить внезапное нападение. Для невнезапного нападения , обшевойскового боя либо штурма Дворца Амина есть штурмовые винтовки, пулеметы, артилерия, танки и авиация. Не успеете вы свои обдуманные действия предпринять. Устав етот - как все в СССР - перестраховка и переложение отвественности на подчиненного. Как бы чего не вышло , а убьют солдатика - дык нового пришлют
xwing Здравствуй! Что за привычка сразу всех чморить? Пробелы в воспитании или с нервишками не порядок? В природе существует только Ваше непрерикаемое мнение? Гунсы для обсуждения и созданы(если я всё правильно понимаю). А с твоим атитьюдом надо создать свой сайт и никого туда не пускать. Согласись не приятно читать вот такую х.. ню. Относись к другим так ,как хотел бы, что бы к тебе относились.
|
|
Foxbat
P.M.
|
Да уж.. . понеслась... Для себя решил что зависит от способа ношения и модели оружия. На боку или на ягодице - с патроном. На аппендиксе - Глок без патрона, Вальтер - тоже, НК Р7 - с патроном. Просто разные степени риска и разный размах возможного инцидента. Про машину.. . если в машине, то надо держать в специальной кобуре у сиденья, а не под ремнем или рубашкой.
|
|
grg
P.M.
|
Originally posted by cms:
У Вас в руках более грозное оружие - АВТОМОБИЛЬ.. . что можно сделать, да что угодно.. ограничивает фантазия и скупость мышления, возможность(не возможность) справится со стрессом. С уважением.
Еще раз повторяю - ситуация не придуманна. Автомобиль подвергается обстрелу из проезжающего мимо автомобиля. Были варианты на обгоне, с трогающегося автомобиля, на повороте. Все что дает внимание к ситуации и возможность справится со стрессом - 1.5 - 2 секунды. На то, чтобы достать оружие и выстрелить. Производить другие "обдуманные" действия некогда.
|
|
cms
P.M.
|
Originally posted by xwing: ЕСЛИ ВЫ БОИТЕСь СВОЕГО ОРУЖИЯ - ОНО ВАМ НЕ ПОМОЖЕТ. Точка.
Нет, я как инженер, о недостатках пистолетов(с патроном в патроннике), о возможности не подконтрольного выстрела. Как только будет пистолет с зашитой "от дурака" я буду носить патрон в патроннике(И ЭТО БУДЕТ ОПТИМАЛЬНОЕ РЕШЕНИЕ). Такие пистолеты есть, но к сожалению я с такими не встречался. С уважением.
|
|
Foxbat
P.M.
|
Originally posted by miramar17: xwing Здравствуй! Что за привычка сразу всех чморить? Пробелы в воспитании или с нервишками не порядок? В природе существует только Ваше непрерикаемое мнение? Гунсы для обсуждения и созданы(если я всё правильно понимаю). А с твоим атитьюдом надо создать свой сайт и никого туда не пускать. Согласись не приятно читать вот такую х.. ню. Относись к другим так ,как хотел бы, что бы к тебе относились.
Миша, я так понимаю, сам не носит. Восприятие меняется когда доходит до реального ношения. Иногда продолжает меняться, развиваться. Может и он бы начал думать иначе.
|
|
Lehmen
P.M.
|
В теме приняли участие множество признаных специалистов в области теории и тактики ведения боя с короткоствольным оружием: биолог, врач, механик.. .
|
|
Foxbat
P.M.
|
Originally posted by Lehmen: В теме приняли участие множество признаных специалистов в области теории и тактики ведения боя с короткоствольным оружием: биолог, врач, механик.. .
Программа почти выполнена! Венеролога бы еще для полного счастья (сказал, загрустив... )
|
|
xwing
P.M.
|
Originally posted by miramar17: xwing Здравствуй! Что за привычка сразу всех чморить? Пробелы в воспитании или с нервишками не порядок? В природе существует только Ваше непрерикаемое мнение? Гунсы для обсуждения и созданы(если я всё правильно понимаю). А с твоим атитьюдом надо создать свой сайт и никого туда не пускать. Согласись не приятно читать вот такую х.. ню. Относись к другим так ,как хотел бы, что бы к тебе относились.
Да потому что ето уже решенный вопрос. Все полис департменты носят с патроном в патроннике. Бывает стрелают себе в ляжки - а все равно носят. Пройденно ето уже , ничего глупее таскать пистолет без патрона в патроннике и придумать нельзя. Кроме того дергая слайд под стрессом есть не меньший шанс пальнуть куда не надо. Я не понимаю зачем отрицать очевидное и обсуждать давно обсужденное. Мне все равно какую х-ню читать, я что думаю - то и пишу. Расчитывая на музскую компанию а не на плаксивых девиц.
|
|
xwing
P.M.
|
Originally posted by Lehmen: В теме приняли участие множество признаных специалистов в области теории и тактики ведения боя с короткоствольным оружием: биолог, врач, механик.. .
СПециалисты все давно решили, носят с патроном в патроннике и смотрят на такие ветки как на филиал анекдот. ру.
|
|
miramar17
P.M.
|
23-1-2009 22:43
miramar17
Да уж.. . понеслась... Для себя решил что зависит от способа ношения и модели оружия. На боку или на ягодице - с патроном. На аппендиксе - Глок без патрона, Вальтер - тоже, НК Р7 - с патроном. Просто разные степени риска и разный размах возможного инцидента. Про машину.. . если в машине, то надо держать в специальной кобуре у сиденья, а не под ремнем или рубашкой.
Foxbat Здравствуй! Ты классно ответил. Спокойно, со знанием дела, дал очень дельные советы! Спасибо! [QUOTE][B]
|
|
xwing
P.M.
|
Originally posted by Foxbat: Миша, я так понимаю, сам не носит. Восприятие меняется когда доходит до реального ношения. Иногда продолжает меняться, развиваться. Может и он бы начал думать иначе.
Если нет предпологаемой опасности - дык и нex носить, ето не более чем игра в войну. Если опасность предпологается - надо носить как носят менты - т.е. с патроном. Иначе смысла нет. Если страшен страйкер - есть пистолеты с самовзводом, из моего Сига со спушенным курком случайно точно не стрельнешь - там хорошо нажать нужно. Боек заперт блоком, при падении в сортире - тоже не уронишь. Со следусюшего сезона буду на охоте носить, у нас можно. С патроном в патроннике ессно. А так - я ружжо ношу и винтовку в лесу бывает. как в лес вошел - сразу патрон в патроннике.
|
|
cms
P.M.
|
Originally posted by grg: Еще раз повторяю - ситуация не придуманна. Автомобиль подвергается обстрелу из проезжающего мимо автомобиля. Были варианты на обгоне, с трогающегося автомобиля, на повороте. Все что дает внимание к ситуации и возможность справится со стрессом - 1.5 - 2 секунды. На то, чтобы достать оружие и выстрелить. Производить другие "обдуманные" действия некогда.
В жизни всякое бывает, нельзя на все случаи застраховаться(с патроном в патроннике), я думаю о "вероятности ошибки" и опасности(глупости) которая может сыграть с нами злую шутку.. Мы ведь не в бою.. , не на войне и не среди "зомби" живем, а среди В ОСНОВНОМ НОРМАЛЬНЫХ ЛЮДЕЙ. С УВАЖЕНИЕМ.
|
|
xwing
P.M.
|
Originally posted by Foxbat: Да уж.. . понеслась... Для себя решил что зависит от способа ношения и модели оружия. На боку или на ягодице - с патроном. На аппендиксе - Глок без патрона, Вальтер - тоже, НК Р7 - с патроном. Просто разные степени риска и разный размах возможного инцидента. Про машину.. . если в машине, то надо держать в специальной кобуре у сиденья, а не под ремнем или рубашкой.
Кстати - видишь, боисся ты своего Глока однако.
|
|
miramar17
P.M.
|
23-1-2009 22:48
miramar17
Да потому что ето уже решенный вопрос. Все полис департменты носят с патроном в патроннике. Бывает стрелают себе в ляжки - а все равно носят. Пройденно ето уже , ничего глупее таскать пистолет без патрона в патроннике и придумать нельзя. Кроме того дергая слайд под стрессом есть не меньший шанс пальнуть куда не надо. Я не понимаю зачем отрицать очевидное и обсуждать давно обсужденное.Мне все равно какую х-ню читать, я что думаю - то и пишу. Расчитывая на музскую компанию а не на плаксивых девиц.
Вы для себя решили, а я ещё нет... Может упасть и отжаться, что бы Вы успокоились? Или свой рот закрыть, что бы Вас не раздражать? По поводу Вашего хамства, как мужик, а не как плаксивая девица отвечать не буду, т.к. бесполезно...
|
|
Lehmen
P.M.
|
Originally posted by xwing: Если опасность предпологается - надо носить как носят менты - т.е. с патроном.
У вас не правильные менты, они "писаных кровью" советских уставов не читают
|
|
gozlun
P.M.
|
Originally posted by Foxbat: Программа почти выполнена! Венеролога бы еще для полного счастья (сказал, загрустив... )
Пока с конца не капает, без него обойдемся. А по теме надо спрашивать тех кто пистолет легальнно носит, а не эфемерных специалистов.
|
|
xwing
P.M.
|
Originally posted by cms:
В жизни всякое бывает, нельзя на все случаи застраховаться(с патроном в патроннике), я думаю о "вероятности ошибки" и опасности(глупости) которая может сыграть с нами злую шутку.. Мы ведь не в бою.. , не на войне и не среди "зомби" живем, а среди В ОСНОВНОМ НОРМАЛЬНЫХ ЛЮДЕЙ. С УВАЖЕНИЕМ.
Я не понимаю какая ошибка может заставить выжать самовзвод на Сиге или на ПМ. Страшно с легким слуском на страйкере - поставте NYC спуск. Или купите ДАО пистолет. Или револьвер. Если не в бою и бой не предпологается - не надо носить пистолет.
|
|
miramar17
P.M.
|
23-1-2009 22:53
miramar17
Если не в бою и бой не предпологается - не надо носить пистолет.
Вот теперь всё встало на свои места)
|
|
xwing
P.M.
|
Originally posted by miramar17:
Вы для себя решили, а я ещё нет... Может упасть и отжаться, что бы Вы успокоились? Или свой рот закрыть, что бы Вас не раздражать? По поводу Вашего хамства, как мужик, а не как плаксивая девица отвечать не буду, т.к. бесполезно...
Если меня что и беспокоит - ето нахождение на улице вооруженных людей, которые своего пистолета боятся. Ничего хорошего из етого не выйдет. Я раз видел как человек, имевший при себе пистолет в критический монент то хватался то отпускал сумочку, где у него ствол лежал. Выглядело ето очень пиздовато, пистолет был а решимости достать не было а желание за ним полезть - было. Хорошо ситуация была ерундовая и не грозило что по голове дадут и цацу заберут.
|
|
xwing
P.M.
|
Originally posted by miramar17: Вот теперь всё встало на свои места)
А как иначе? Зачем его носить? Для собственной значимости? Если есть вероятность нападения (ну там надо девушку через плохой квартал провести или чего еше) - надо быть готовым к применению максимально. А если нет - нах етот лишний килограм? И опять же - есть револьверы. Где заморочки автоматического пистолета в обшем пропадают. Посмотри сам - конструкторы только тем и заняты, чтобы обеспечить мгновенный первый выстрел при максимально возможной безопасности. Страйкеры, сафе ацтион и т.д. Не надо играть в ети игры если не готов в них играть. А если играть - то на все деньги. Такое мое мнение. И еше раз хочу обратить внимание на такую штуку - ты уверен, что дергая слайд под стрессом не наделаешь еше больших косяков?
|
|
|