Shipboy
P.M.
|
На предпоследнем вызове я сказал судье на опросе что компания оплачивает только 2 дня, он попросил спустится (блокировка телефонов на этаже), позвонить в компанию и уточнить, действительно ли 2 дня. уточнил, вернулся, он меня отпустил (планировалось 2 недели заседаний). Сосед с работы попал на 7 дней, причем это был еще отбор, 5 дней сидел там в счет отпуска. Сейчас сделали предварительный опросник онлайн. там такие вопросы: Do you speak sufficient english ? написал нет. я ж не все понимаю. What language do you speak ? Вопрос задан в единственном числе. Ответил - русский. В ответ, вы - дисквалифицированы, нет необходимости приходить. отлично, на работу не пойду, отдохну. Т.е. все вроде легально, я не врал. Раньше при личном общении с судьей это не прокатывало. У нас 68% вобще просто выбрасывают повестки и никаких штрафов, но береженного ... https://sanfrancisco.cbslocal.com/2015/05/09/potential-alameda-county-jurors-fail-to-appear-jury-dodgers/
|
|
john
P.M.
|
меня по приезду в Калифорнию активно пыстались на jury duty затянуть. Пришлось бумажки писать "я, конечно, могу посудИть, но дайте гражданство сначала или грин кард, на худой конец"
|
|
Palmaris777
P.M.
|
28-7-2018 17:02
Palmaris777
В Лос Анжелесе незнание языка не освобождает от ответствености, да и количество дней оплачиваемых компанией тоже. Ко-воркер попал на 3 недели.
|
|
Shipboy
P.M.
|
Palmaris777: В Лос Анжелесе незнание языка не освобождает от ответствености, да и количество дней оплачиваемых компанией тоже. Ко-воркер попал на 3 недели.
Знал бы - выбросил повестку. штраф вроде редкость.
|
|
Hebrew Hammer
P.M.
|
28-7-2018 17:13
Hebrew Hammer
У нас присылают бумажку по почте, где на обратной стороне можно пометить почему не можешь и добавить комментарии. Много лет пишу что у меня плохой английский и делаю в этих четырех словах штук пять ошибок, всегда срабатывает.
|
|
Hebrew Hammer
P.M.
|
28-7-2018 17:19
Hebrew Hammer
Вообще, если хотите чтоб вас забраковали, то вас забракуют. Защита и обвинение задают потенциальным членам джюри вопросы чтоб отбраковать тех, кто им не выгоден. Каждая сторона может отбраковать кажется 6 человек. Достаточно сказать что, с вашей точки зрения, полиция невиновных не арестовывает, или, наоборот, что такого рода деяние вообще не должно быть уголовно наказуемо, или еще что-то в таком духе.
|
|
PAULIUS
P.M.
|
Лет десять тому меня вызвали в жюри. Подсудимым был пожилой лысоватый негр с выбитыми зубами, арестован при попытке вооружённого ограбления на парковке супермаркета. Когда огласили фамилию, вспомнил, где я его видел - году в 93-м гуляли мы с женой вокруг блока поздним вечером, падал снежок, вдруг услышали звон стекла и увидели мужика лезущего с балкона в окно дома. Побежали домой, позвонили 911 и пошли посмотреть, что будет. Минут через пять с люстрами наперевес подъехало несколько машин и в рупор скомандовали выйти-руки за голову. Вышел чёрный молодой человек, назвался Тарнером, заковали, увезли. Когда об этом рассказал судье, дали отбой и отпустили. То есть близко знаком с клиентом. Шёл по повестке всегда, даже, когда болел воспалением лёгких, тогда меня, кашляющего с температурой, нагло оскорблял какой-то клерк-идиот. Несколько раз был запасным, но пронесло. Сейчас, по возрасту, уже не беспокоят.
|
|
Evil_Kot
P.M.
|
Надо показать предвзятое отношение к подсудимому (это спросят обязательно), и свободен. Но день потеряешь по любому.
|
|
Evil_Kot
P.M.
|
PAULIUS: Сейчас, по возрасту, уже не беспокоят.
Какой в жопу возраст? Они даже гражданство не проверяют. Регистрировался на водительские права? Всё, получишь повестку в жюри. Выбирается случайным образом.
|
|
PAULIUS
P.M.
|
Ну, да, как пела Шульженко: - Профессор, какие года? - Ах, не люблю комплименты.. .
|
|
TI -126
P.M.
|
Шёл по повестке всегда, даже, когда болел воспалением лёгких, тогда меня, кашляющего с температурой, нагло оскорблял какой-то клерк-идиот.
Вы просто... ЭТАЛОННЫЙ патриот вашей новой Родины.А,извиняюсь... этому мерзкому клерку "популярно" разъяснить какой он есть Козёл,было нельзя?
|
|
john
P.M.
|
,извиняюсь... этому мерзкому клерку "популярно" разъяснить какой он есть Козёл,было нельзя?
это мало что изменит. Потому что, если человек на государрственной работе по совместительству ещё и работает мудаком, то изменить это к лучшему трудно. Ругаться с ними себе дороже. А мудаки в госучереждения встречаются феерические.
Дисклаймер - я видел много очень добросовестных людей в госучереждениях (полиция, муниципалитет, DMV, fish&game etc), реально им благодарен.
|
|
Foxbat
P.M.
|
У нас тут были дискуссии по поводу систему жюри, и ее проблем. Получается так, что более умные всегда сумеют отвертеться. Успешные бизнесмены тоже легко это делают. В остатке имеем далеко не идеальную картину.
|
|
TI -126
P.M.
|
Получается так, что более умные всегда сумеют отвертеться.
Это не только в США... это ВЕЗДЕ так.
|
|
Foxbat
P.M.
|
TI -126: Это не только в США... это ВЕЗДЕ так.
Не везде система жюри.
|
|
Shipboy
P.M.
|
Да получается виновен или нет решают скучающие домохозяйки на которых собственно рассчитывают адвокаты. гораздо удобней иметь дело и убеждать таких. Возможно система с одним или может 3 судьями професионалами была бы лучше.
|
|
Foxbat
P.M.
|
Системы судей у нас боятся из-за того, что она себя запятнала в некоторых странах, и ею проще управлять сверху (все это верно), но есть еще варианты профессиональных жюри, что мне нравиться больше. Идея часто обсуждается.
|
|
Varnas
P.M.
|
А почему неделать возрастной/образовательный ценз для членов жюри?В судьи кого попало неберут, а жюри всеже выносит приговор.
|
|
Evil_Kot
P.M.
|
Varnas: А почему неделать возрастной/образовательный ценз для членов жюри?В судьи кого попало неберут, а жюри всеже выносит приговор.
We the people.. . (c)
|
|
Foxbat
P.M.
|
Evil_Kot: We the people.. . (c)
Тогда почему от судей, обвинителей и адвокатов требовать профессионального уровня? А они чаще всего не решают судьбу обвиняемого.
|
|
Varnas
P.M.
|
Ну тода давайте жюри набирать из боамжей на улице. Тоже люди, и отказыватса никто небудет.. .
|
|
Hebrew Hammer
P.M.
|
30-7-2018 15:49
Hebrew Hammer
Foxbat: Получается так, что более умные всегда сумеют отвертеться. Успешные бизнесмены тоже легко это делают. В остатке имеем далеко не идеальную картину.
Все правильно, но если я попаду как джурор на дело О Джей Симпсона, которое длилось 8 месяцев, то мне надо сразу ставить дом на продажу и обьявлять банкротство.
|
|
Foxbat
P.M.
|
Все верно, именно поэтому профессиональное жюри имеет смысл. Чисто ради общей информации: членам жюри в федеральном суде платят $50 в день. Не ах, конечно, но и не ноль. В штатах - везде по-разному, надо изучать на месте. Многие из тех, кто на зарплате, будут продолжать ее получать. Например - все федеральные служащие, которых у нас почти 3 миллиона. Как я уже писал, человек, серьезно теряющий в доходе может получить освобождение. Также - человек, критически важный для бизнеса.
|
|
Hebrew Hammer
P.M.
|
30-7-2018 16:29
Hebrew Hammer
Foxbat: Все верно, именно поэтому профессиональное жюри имеет смысл.
Ну да, платить им зарплату плюс премиальные за каждый guilty verdict.
|
|
Shipboy
P.M.
|
Опять пришла повестка, Опять вопрос на вебсайте: What language do you speak ? Ответчаю - русский. В ответ, вы - дисквалифицированы, нет необходимости приходить. Русский язык ребята, отмажет вас от всех американских повинностей, как я понимаю.
|
|
Evil_Kot
P.M.
|
Shipboy: Опять пришла повестка, Опять вопрос на вебсайте: What language do you speak ? Ответчаю - русский. В ответ, вы - дисквалифицированы, нет необходимости приходить. Русский язык ребята, отмажет вас от всех американских повинностей, как я понимаю.
Не помню вопроса о языке вообще. Зато им можно сказать что у тебя проблемы с алкоголем. Всё. Свободен.
|
|
Shipboy
P.M.
|
Кому им ? Теперь все на интернете. Там нет вопроса об алкоголе или наркотиках, есть вопрос о языке. Сказал русский - свободен.
|
|
ctb
P.M.
|
Меня проносило пока. Жену один раз загребли, она дня три походила туда. Говорит, понравилось, было интересно. -- Коган-варвар
|
|
ctb
P.M.
|
Hebrew Hammer: Все правильно, но если я попаду как джурор на дело О Джей Симпсона, которое длилось 8 месяцев, то мне надо сразу ставить дом на продажу и обьявлять банкротство.
Мне кажется, в таких делах заседания происходят далеко не каждый день, так что присяжные будут заняты в суде, может, один день в неделю, а может, и реже. -- Коган-варвар
|
|
Uncle Grga
P.M.
|
21-7-2019 05:28
Uncle Grga
Мне присылали дважды, когда еще не был гражданином. Написал, что плохо владею языком и не гражданин. С тех времен тишина. Если пришлют, то снова напишу, что не владею языком. Хоть моя контора и будет компенсировать, но просиживать время в этой богадельне нет никакого желания.
|
|
Shipboy
P.M.
|
Раньше надо было ехать в суд, и если отобрали в зал - сидеть там день (или несколько) и отбиваться. А теперь зашел на сайт, пару минут и свободен. Прогресс на лицо.
|
|
Shipboy
P.M.
|
Во Флориде 21 летний негра проспал и не пришел на суд будучи избранным присяжным. Судья его приговорил: 10 дней турма, 150 часов работ, написать письменное извинение не меньше чем на 100 слов, условный срок на год, $233 штраф. Раз в неделю должен приходить в суд и слушать 10 минут лекцию о важности работы присяжных. Как там было, опоздал на работу, гудок прогудел а ты еще ворота не прошел ? Однако кто его выбрал присяжным ? Посмотрите на эту молодую негру . Цирк американский а не судебная система. Правда лучше басманого суда.
https://fox61.com/2019/10/04/a-21-year-old-was-sentenced-to-10-days-in-jail-after-he-overslept-for-jury-duty/
|
|
Foxbat
P.M.
|
У нас суд гуманный. Весной пришла повестка. Написал, что приходится на важный для мелкого бизнеса период, они сказали ладно, увидимся в ноябре. Недавно пришла новая, на начало ноября, а у нас как раз на тот день важный визит с женой на кучу тестов. Написал им письмо, что ребята, дайте с'ездить с женой в тот день, а потом имейте меня как хотите, отодвиньте на несколько дней. Вчера новая бумага - твой день теперь - в июле 2020 года.
|
|
Shipboy
P.M.
|
Хитрый вы тов Foxbat как первая часть вашего ника. Отлыниваете от гражданских обязаностей.
|
|
Foxbat
P.M.
|
Вы меня откровенно с кем-то путаете.
|
|
sergeis64
P.M.
|
19-10-2019 21:45
sergeis64
В принципе, выйдя на пенсию, если это и случится, я возможно отпишу в инстанции, что меня вполне можно записывать в жюри до позеленения. Отдам часть своего гражданского долга таким образом.
|
|
Foxbat
P.M.
|
Я за 40 лет тут ни разу на жюри не было. Пару раз вызывали, посидел в зале, и отпустили, это самое близкое, что мне выпадало. Жена один раз была, несколько дней шел суд. И тогда, по деталям того дела, я понял, как несовершенна эта система - там дело шло о тонкостях в одном контракте, и как простому человеку в жюри в этом разобраться - а никак.. . Поэтому я стал изучать вопрос профессиональных, профилированных жюри, и вижу в них много смысла.
|
|
sergeis64
P.M.
|
19-10-2019 22:01
sergeis64
Я считаю что жюри это часть обязанностей гражданина, если только они не начинают вырывать хлеб изо рта.
|
|
Foxbat
P.M.
|
Вопрос сложный, очень возможно допустить, что жюри надо набирать из знакомых с предметом суда. Врач слабо поймет в тонкостях копирайта софта, и наоборот.
|
|
Shipboy
P.M.
|
У меня сосед тов на работе, сосед, отсидел 7 дней на отборе жюри. обычно один-два дня, но ему повезло. При том что наша контора оплачивает только 2 дня, 5 дней ему пришлось забрал из отпуска. Такой хер.. й отпуск получился. Я большой поклонник проф. армии и отсутствия призыва в штатах. И большой непоклонник существующей системы отбора жюри. такая богатая страна как штаты могла бы потратить какие то деньги на формирование профессионалов или хотя бы на оплату непрофессионалов.
|
|
|