DIDI
P.M.
|
http://m1-garand-rifle.com/kalashnikova/stvolnaya-korobka-tri.php
|
|
Strelezz
P.M.
|
DIDI: http://m1-garand-rifle.com/kalashnikova/stvolnaya-korobka-tri.php
Не , не может такого быть . Фотошоп. Обязательно должно повести . Вы что , ВладиТ не читаете ?
|
|
DIDI
P.M.
|
Есть дрочеры теоретики и есть дрочеры практики. Я правда собирать АКобразный на штампованном ресивере считаю для себя ниже чуства собственного достоинства,всё-таки кастом должен быть на фрезерованном ресивере.Но хорошо знаю конструкцию.
|
|
Strelezz
P.M.
|
DIDI: Есть дрочеры теоретики и есть дрочеры практики. Я правда собирать АКобразный на штампованном ресивере считаю для себя ниже чуства собственного достоинства,всё-таки кастом должен быть на фрезерованном ресивере.Но хорошо знаю конструкцию.
Не уверен Вы про рессорный автомат слышали ?
|
|
Mannfred
P.M.
|
Strelezz: Данунаххх : ВладиТ постановил-же : Приклепать ровно - сплошной импосибл
Попробуйте это клепать в промышленных масштабах и при этом проводит полные испытания по всем пунктам(ресурс,кучность,надёжность),вот тогда и скажите,как оно посибл.
|
|
Strelezz
P.M.
|
Mannfred: Попробуйте это клепать в промышленных масштабах и при этом проводит полные испытания по всем пунктам(ресурс,кучность,надёжность),вот тогда и скажите,как оно посибл.
на Ганзе постов не читают Дак я еще раз повторю , Персонально : Прочность , а также натяг клепочного соединения в бОльшей мере зависит от материала заклепки и её диаметра . Чем от силы приложенной к оной в процессе клепки . Это какбы , раз .
Ну а двас в том , что пресс дает ОДНООБРАЗНОЕ усилилие . Ферштейн ? Шлепали коробки из говна - вот они и ползли . Я об ентом тоже писал , кстати
|
|
mokus
P.M.
|
А чейчас из совсем говна клепают сайги
|
|
Mannfred
P.M.
|
Originally posted by Strelezz: Дак я еще раз повторю , Персонально : Прочность , а также натяг клепочного соединения в бОльшей мере зависит от материала заклепки и её диаметра . Чем от силы приложенной к оной в процессе клепки . Это какбы , раз .Ну а двас в том , что пресс дает ОДНООБРАЗНОЕ усилилие . Ферштейн ?
КАК вы клёпочным соединением обеспечите ресурс отверстий под оси УСМ?или как обеспечите сохранность пространственной геометрии? или как заклёпка предотвратит разрушение ствольной поробки по оси переводчика? Каким боком заклёпки вообще к ресурсу направляющих затвора и рамы? Кроме того,АКМ это не тупо АК со штампованной коробкой,это ещё многочисленные мелкие изменения в других деталях.
Вот когда все эти вопросы были решены В КОМПЛЕКСЕ,испытаны все возможные варианты во всех мыслимых климатических и стрелковых ситуациях,вот только тогда и перешли на АКМ.
|
|
Strelezz
P.M.
|
Mannfred: КАК вы клёпочным соединением обеспечите ресурс отверстий под оси УСМ?или как обеспечите сохранность пространственной геометрии? или как заклёпка предотвратит разрушение ствольной поробки по оси переводчика? Каким боком заклёпки вообще к ресурсу направляющих затвора и рамы? Кроме того,АКМ это не тупо АК со штампованной коробкой,это ещё многочисленные мелкие изменения в других деталях.
Вот когда все эти вопросы были решены В КОМПЛЕКСЕ,испытаны все возможные варианты во всех мыслимых климатических и стрелковых ситуациях,вот только тогда и перешли на АКМ.
А что с отверстиями-то сделается ? Тем более , что на АК "первой" оси были расклепаны в коробке .
Ну и этто . Покажите пжалста сообчеству , ГДЕ ЗАКЛЕПКА НА ОСИ ПЕРЕВОДЧИКА ???
|
|
Mannfred
P.M.
|
Originally posted by Strelezz: А что с отверстиями-то сделается ?
А вы поинтересуйтесь,зачем на коробке АКМа крестообразные выштамповки. Или это тоже Хуго придумал? Originally posted by Strelezz:
Ну и этто :. Покажите пжалста сообчеству , ГДЕ ЗАКЛЕПКА НА ОСИ ПЕРЕВОДЧИКА ???
В том-то дело,что там заклёпки нет,как и нет вашего ОДНООБРАЗНОГО усилия,а вот проблема разрушения есть.
|
|
DIDI
P.M.
|
Strelezz: Не уверен : Вы про рессорный автомат слышали ?
Я не знаю,что называют данным термином.
|
|
DIDI
P.M.
|
Mannfred: Попробуйте это клепать в промышленных масштабах и при этом проводит полные испытания по всем пунктам(ресурс,кучность,надёжность),вот тогда и скажите,как оно посибл.
Пуштуны из города Даррах с Вами не согласны. http://www.amusingplanet.com/2014/09/darra-adam-khel-village-of-illegal-gun.html
|
|
Strelezz
P.M.
|
Mannfred: А вы поинтересуйтесь,зачем на коробке АКМа крестообразные выштамповки. .
Интересуюсь . Зачем ?
|
|
Calex
P.M.
|
Strelezz: Данунаххх : ВладиТ постановил-же : Приклепать ровно - сплошной импосибл
Ну да. И ничего, что Титаник склепали вручную.
|
|
medvedk
P.M.
|
Originally posted by Calex:
Ну да. И ничего, что Титаник склепали вручную.
Потому и утонул P.S. А если бы взаправду вручную клепали, то до сих бы, все 100 с лишним лет на верфи все доклепывали бы.
|
|
Mannfred
P.M.
|
Originally posted by DIDI:
Пуштуны из города Даррах с Вами не согласны
Сколько у изделий ресурс,есть информация? Originally posted by Strelezz:
Зачем ?
Что бы отверстия не становились овальными и не приводили к задержкам.
|
|
Calex
P.M.
|
Originally posted by medvedk: Потому и утонул P.S. А если бы взаправду вручную клепали, то до сих бы, все 100 с лишним лет на верфи все доклепывали бы.
Есть такая версия, что заклёпки срезало на сотне метров по борту, швы разошлись, потому и утонул Но клепали в ручную, факт. Это не конспирология, сохранилось достаточно документации и свидетельств. А суть в том, что технология была отработана, и не являлась чем-то особенным и архисложным.
|
|
Шатун Затворов
P.M.
|
31-7-2017 16:38
Шатун Затворов
|
|
Baltimore
P.M.
|
31-7-2017 16:45
Baltimore
Mannfred: Что бы отверстия не становились овальными и не приводили к задержкам.
А Вы знаете что части УСМ для фрезерованных и штампованных коробок одинаковы? И заодно замерте толщину стенок на фрезерованной и штампованной коробках а также верхние направляющие на штампованных сделаны уступом- тоже чтобы не становились овальными?😂
|
|
Mannfred
P.M.
|
Originally posted by Baltimore:
А Вы знаете что части УСМ для фрезерованных и штампованных коробок одинаковы? И заодно замерте толщину стенок на фрезерованной и штампованной коробках
И? Originally posted by Baltimore:
а также верхние направляющие на штампованных сделаны уступом- тоже чтобы не становились овальными?😂
Ну если вы путаете поступательное движение с вращетельным,то,таки да.
|
|
Mannfred
P.M.
|
Да просто нечего гоняться за дишивизной,и пихать тулаАВНО. ОНО и другие оружья расколачивает: https://www.youtube.com/watch?v=TleMPyDq56s
|
|
Шатун Затворов
P.M.
|
31-7-2017 17:37
Шатун Затворов
Это бесспорно. Ни один из моих стволов никогда в жизни не видел ни Тулы ни Барнаула. Но в 5.45 и 7.62 выбор других пооизводителей крайне небогат.
|
|
Mannfred
P.M.
|
Originally posted by Шатун Затворов:
Ни один из моих стволов никогда в жизни не видел ни Тулы ни Барнаула.
Ну пистолетные патроны вроде не так страшны. Может ради исскуства разбить бутылку об голову стрельнуть из вальтера тулойаммммо-о-о?
|
|
Шатун Затворов
P.M.
|
31-7-2017 17:53
Шатун Затворов
А как же. Стрелял-с. Из прокатного в тире Их не жалко
|
|
Calex
P.M.
|
Originally posted by Mannfred:
Может ради исскуства разбить бутылку об голову стрельнуть из вальтера тулойаммммо-о-о?
Лучше, пообедать в Мак-Доналде. Практически, то же самое. При однократном применении ничего страшного, но при регулярном будут проблемы со здоровьем. Проще просто иметь в в виду, что у россиян ужасные патроны, а у америцанцев ужасная еда.
|
|
Baltimore
P.M.
|
31-7-2017 18:10
Baltimore
Mannfred: Ну если вы путаете поступательное движение с вращетельным,то,таки да.
Originally posted by Baltimore:
А Вы знаете что части УСМ для фрезерованных и штампованных коробок одинаковы? И заодно замерте толщину стенок на фрезерованной и штампованной коробках
И? Originally posted by Baltimore:
а также верхние направляющие на штампованных сделаны уступом- тоже чтобы не становились овальными?😂
Ну если вы путаете поступательное движение с вращетельным,то,таки да. Надеялся что вывод сделаете сами, в обоих случаях сделано чтобы места в штампованной коробке где соединяются с частями УСМ были такой же толщины как на фрезерованой, возможность использовать те же детали. Для того чтобы небыло деформации делается термическая обработка (закалка). На некоторых (для гражданского рынка) делается локальная закалка, т.е. только вокруг отверствий. Для информации: я когда собирал свои АК (была у нас такая мода), покупал коробки на nodakspud.com. Если интересно зайдите.
|
|
DIDI
P.M.
|
Baltimore: А Вы знаете что части УСМ для фрезерованных и штампованных коробок одинаковы? И заодно замерте толщину стенок на фрезерованной и штампованной коробках а также верхние направляющие на штампованных сделаны уступом- тоже чтобы не становились овальными?😂
Одинаковы.Кроме детали рычага предохранителя.А так даже оси по длинне одинаковые.Я в качестве тюнинга менял на АКМе штампованную коробку на фрезерованную типа АК47.Всё подошло,только рычаг предохранителя пришлось чуток подточить.
|
|
Strelezz
P.M.
|
Mannfred: Что бы отверстия не становились овальными и не приводили к задержкам.
Ок. А почему тока с одной стороны эти навороты ? Как-то все запущено у вас Вы с чего взяли , что оси УСМ при работе вращаются ?
|
|
Strelezz
P.M.
|
DIDI: .Я в качестве тюнинга менял на АКМе штампованную коробку на фрезерованную типа АК47.Всё подошло,только рычаг предохранителя пришлось чуток подточить.
Не разъясните сакральный смысл сей операции ?
|
|
DIDI
P.M.
|
Strelezz: Не разъясните сакральный смысл сей операции ?
Есть хорошие югославские фрезерованные коробки.Кроме них есть ещё болгарские,но они дороже и не лучше. http://www.zib-militaria.de/epages/61431412.sf/en_GB/?ObjectPath=/Shops/61431412/Products/100582 http://www.zib-militaria.de/epages/61431412.sf/en_GB/?ObjectPath=/Shops/61431412/Products/120054 При переборке заодно делаем ручную подгонку всех деталей под новую коробку.Качество сборки намного выше заводского ибо по ходу убираем заводские огрехи массового производства. Ну и получаем АКобразный из тех кторые сейчас только болгары на заказ делают за большие деньги.
|
|
Mannfred
P.M.
|
Originally posted by Baltimore:
Для того чтобы небыло деформации делается термическая обработка (закалка).
Как раз закалка коробки это и есть первоначальный источник деформаций при производстве. А так да,только отверстия подкаливают для коммерческих моделей. Originally posted by Baltimore:
Надеялся что вывод сделаете сами, в обоих случаях сделано чтобы места в штампованной коробке где соединяются с частями УСМ были такой же толщины как на фрезерованой, возможность использовать те же детали
И это тоже,но ресурс в первую очередь. Originally posted by Strelezz:
Ок. А почему тока с одной стороны эти навороты ?
На АК74 ось автоспуска укреплена с обоих сторон.
Originally posted by Strelezz:
Вы с чего взяли , что оси УСМ при работе вращаются ?
Объясните что и каким образом препятствует самовращению осей?
|
|
Strelezz
P.M.
|
Mannfred: Объясните что и каким образом препятствует самовращению осей?
Вы не ответили .
|
|
mokus
P.M.
|
Любое оружие эволюционировало, сразу только - да ничего не происходит
|
|
Mannfred
P.M.
|
Originally posted by Strelezz:
Вы не ответили .
Оси могут вращатся и вращаются,так как их ничто жёстко не фиксирует от вращения.
|
|
Strelezz
P.M.
|
Mannfred: Оси могут вращатся и вращаются,так как их ничто жёстко не фиксирует от вращения.
В глубокой теории . Ось спускового , к примеру , нагружена боевой пружиной . Вы не ответили , почему это ноу-хау с крестообразными выштамповками только с одной стороны ?
|
|
Mannfred
P.M.
|
Originally posted by Strelezz:
Ось спускового , к примеру , нагружена боевой пружиной .
Это не гарантия от проворота,и тем более не избавляет от нагрузки в одну сторону. Originally posted by Strelezz:
Вы не ответили , почему это ноу-хау с крестообразными выштамповками только с одной стороны ?
Ответил,просто вы не внимательны. Ещё раз:на АК74 ось автоспуска укреплена с ДВУХ сторон.
|
|
Strelezz
P.M.
|
Mannfred: Ответил,просто вы не внимательны. Ещё раз:на АК74 ось автоспуска укреплена с ДВУХ сторон.
Понятно . Вопросов больше , не имею
|
|
Mannfred
P.M.
|
Originally posted by Strelezz:
Понятно .
Надеюсь,вам также понятно,что в АК74 учли опыт эксплуотации АКМ,и внесли соответствующие изменения.
|
|
DIDI
P.M.
|
Mannfred: На АК74 ось автоспуска укреплена с обоих сторон.
Как и прочие оси закреплена с одной.Держит основание оси пружина самого автоспуска,как впрочем и ещё две оси. Я перепилил уж не помню сколько УСМов на АКС74У в полуавто,посему знаю.
|
|
Baltimore
P.M.
|
DIDI: Как и прочие оси закреплена с одной.Держит основание оси пружина самого автоспуска,как впрочем и ещё две оси. Я перепилил уж не помню сколько УСМов на АКС74У в полуавто,посему знаю.
+ Самое лучшее объяснение- наглядный пример. Диди, скажи мне как подходит ствол от штампованой коробки к фрезерованой? Я никогда не собирал на фрезерованой, интересны нюансы если есть.
|
|
|