|
DIDI
P.M.
|
от подумал поднять тему. Давно сам являюсь приверженцем патрона 357Sig в пистолетах. Тема здесь уже многократно всплывала но не как отдельная, а как мнение вдругих дискуссиях. Мой личный опыт несравненно мал если учесть что немало людей благополучно используют данныйкалибр. Может владельцы поделятся мнением. http://en.wikipedia.org/wiki/.357_SIG world.guns.ru
|
|
|
DIDI
P.M.
|
Мне всегда нравился патрон 357Mag в револьверах, с одной стороны в нём была внушительная сила существенно превосходящая все пистолетные девятки, но с другой стороны пистолеты использующие данный патрон всё-же были неудобны и ка-бы это сформулировать несколько ущербны. И тут в 96м появился пистолетный патрон 357Sig.До меня к сожалению далеко не сразу дошло что это такое. Потом приятель купил себе пистолет в 40м калибре со сменным стволом под 357.Этот патрон покорил меня сразу и понравился да-же значительно больше того-же 40го.Два года назад я стал обладателем пистолета Сиг Про как раз в 357,и если оставить за рамкамидискуссии сам пистолет, то от патрона я в восторге до сих пор.
|
|
|
AT
P.M.
|
И в чем его преимущества по сравнению с 9х19 +P+?
|
|
|
DIDI
P.M.
|
На этот вопрос ответить сейчас не могу ибо нужно посмотреть соответствующие материалы. Но гильза от 40S&W обжатая на пулю 9мм и используемая в данном боеприпасе полюбому куда больше пороха вмещает. gunweek.com
|
|
|
AT
P.M.
|
Дело в том, что из компактного пистолета стрелять патронами 9x19 +P+ уже не очень интересно, подбрасывает его прилично, темп стрельбы падает. Для меня +P оптимален. В общем, не вижу я в 357 Sig никакого для себя смысла. Особенно с учетом меньшего количества патронов в магазине у 357 Sig по сравнению с 9х19.
|
|
|
DIDI
P.M.
|
Originally posted by AT:
Дело в том, что из компактного пистолета стрелять патронами 9x19 +P+ уже не очень интересно, подбрасывает его прилично, темп стрельбы падает. Для меня +P оптимален. В общем, не вижу я в 357 Sig никакого для себя смысла. Особенно с учетом меньшего количества патронов в магазине у 357 Sig по сравнению с 9х19.
По своему пистолету SIG PRO могу сказать, что столько-же патрон вмещается в357м как и в 40м,более того магазины универсальные. На магазинах моего пистолета написанно 40S&W/357SIG.
|
|
|
ramashkaus
P.M.
|
13-10-2008 04:54
ramashkaus
а как он по ОД. например по сравнению с .45 в желатине? и что с оверпенетрэйшоном?
|
|
|
Саныч
P.M.
|
По ОД уступает все равно.. . Пробивное, настильность значительно выше.. .
|
|
|
ramashkaus
P.M.
|
13-10-2008 06:22
ramashkaus
тада не надо нам такого.
|
|
|
JOSE
P.M.
|
.357сиг хорош. Попитались взять балистику 125 грайнового 357 магнум. И даже успели, при положения что в пистолете патронов больше.
|
|
|
Urza
P.M.
|
Странно почему под этот патрон до сих пор ПП не сделали
|
|
|
Foxbat
P.M.
|
Отношение к этому каибру трудно описать одной фразой. Баллистика хорошая, пробивная способность высокая, даже великовата. Патроны легко ныряют в камеру, благодаря форме.. . на Глоке у них полный обхват патронником. Стрелять ими приятно, грохот и отдача серьезные, но не дикие. Хотя по правде сказать, когда местная полиция вооружилась Сигами 229 в этом калибре, считал и считаю не самым удачным выбором - мне кажется некоторым служащим с ним будет некомфортно, что приведет к понижения меткости стрельбы. Что-то останавливает от ношения этого калибра. Предпочитаю все-таки .40. Наверное главное - это более крупная, более тяжелая пуля. Насчет сравнения .357Сига с 9мм +P+ - сравнение на мой взгляд неверное. Пистолет калибра 9мм от таких патронов быстро развалится, ибо не рассчитан на такое трахание, а пистоль сделаный под Сига должен долго прослужить.
|
|
|
fantic
P.M.
|
Originally posted by Urza:
Странно почему под этот патрон до сих пор ПП не сделали
Рабочие давления на верхних навесках очень большие, на нижних патрон не слишком отличается от 9х19
|
|
|
DIDI
P.M.
|
Я сейчас использую для релоуда следующую комбинацию пуля 124Грэйна, порох Vihtavuori N350. handguninfo.com
|
|
|
Foxbat
P.M.
|
Сколько пороха? Я гружу 7.0 гран Универсального, скорость получается около 1300 футов в секунду.. . достаточно громко.
|
|
|
Urza
P.M.
|
Originally posted by fantic: Рабочие давления на верхних навесках очень большие, на нижних патрон не слишком отличается от 9х19
Дык ПП под 10мм Auto ведь есть и ничего
|
|
|
Varnas
P.M.
|
Дык ПП под 10мм Auto ведь есть и ничего
ну есть - малая партия по заказу фбр. Больше нету.
|
|
|
Foxbat
P.M.
|
Суть в том что сделать можно, было бы желание, но вот его как видно и нет. Понять можно, удобство широко распространенного патрона вполне естественно, кроме того ПП часто используют более горячие патроны - ведь у них масса совсем другая. Так что граница между 9мм и .357Сиг стирается.
|
|
|
Varnas
P.M.
|
врядли стираетса 600-650 и 800-900 разница есть. Правда нужна ли она кому нибудь, ета разница.. . А как с 40 св в ПП, вроде производиса под него некоторые модели?
|
|
|
Urza
P.M.
|
Целых три разных
|
|
|
Varnas
P.M.
|
МП5 и что еще ?
|
|
|
Varnas
P.M.
|
я про 40 СВ 
|
|
|
Urza
P.M.
|
Что в вашем случае 40 СВ ? .40 Smith&Wesson ?
|
|
|
Urza
P.M.
|
Ну, так я там и писал, что под .40 S&W есть три разные модели ПП. Цитата: Под .40 S&W есть MP-5, UMP-40 и Spectre M4 (ограниченная серия 300 штук, импортированная в США)
Или мы говорим о разных вещах ?
|
|
|
Varnas
P.M.
|
Пропустил - инет глучил и прочитал тока про 45
|
|
|
fantic
P.M.
|
Originally posted by Urza:
Дык ПП под 10мм Auto ведь есть и ничего
Ну сделали пару ограниченных партий и.. . ничего. Давления высокие рабочие и куча проблем ненужных сходу.
|
|
|
Varnas
P.M.
|
А пока что самым мощным ПП остаетса древний томпсом 1923 года.
|
|
|
fantic
P.M.
|
Originally posted by Varnas:
А пока что самым мощным ПП остаетса древний томпсом 1923 года.
В связи с чем?
|
|
|
Varnas
P.M.
|
"M1923 - коммерчески неуспешная попытка увеличить эффективную дальность стрельбы за счет нового более мощного патрона, .45 Remington-Thompson (масса пули 16 грамм, начальная скорость 430 м/с) в сочетании с удлиненным стволом. Дополнительно мог комплектоваться съемной двуногой сошкой и штык-ножом" http://world.guns.ru/smg/smg29-r.htm енергия почти 1500 дж.
|
|
|
fantic
P.M.
|
Originally posted by Urza:
Или всё же тот Томпсон будет все равно мощнее ?
Если разгонялся до указанных скоростей - да.
|
|
|
Varnas
P.M.
|
9*25 ето около 620 дж. Плюс длинный ствол. Гдето половина от етого томсона. Вобще то думаю вполне реально - так как 460 ровланд дающий 1300 дж в пистолетном стволе ничуть недлинне.
|
|
|
DIDI
P.M.
|
Originally posted by Foxbat: Сколько пороха? Я гружу 7.0 гран Универсального, скорость получается около 1300 футов в секунду.. . достаточно громко.
От 6,6 до 7,4 гран. Как-то запихал 10 гран, кабума не было, но бабах и вспышка существенные, в общем мало приятного.
|
|
|
Varnas
P.M.
|
екстремал.. . какой пистолет использовался?
|
|
|
DIDI
P.M.
|
Sig Pro 2340 
|
|
|
Varnas
P.M.
|
А скорость немерели?
|
|
|
DIDI
P.M.
|
Скорость не мерили. Есть идея по бронежилетам протестировать. Как-то пару лет назад отстреляли по справочникам обычным коммерческим патроном.
9x19 & .357 SIG
|
|
|
