Guns.ru Talks
Короткоствол без границ
Google под кирзовым сапогом Фемиды ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Google под кирзовым сапогом Фемиды

Foxbat
P.M.
10-8-2017 21:38 Foxbat
Как минимум 60 дам собираются судить Гугл за сексизм. Скорее всего ком обрастет еще, как покатится.

Вызвал лавину инцидент с уволенным инженером, высказавшим неполиткорректные мнения.

По некоторым предсказаниям это может стать грандиозным, много-миллиардным делом.

Поделом этим борцам за политкорректность.

john
P.M.
10-8-2017 22:06 john
ставлю 2 цента на то что втихую полюбовно разрулят. Ну или выплотят несколько миллионов (копейки) особо упрямым. Гугл рулит миром. Вместе с НСА
Foxbat
P.M.
10-8-2017 22:14 Foxbat
Что разойдутся тихо - понятно, обычно так, что "несколько миллионов" - сомнительно, думаю, гораздо больше. Например, Гретчен Карлсон получила 20 миллионов от Фокса за то, что с ней бос глупо шутил.

Главное, однако, не это, а от, что в сверкающей броне борца за права обездоленных Гугла будет пробита брешь.

Будет создан прецедент, и клиент будет ранен.

john
P.M.
10-8-2017 22:32 john
Foxbat:
Что разойдутся тихо - понятно, обычно так, что "несколько миллионов" - сомнительно, думаю, гораздо больше. Например, Гретчен Карлсон получила 20 миллионов от Фокса за то, что с ней бос глупо шутил.

Главное, однако, не это, а от, что в сверкающей броне борца за права обездоленных Гугла будет пробита брешь.

Будет создан прецедент, и клиент будет ранен.

гуглу что 20 мил, что 120 - капля в море. Их еврепейцы вроде как судят и штрафуют на бОльшие суммы, а все пох

Foxbat
P.M.
10-8-2017 23:25 Foxbat
Как я уже написал, суммы меня не волнуют, интересны прецедент и ирония.
Шниперсон
P.M.
11-8-2017 00:19 Шниперсон
А чё случилось-то?
Strelezz
P.M.
11-8-2017 01:47 Strelezz
А чо такое - "сексизм" ?
john
P.M.
11-8-2017 02:09 john
Foxbat:
Как я уже написал, суммы меня не волнуют, интересны прецедент и ирония.

если в масс медиа это насильно раздувать не будут (а гугл может поспособствовать), то всем всё пох через неделю после вердикта будет.

Canadian
P.M.
11-8-2017 04:05 Canadian
Strelezz:
А чо такое - "сексизм" ?


mvkozyrev
P.M.
11-8-2017 05:11 mvkozyrev
Я болею за уволенного чувака. Он тоже иск готовит.
И будет интересно поржать над экспертизой его "манифеста" в суде. Ведь фиг докажут, что в нем что-то не соответствующее биологии .
Alex_4x4
P.M.
11-8-2017 07:48 Alex_4x4
Originally posted by mvkozyrev:

.. . экспертизой его "манифеста" ...

можно ссылочку на "документ"?

Шниперсон
P.M.
11-8-2017 11:35 Шниперсон
Вообще, судебная система, допускающая подобную бредятину - сон разума. После этого разговоры колбасных эмигрантов и прочих либерастов о защите и гарантиях права в США становятся смешными, равно как и после недавних разговоров о частной собственности.
Hebrew Hammer
P.M.
11-8-2017 16:12 Hebrew Hammer
Много лет не использую Гугл в качестве поисковика и по возможности пользую тупой Гармин вместо Гугл Мэпс.

Не нравится мне идея Большого Брата или Большого Брина знающего обо мне слишком много.

Никакая пакость, связанная с этой компанией, меня не удивит.

Foxbat
P.M.
11-8-2017 16:28 Foxbat
Originally posted by Hebrew Hammer:

Много лет не использую Гугл в качестве поисковика

Я тоже это пытался сделать, и перепробовал несколько, но к великому сожалению все они работали хуже, включая Бинг, Яху, Утку и прочие. На чем Вы остановились?

mvkozyrev
P.M.
11-8-2017 18:05 mvkozyrev
Alex_4x4:

можно ссылочку на "документ"?


https://www.documentcloud.org/documents/3914586-Googles-Ideological-Echo-Chamber.html
https://assets.documentcloud.org/documents/3914586/Googles-Ideological-Echo-Chamber.pdf
Hebrew Hammer
P.M.
11-8-2017 18:16 Hebrew Hammer
Foxbat:

Я тоже это пытался сделать, и перепробовал несколько, но к великому сожалению все они работали хуже, включая Бинг, Яху, Утку и прочие. На чем Вы остановились?

duckduckgo.com

Foxbat
P.M.
11-8-2017 18:27 Foxbat
Hebrew Hammer:

duckduckgo.com

Пробовал ее, но не пошло. Надо будет опять посмотреть, может лучше стало.

Шатун Затворов
P.M.
11-8-2017 18:34 Шатун Затворов
Originally posted by Hebrew Hammer:

Не нравится мне идея Большого Брата или Большого Брина знающего обо мне слишком много.


Я не думаю, что в современном мире это в принципе возможно. Большой Брат уже давно знает про Вас все, что ему надо знать. ФИО, адрес, место работы, зарплату и доход, наличие/отсутствие судимостей, кредитные карты и все транзакции по ним, отпечатки пальцев, происхождение. Круг Ваших корреспондентов тоже узнает не у Брина, так у Джобса. Какая разница.
Evil_Kot
P.M.
11-8-2017 19:28 Evil_Kot
Сегодня показывали в новостях СЕО Гугла. Какая отвратительная индусская рожа.. .
Hebrew Hammer
P.M.
11-8-2017 19:32 Hebrew Hammer
Шатун Затворов:

Я не думаю, что в современном мире это в принципе возможно. Большой Брат уже давно знает про Вас все, что ему надо знать. ФИО, адрес, место работы, зарплату и доход, наличие/отсутствие судимостей, кредитные карты и все транзакции по ним, отпечатки пальцев, происхождение. Круг Ваших корреспондентов тоже узнает не у Брина, так у Джобса. Какая разница.

С Джобсом и его продуктами я вообще никогда дел не имел.

Я понимаю что панацеи нет, но можно стараться это зло минимизировать. Так, навскидку-по возможности платить кэш, использовать прокси, не сообщать всему миру на ФБ куда и с кем идешь и что купил.

Evil_Kot
P.M.
11-8-2017 19:37 Evil_Kot
Hebrew Hammer:

С Джобсом и его продуктами я вообще никогда дел не имел.

Я понимаю что панацеи нет, но можно стараться это зло минимизировать. Так, навскидку-по возможности платить кэш, использовать прокси, не сообщать всему миру на ФБ куда и с кем идешь и что купил.

А какие проблемы? Что скрывать честному человеку?

Hebrew Hammer
P.M.
11-8-2017 19:47 Hebrew Hammer
Evil_Kot:

А какие проблемы? Что скрывать честному человеку?

Ну да, и какого хрена придумали эти 4-ю и 5-ю поправки?

И почему любой адвокат вам скажет никогда не оотвечать ни на один вопрос полицейского и никогда не давать ок на обыск?

Вот бы взять и все это упразднить, а? Преступников станет легче сажать, а честным людям скрывать нечего.

Настоятельно рекомендую почитать "You Have the Right to Remain Innocent" by James Duane. Вы узнаете что, сами того не зная, вы каждый день совершаете в среднем 3 федеральных преступления. Это не считая нарушения штатных и местных законов.

Шатун Затворов
P.M.
11-8-2017 20:15 Шатун Затворов
Originally posted by Hebrew Hammer:

Так, навскидку-по возможности платить кэш, использовать прокси, не сообщать всему миру на ФБ куда и с кем идешь и что купил.

Если кэш берется не из тумбочки и попадает туда не из воздуха - он отслеживается точно так же. Использование прокси не обманет профессионала, а кроме того привлечет его внимание. Ну а сообщение на ФБ - дело сугубо добровольное и Цукерберг человеческую гордыню и тщеславие не придумал. Я вовсе не говорю, что нужно злоупотреблять, но на сегодняшний день общество уже виртуализировано. И невозможно полноценно функционировать в обществе и быть от него свободным. Сегодня невозможно найти работу или вести бизнес не присутствуя в интернете. Невозможно обладать недвижимостью не попадая в миллион абсолютно публичных и широкодоступных баз данных. Дайте мне имя и фамилию и через две минуты я скажу Вам адрес человека и количество спален и туалетов в его доме. Дайте мне адрес и я скажу Вам имя хозяина и какой процент он платит по своему ипотечному кредиту. Если имя редкое и нетипичное (не Джон Смит), например "Константин" , то зная только имя и не зная фамилии, но зная название деревни в которой этот человек проживает через 2 минуты известен адрес. И при этом я далек от Большого Брата, как от Альфы Центавра. А что могу узнать люди с широкими профессиональными возможностями... да все могут. 80% информации люди сообщают о себе сами и абсолютно добровольно.

Foxbat
P.M.
11-8-2017 20:19 Foxbat
Originally posted by Шатун Затворов:

Если кэш берется не из тумбочки и попадает туда не из воздуха - он отслеживается точно так же.

Его не надо брать из воздуха, его можно просто получать за работу и в обмен на товар, как делают ОЧЕНЬ многие мелкие бизнесы. Я даже не говорю о теневой экономике. Полно вижу людей, носящих в кошельках наличные, которые пока еще никто не отменил. Практически весь Крейгслист - оборот наличных, я думаю. Местные доски об'явлений, ебей и прочее, прочее, прочее.

Вот, за одну секунду поиска:

"Cash was used in 32% of all transactions last year, the highest of any payment method. Spenders used debit cards for 27% of purchases and credit cards 21% of the time."

И еще:

"economist Edgar Feige estimated that underground economic activity in the U.S. totaled $2 trillion in 2012, approximately 12% of GDP at the time."

Какой уж там "воздух".. . 12% всей экономики!

Hammer в значительной степени прав. Теоретически много чего можно узнать, но есть разные степени трудности, и делать кому-то поиск заведомо легче, положив информацию прямо на стол - нахрена?

Шатун Затворов
P.M.
11-8-2017 20:30 Шатун Затворов
Originally posted by Foxbat:

его можно просто получать за работу и в обмен на товар, как делают ОЧЕНЬ многие мелкие бизнесы.


Мелкий бизнес товар где-то покупает и покупает не за кэш. Мелкий бизнес выручку несет в банк и снимает наличные из банка. Налоговое Управление просто не имеет сил и ресурсов заниматься этим вплотную, поэтому закрывает глаза. Да и навара там с гулькин хер, вот и не напрягаются. Захотят - найдут в момент. "Вот накладные на закупку вами товара у оптовика на сумму $N. Вот движение наличности на вашем счету. А вот ваша налоговая декларация по которой у вас одни убытки. А вот опись нереализованного товара. Обьясните пожалуйста куда делся товар на сумму $N - $Х нереализованного?" И презумпция невиновности в налоговых вопросах не работает. Простото сильно не копают. А чего копать, если все кешевые транзакции на сумму свыше $10,000 должны сообщаться продавцом "куда надо". Включая, между прочим, банковские депозиты и снятие со счета.
Шатун Затворов
P.M.
11-8-2017 20:33 Шатун Затворов
Originally posted by Foxbat:

"Cash was used in 32% of all transactions last year, the highest of any payment method. Spenders used debit cards for 27% of purchases and credit cards 21% of the time."

А теперь задайтесь вопросом откуда эти данные стали известны

Foxbat
P.M.
11-8-2017 20:49 Foxbat
Шатун Затворов:

Мелкий бизнес товар где-то покупает и покупает не за кэш. Мелкий бизнес выручку несет в банк и снимает наличные из банка. Налоговое Управление просто не имеет сил и ресурсов заниматься этим вплотную, поэтому закрывает глаза. Да и навара там с гулькин хер, вот и не напрягаются. Захотят - найдут в момент. "Вот накладные на закупку вами товара у оптовика на сумму $N. Вот движение наличности на вашем счету. А вот ваша налоговая декларация по которой у вас одни убытки. А вот опись нереализованного товара. Обьясните пожалуйста куда делся товар на сумму $N - $Х нереализованного?" И презумпция невиновности в налоговых вопросах не работает. Простото сильно не копают. А чего копать, если все кешевые транзакции на сумму свыше $10,000 должны сообщаться продавцом "куда надо". Включая, между прочим, банковские депозиты и снятие со счета.

Вот тебе крупное такое откровение, которого никто кроме нас пока не знает - мелкий бизнес это СОВСЕМ не только мелкие лавки.

Ты не слыхал о таком, как лэндскейперы и газоно-косители? Хэндимэны? Маляры, столяры, механики, водопроводчики, парикмахеры и прочие, продающие свой труд и услуги?

Как насчет огромного класса мелких бизнесменов, скупающих товар на гаражах сейлах, и вообще, где угодно, потом продающих его на фли маркетах?

Проститутки, наконец.. . только дамы с Чикен Ранч налоги платят, да и то за мизер.

Да че там говорить.. . пока наличные не отменили, эта экономика будет бурлить.

Foxbat
P.M.
11-8-2017 20:50 Foxbat
Шатун Затворов:

А теперь задайтесь вопросом откуда эти данные стали известны

Да уж не проследив конкретного Ваньку с газонокосилкой они "вычислили". Оценки это все.

Ваньку того даже ты не вИчислишь.

А вот если теперь Ванька на ФБ начнет хвалиться, как заработал наличкой за лето на почти новый Мустанг, вот тут он и засветится по полной.

Шатун Затворов
P.M.
11-8-2017 20:56 Шатун Затворов
Originally posted by Foxbat:

Ты не слыхал о таком, как лэндскейперы и газоно-косители? Хэндимэны? Маляры, столяры, механики, водопроводчики, парикмахеры и прочие, продающие свой труд и услуги?

И все, как один, если они лицензированые бизнесы, а не шарашкина контора "Гонзалес и Сын" - имеют бизнес-счет в банке и бизнес-кредитную карту. И все материалы и инструменты без исключения покупают с этого счета чтоб показывать задокументированые "расходы на производство". А наличку могут принимать к оплате и укрывать доходы. Работает прекрасно... до первого налогового аудита. Пока у IRS заняты руки людьми, у которых налоговые сборы исчисляются миллионами и миллиардами у них нет ни времени ни желания гоняться за теми, кто мелочь по карманам тырит. И то время от времени тыкают пальчиком выборочно и выворачивают шибко вумных наизнанку.

Foxbat
P.M.
11-8-2017 21:05 Foxbat
Originally posted by Шатун Затворов:

И все, как один, если они лицензированые бизнесы

Ты, ей Б-гу, как будто не в Америке живешь, а в каком-то Занзибаре, да в 17 веке. Тебе ж на чистом аглицком написано: 2 ТРИЛЛИОНА долларов. Чего там дальше расщеплять волоски? Вопрос был - прослеживается ли? Газонокоситель Хозе может даже иметь хоть какую угодно лицензию (Ванька ее НЕ имеет... ), хоть на аборты, но получать и НЕПРОСЛЕЖИВАЕМЫЕ НАЛИЧНЫЕ.

Так они, в основном, и работают. Часть дохода белые, другая - наличными.

Короче: огромный об'ем бизнеса наличными даже в принципе не может быть прослежен.

Ты, ведь, начал с того, что: "Вот ща как сяду к компу, да и все о тебе вИчислю".

Ан нет...

Hebrew Hammer
P.M.
11-8-2017 21:07 Hebrew Hammer
У кэша,как у того бассейна из которого тут вливается, а тут выливается, есть две стороны-где взял и на что потратил.

Я не хочу затрагивать первую сторону, она отдельная тема, которая действительно может быть интересна IRS в отдельных случаях.

Я говорю о второй стороне-на что я эти деньги потратил. Пока что Брин с Джобсом и федералы с ними вместе еще не придумали как это отслеживать.

Шатун Затворов
P.M.
11-8-2017 21:15 Шатун Затворов
В середине 90х мой отец разработал и запатентовал химический процесс экстракции золота из отработанных растворов гальванического золочения. В Силиконовой Долине мелких, средних и крупных лавок, занимающихся производством печатных плат, что блох на барбоске. А где печатные платы - там золочение. Конторы платили деньги другим конторам, которые эту отработку собирали и увозили на утилизацию и, разумеется, были безумно счастливы отдавать ее бесплатно. Отец открыл цех по gold refinery и получал на выходе химически чистый продукт с тремя девятками после запятой. Как только в Налоговой прочитали волшебное слово "золото" - пошли аудиты. Четыре года просуществовал цех и четыре года как часы его дергали в Налоговую на аудит. При том, что мой папаша панически боится любых азартных игр с государством в принципе. На пятый год он махнул рукой, нашел покупателей и продал лавочку вместе с патентом и "договором о неконкурировании". Задолбало проводить больше времени в оффисе офицера IRS, чем в цеху. А те, собственно, и не скрывали. Для нас, говорят, слова "золото" и "оборот наличности" - красные флаги. Трясли, трясем и трясти будем. Папаша, вздохнул с облегчением, продал лавку и открыл цех анодирования люмения. Это налоговую не интересовало
Шатун Затворов
P.M.
11-8-2017 21:20 Шатун Затворов
Originally posted by Hebrew Hammer:

Я говорю о второй стороне-на что я эти деньги потратил. Пока что Брин с Джобсом и федералы с ними вместе еще не придумали как это отслеживать.

Трата наличности подразумевает личное присутствие в месте траты. Вы камеры на каждом углу и над каждым кассовым аппаратом видали? Самый верный и 100% надежный способ избежать пристального внимания посторонних - это быть Неуловимым Джо.

Foxbat
P.M.
11-8-2017 21:22 Foxbat
Ну, и при чем тут этот пример? Засветиться есть сколько угодно способов, речь шла о том, что запросто можно НЕ засветиться, а, значит, добровольно, самому это делать на ФБ - не самое умное занятие.
Foxbat
P.M.
11-8-2017 21:25 Foxbat
Originally posted by Шатун Затворов:

Самый верный и 100% надежный способ избежать пристального внимания посторонних - это быть Неуловимым Джо.



Не требуется.

Сижу, пью чай. Звонок в дверь - дом у вас облупился, покрасить не надо? Надо.. . сделаю за $600.. . нет, $500 максимум.. . отлично, договорились.

Через день звонок: все, закончил! Отлично, вот $500.

Занавес.

Шатун Затворов
P.M.
11-8-2017 21:40 Шатун Затворов
Это был Акт 1й

Антракт

Акт 2й

Звонок в дверь. Человек в костюме и галстуке.
- Это у Вас тут Хосе Гонзалес дом красил?
- У меня
- Очень хорошо. Я его адвокат. Он тут у вас на территории с лестницы навернулся. Сломал два ребра, одну ногу и крестец. За все несчастные случаи, которые случаются на территории Вашей собственности Вы несете ответственность. Вот медицинские счета. Извольте оплатить. Что значит "пусть в свою страховку обращается"? Ее у него нет и никогда не было. Вы у него лицензию проверяли? Нет? И правильно. У него ее отродясь не было, как и страховки. Тем не менее перелом конечностей и жопы случился на Вашей собственности. Извольте взнести.

Акт 3

Те же и жена.

- Я тебе щас эти $500 вставлю, куда солнце не светит, эконом херов! Мы за эту долбаную экономию сейчас много тысяч уплатим!
- Не шуми, дорогая. У нас же есть страховка на дом. Они заплатят.

Акт 4

Те же и страховая компания, выдавшая полис на дом.

- Слышь, хозяин, ремонт жопы Гонзалеса нам в круглую сумму обошелся. Мы тут посовещались и я решил, что нам такие шлемазлы как ты в клиентах не нужны. По закону имеем право отказать в сервисе. Так что на следующий год можешь деньги не присылать. Полис аннулируется в день окончания годового контракта.

Акт 5

Те же и сводный хор из других страховых компаний

- Мнээ... видите ли... мы бы хотели видеть вас своим клиентом... но...у нас тут записано, что против вас был страховой иск и была выплачена... мнээ...значительная сумма на ремонт жопы Гонзалеса. Что переводит вас в категорию "клиент с повышеным риском". Нет-нет, что вы. Мы конечно же продадим вам полис. Но за риск надо платить. Ваш новый полис стоит всего вчетверо дороже до того, как вы решили сэкономить три копейки и нанять безлицензионного и незастрахованного Гонзалеса, который сломал последнюю жопу на вашей территории. А не нравится - пойдите по базару, поторгуйтесь.

DIDI
P.M.
11-8-2017 21:46 DIDI
Шатун Затворов:

Если кэш берется не из тумбочки и попадает туда не из воздуха - он отслеживается точно так же. Использование прокси не обманет профессионала, а кроме того привлечет его внимание. Ну а сообщение на ФБ - дело сугубо добровольное и Цукерберг человеческую гордыню и тщеславие не придумал. Я вовсе не говорю, что нужно злоупотреблять, но на сегодняшний день общество уже виртуализировано. И невозможно полноценно функционировать в обществе и быть от него свободным. Сегодня невозможно найти работу или вести бизнес не присутствуя в интернете. Невозможно обладать недвижимостью не попадая в миллион абсолютно публичных и широкодоступных баз данных. Дайте мне имя и фамилию и через две минуты я скажу Вам адрес человека и количество спален и туалетов в его доме. Дайте мне адрес и я скажу Вам имя хозяина и какой процент он платит по своему ипотечному кредиту. Если имя редкое и нетипичное (не Джон Смит), например "Константин" , то зная только имя и не зная фамилии, но зная название деревни в которой этот человек проживает через 2 минуты известен адрес. И при этом я далек от Большого Брата, как от Альфы Центавра. А что могу узнать люди с широкими профессиональными возможностями... да все могут. 80% информации люди сообщают о себе сами и абсолютно добровольно.

Тем не мение в теневой экномике тысячи людей и об их бизнесе и финансах ничего не известно(по крайней мере до поры до времени).

Шатун Затворов
P.M.
11-8-2017 21:52 Шатун Затворов
Originally posted by DIDI:

в теневой экномике тысячи людей


Разумеется. И этих людей тщательно отлавливают (ну или пытаются отловить) другие тысячи людей из соответствующих служб с соответствующими возможностями. И любой неопытный юноша, который совершает явные телодвижения, свойственные людям, занятым в теневой экономике, мгновенно привлекает внимание этих служб. Ради чего? Чтоб насрать Брину в борщ? Я понимаю ежели кто кокаин вагонами продает - их профессия обязывает шифроваться, а нам-то что? Еще не хватало попасть под раздачу за подозрительные действия рядом с мексиканским наркокартелем.
Foxbat
P.M.
11-8-2017 21:55 Foxbat
Originally posted by Шатун Затворов:

Это был Акт 1й

Нет в тебе веры в друга-человека. Ты во всем видишь потенциальные проблемы. Пойми, что 95% населения - прирожденные распиздяи, которые такими высокими материями не размышляют. Включая меня. Когда у нас остановился мужик на грузовичке и предложил перекласть асфальт - мы согласились, я, мудак, даже адвокату не позвонил.. . после всего дали ему пачку наличных и он испарился.

Как, собственно, и часть драйвея.. . но это, ведь, события никак не связанные?

Полно знакомых, что нанимают делать ремонт в доме каких-то поляков, украинцев, амишей, не знаю кого еще. Какие там, в жопу, страховки? Тоже люди из нашей, из распиздяйской, породы.. .

Годы жизни в небоскребе не проходят даром.. . перебирайся в Америку, пока не поздно! Тут мы, распиздяи, гуляем на свободе! Если чьи рога охотники иногда и возьмут, так нам пофиг, на то мы и распиздяи.

Foxbat
P.M.
11-8-2017 22:01 Foxbat
Шатун Затворов:

Разумеется. И этих людей тщательно отлавливают (ну или пытаются отловить) другие тысячи людей из соответствующих служб с соответствующими возможностями.

Это страшилки, не надо нас пугать. Подавляющее большинство людей в теневой экономике - копеечные нарушители. Никто и никогда ими не станет заниматься, и не занимается. Студент с газонокосилкой как ходил по районам, так никогда никуда и не денется. IRS при всей своей мощи имеет реальные расходы, и мелочью не может заниматься.

Поэтому студенту надо просто не трепаться на ФБ.

Еще раз повторю - не выловишь ты со своего компа тех людей.

Ты считаешь, что сдержанность уже не нужна. Ты ошибаешься. Как известно, подавляющее количество преступников были пойманы не благодаря блестящей работе органов, а из-за своих дурацких ошибок.

Не надо давать аппарату больше чести, чем он заслуживает.


Guns.ru Talks
Короткоствол без границ
Google под кирзовым сапогом Фемиды ( 1 )