Купил мечик

Чисто рабочая вещь, не украшение. Хороший баланс и для укола, и для рубящего удара, размер отличный для ближнего боя на тесных улицах Вероны или Сиены. По виду скорее всего первая половина 16-го века. Состояние в целом совсем неплохое, оплетка рукоятки хоть и не в оригинальном виде, но своя, не замененная. В целом доволен покупкой.

Это им Микелянжело Меризи де Караваджо убил соперника на дуэли?

Пытаешься дело пришить, начальник?

Поздравляю! Очень душевный и симпотичный предмет. Где-то мне такое точно клеймо "Мальтийский крест" за долами попадалось, но сдается то была южнонемецкая рапира.. .

Спасибо! Символ достаточно распространенный, чаще всего юг Европы.

Предмет занял свое место на стене.. . как будто только его и ждали.

А что за сабелька висит? Венгерка? И что за ваки?

Сабля да, думаю венгерка, а катана очень приличная, начала 19 века, в отличном состоянии, с бумагами.

А что за оплетка етом мече? Как будто проволока со смолой.

В оригинале была стальная проволока по деревянной рукоятке, но она как видно была повреждена, и ее закрепили смолой, плюс там глубокая ржавчина. Я ее слегка расчистил, глубоко не буду, ибо видно что проволока присутствует частями, так что пусть будет так.

Это не проволка, это лакированый шелковый шнур такой, сацумская работа. Действительно катана - на фото показалось о-вакадзаши. Вполне приличный синсинто. Прибор тоже вполне - подражание школе Нара на поздний Эдо/ранний Мейдзи

Originally posted by ГрозаБ:

Это не проволка, это лакированый шелковый шнур такой, сацумская работа.

Он спрашивал о мече, что сабж. По крайней мере я так понял.

Поскольку япония это не мое, то я продал два очень хороших ваки, что у меня были, оставил лишь эту катану для разнообразия.

Аааа. А то я разглядываю ваки и ищу проволку
Я как раз японцев нежно люблю. Сча на аукционе очень приличный ваки в соxране лежит, судя по подписи, на 1600-1610. Но меня терзают смутные сомнения - поxоже подпись гимей и клинок лет на 50 старше. Очень достоный, но $400 - жаба ква за гимей платить.. .

Когда-то вывихнул мозг, пытаясь понять, что есть шпага, что рапира и в чем разница. У Дюмы то лепее, то ля рапиере, то ле глеве. В сети читал, что по французки одно, по итальянски другое, по английски третье, по немецки...
Вот у Трех мушкетеров это было что? Если не затруднит, в двух словах.

Он спрашивал о мече, что сабж. По крайней мере я так понял.

Именно. Так из чего обмотка?

У мушкетеров были рапиры, в западно-европейском понимании этого слова.

В русской литературе их часто называют шпагами, слово рапира почти не используется.

Epee - собирательное французское слово, для сравнительно легкого клинкового оружия, включая шпаги и рапиры.

Glaives - французский термин для меча, обычно с перекладиной. Поэтому камзольные шпаги с перекладиной называются epee-glaives. Вот пример подобной шпаги.

Есть еще спортивное оружие, по-русски называемое рапирой - очень легкое и гибкое, по-английски зовется foil.

Varnas:

Именно. Так из чего обмотка?

Я ответил в посте 9.

Foxbat:
У мушкетеров были рапиры, в западно-европейском понимании этого слова.

В русской литературе их часто называют шпагами, слово рапира почти не используется.

Epee - собирательное французское слово, для сравнительно легкого клинкового оружия, включая шпаги и рапиры.

Glaives - французский термин для меча, обычно с перекладиной. Поэтому камзольные шпаги с перекладиной называются epee-glaives. Вот пример подобной шпаги.

Есть еще спортивное оружие, по-русски называемое рапирой - очень легкое и гибкое, по-английски зовется foil.

Спасибо

Я ответил в посте 9.

Незаметил, форум глючит. А кожанную оплетку на мечах такиго времени неприменяли?

Применяли. Но на рапирах и таких мечах реже, чем стальную проволоку. Кожа часто использовалась на более крупных мечах - полуторных или двуручных.

Glaive по французски и по английски совершенно два разных вида холодного оружия.

В описи имущества Д'Артаньяна после его смерти упоминается шпага с золотым эфесом. Epee avec garde d'or.. .

Применяли. Но на рапирах и таких мечах реже, чем стальную проволоку. Кожа часто использовалась на более крупных мечах - полуторных или двуручных.

А нельзя ли сказать, что кожа стала применятса тем боле редко, чем меньше становилось значения мечей?

Отнюдь.

sergeis64:
В описи имущества Д'Артаньяна после его смерти упоминается шпага с золотым эфесом. Epee avec garde d'or...

О чем это говорит? Золоченые эфесы были на любом оружии.

Varnas:

А нельзя ли сказать, что кожа стала применятса тем боле редко, чем меньше становилось значения мечей?

Нет, стало больше применяться декоравитных материалов, типа слоновой кости, перламутра, черного дерева и подобных.

Говлрит в подтвержедии твоих слов,что в 1673г epee дословно употреблялось как меч, легкий меч. Rapier не употреблялось. Эфес был золотой, не золоченый, видимо один из подарков короля.

Нет, стало больше применяться декоравитных материалов, типа слоновой кости, перламутра, черного дерева и подобных.

Ясно.

sergeis64:
Говлрит в подтвержедии твоих слов,что в 1673г epee дословно употреблялось как меч, легкий меч. Rapier не употреблялось. Эфес был золотой, не золоченый, видимо один из подарков короля.

Разные страны. Во франции, в основном использовали свое - эпи. Слово рапира использовалось, но редко, как под-класс.

Словом эпи называли все что угодно. Например - меч викингов тоже эпи, так же, как и мечи крестоносцев, и древне-греческие. Бронзовые мечи тоже эпи.

Из чего был сделан эфес у человека не имеет абсолютно никакого значения, были какие угодно.

Я говорю в применении к мушкетерам, в частности к реальному Д'Артаньяну. Золотой эфес не имеет в данном случае значения, просто упоминание слова Эпи в описи имущества погибшего.

Ну, так а в чем конфликт? Я же говорю, для французов все было эпи.

Какой конфликт? Я написал в подтверждение твоих слов. Ну и разьяснение терминов у Дюма.

Поэтому я не люблю споры о терминологии - в них быстро теряешь нить.

Я не спорю. Лол

У той дамы, у которой я купил этот меч, еще есть венецианский меч периода 1480 года, и пара кинжалов. Завтра узнаю, что за цены.

Что, прямо осада Родоса?

Страна несколько другая. :) Вот такой:

Страсти то какие. Протошьявона какая то.

Вот они, венецианцы.

Защитников Родосе эвакуировали в Венецию. А уж после этого Восточное Средиземноморье стало турецким , и открыло им дорогу на захват Венечианского Крита. А там уж и история т.н. . Орлофики, Чесмы и пр.

Понятно, что такой меч не земле или чердаке нашли. Вопрос - когда начали специально харнить/колекционировать старинное оружие. Об етом упоминаетса в романе Дюма (граф монтекристо) но наверника ето было и раньше?