FareZ
P.M.
|
13-6-2017 19:09
FareZ
Добрый день, коллеги. Столкнулся с изучением данной темы. Попытался обобщить информацию из нескольких источников - в итоге полная каша в голове Аборигены CA - расскажите: Что же можно, а что нельзя в данном штате? Вот например эта ссылочка все ещё действует? http://certguns.doj.ca.gov/ Какие перспективы в обозримом будущем? (имеются в виду относительно недавние судебные решения). Буду премного благодарен узнать из первоисточников. P.S. Прошу не посылать в google wiki и т.д. Дополнение от 04.05.2018 Коллеги, попробую обобщить: 1. Покупка оружия в CA возможна только резидентами штата (применительно к оружию). 2. Резидентом штата считается любое лицо официально проживающее на территории штата (US Citizens, LPR и т.д.) В качестве официальных документов подходят Водительское удостоверение или Калифорнийское Удостоверение Личности. 3. Подтверждением резиденства (помимо официальных документов могут быть счета за электричество/воду/фиксированную связь и т.д) 4. В магазине (у дилера) можно приобрести разрешенное к продаже на территории CA - в части Новых handgun's - http://certguns.doj.ca.gov/ либо НеНовый handgun не находящийся в реестре - взятый на комиссию. 5. Перевозка в автомобиле осуществляется в разряженном и неснаряженном состоянии (патроны отдельно от оружия) в закрывающихся контейнерах, либо в багажнике, в который отсутствует доступ из салона авто (некоторая часть седанов как я полагаю). Вот очень интересный банер по "assault weapons" в CA предоставленный Palmaris777. https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/022050/22050266_4373.gif Буду дополнять по мере усваиваемости материала.
|
|
mvkozyrev
P.M.
|
13-6-2017 19:20
mvkozyrev
Вкратце, все просто. Законы Калифорнии - антиоружейные.
|
|
john
P.M.
|
Что же можно, а что нельзя в данном штате?
То что официально можно, а что нельзя - из сайта DOJ California. Первоситочник. Неофициально - отношение правоохранительных органов к оружию заметно разниццо в районе больших городов и вне этих больших городов. В горах на многое просто не обратят внимания.
Вкратце, все просто. Законы Калифорнии - антиоружейные.
всё познаётся в сравнении
|
|
FareZ
P.M.
|
Наслышан а как обстоят дела с микрочипированием? Есть тенденции с либерализацией? И вопрос относительно покупки в другом штате будучи например резидентом CA - будут ли проблемы с постановкой на учёт? Или данная схема не пройдёт? )))
|
|
omsdon
P.M.
|
FareZ: Наслышан а как обстоят дела с микрочипированием? Есть тенденции с либерализацией? И вопрос относительно покупки в другом штате будучи например резидентом CA - будут ли проблемы с постановкой на учёт? Или данная схема не пройдёт? )))
Контр вопрос. Вы знаете о том что в состав США входит много других штатов? И в большестве и них дже не знают что это такое поставить на учёт?
|
|
Шатун Затворов
P.M.
|
14-6-2017 04:18
Шатун Затворов
Originally posted by FareZ:
Или данная схема не пройдёт?
Не пройдёт. Купля-продажа оружия через границу штата (любого) осуществляется через пересылку на адрес лицензированого оружейного дилера в штате, где получатель является резидентом. Дилер за долю малую занимается оформлением бумаг. Оружие, не разрешённое к продаже на территории штата он просто не станет оформлять. А ещё раньше, скорее всего, откажется продавать продавец в другом штате, услышав про Калифорнию. Ему отправлять туда, чтоб через неделю получить обратно и вернуть деньги покупателю нет никакого интереса.
|
|
mvkozyrev
P.M.
|
14-6-2017 05:51
mvkozyrev
FareZ: Наслышан а как обстоят дела с микрочипированием? Есть тенденции с либерализацией? И вопрос относительно покупки в другом штате будучи например резидентом CA - будут ли проблемы с постановкой на учёт? Или данная схема не пройдёт? )))
Кстати, интересный момент тут есть. В две тыщи, кажется, тринадцатом переехал я было в Калифорнию из Орегона. И привез Глок 23 с магазинами на 13 патронов. Вот точно не знаю, когда они там ввели ограничение на размер магазинов, но в тот год я этот Глок спокойно зарегистрировал. Не хочу вводить в заблуждение, на случай если вы собираетесь что-то легально там иметь, т.к. не знаю, в каком году это ограничение ввели. И опять же - не знаю, как это можно соотнести с другими ограничениями.
|
|
Evil_Kot
P.M.
|
Шатун Затворов:
Не пройдёт. Купля-продажа оружия через границу штата (любого) осуществляется через пересылку на адрес лицензированого оружейного дилера в штате, где получатель является резидентом.
Не совсем так. Купить ствол лично, скажем, в Неваде, можно. Только по возвращении в Кали его надо зарегестрировать самому, отправив куда-то бумаги. Ну, естественно, если этот ствол в Кали разрешён.
|
|
Самал Ришон
P.M.
|
14-6-2017 06:01
Самал Ришон
mvkozyrev:
Кстати, интересный момент тут есть. В две тыщи, кажется, тринадцатом переехал я было в Калифорнию из Орегона. И привез Глок 23 с магазинами на 13 патронов. Вот точно не знаю, когда они там ввели ограничение на размер магазинов, но в тот год я этот Глок спокойно зарегистрировал. Но хочу вводить в заблуждение, на случай если вы собираетесь что-то легально там иметь, т.к. не знаю, в каком году это ограничение ввели. И опять же - не знаю, как это можно соотнести к другим ограничениям.
вроде как Б/У можно
|
|
Шатун Затворов
P.M.
|
14-6-2017 06:04
Шатун Затворов
California will now prohibit the ownership of 'large-capacity magazines.' From SB-1446, signed into law by Gov. Jerry Brown on Thursday: 'The bill would require a person in lawful possession of a large-capacity magazine prior to July 1, 2017, to dispose of the magazine, as provided.' There is neither any grandfather clause nor reimbursement. State law defines 'large-capacity magazines' as anything with more than 10 rounds. These are often made for assault-style, semiautomatic rifles. California already banned the sale and loan of high-capacity rounds, but this new law goes further. Starting on July 1, 2017, anyone who violates the law is subject to a year in jail, and a $100 fine for a first offense. Any third or subsequence offense can get offenders fined for up to $500.
http://lawnewz.com/important/california-has-banned-possession-of-high-capacity-magazines/
|
|
Шатун Затворов
P.M.
|
14-6-2017 06:06
Шатун Затворов
Originally posted by Evil_Kot:
Купить ствол лично, скажем, в Неваде, можно.
Нельзя. Можно в двух случаях: 1. У тебя есть невадский адрес. 2. Ствол попадает под лицензию коллекционера (C&R)
|
|
Evil_Kot
P.M.
|
Шатун Затворов: 2. Ствол попадает под лицензию коллекционера (C&R)
А. Ну да. Может быть. Я привык что лицензия. Современных стволов я и не покупал ни разу.
|
|
FareZ
P.M.
|
В общем, подытожив вышесказанное: 1. Купить категорию хэндганов можно только те что из списка http://certguns.doj.ca.gov/ 2. Самому поставить на учет то, что не попадает в данный список, купленное за пределами CA и будучи при этом резидентом CA весьма затруднительно и связываться с этим не стоит. Есть ещё несколько вопросов: Данный реестр, насколько я понял только на хэндганы? А что обстоит с винтовками (rifles) и страшными винтовками (assault rifles )? И.... супер вопрос кто нибудь из присутствующих умудрился сделать лицензию на скрытное ношение?
|
|
Hebrew Hammer
P.M.
|
14-6-2017 16:20
Hebrew Hammer
Шатун Затворов: Нельзя. Можно в двух случаях:1. У тебя есть невадский адрес. 2. Ствол попадает под лицензию коллекционера (C&R)
На самом деле винтовку или шотган вполне легально покупать и тут же получать на руки У ДИЛЕРА в другом штате при условии что в вашем они легальны.
|
|
Шатун Затворов
P.M.
|
14-6-2017 17:56
Шатун Затворов
Originally posted by Hebrew Hammer:
На самом деле винтовку или шотган вполне легально покупать и тут же получать на руки У ДИЛЕРА в другом штате
Не для резидентов Калифорнии. Residents of California can only be transferred a firearm in the state of California. (CA Pen. Code 12072.C & 12048(d)(7)(A))
|
|
Hebrew Hammer
P.M.
|
14-6-2017 20:23
Hebrew Hammer
Возникает юридический вопрос. Допустим, житель Калифорнии совершил немыслимое по цинизму преступление и купил, скажем, Рем 870 в Неваде у дилера, который не в курсе калифорнийских законов или просто положил на них. Я специально не хочу здесь вдаваться в АРки, калашматы и прочие ужасы чтоб не усложнять гипотетическую ситуацию. Как, с точки зрения норм правосудия, Калифорния может его наказать за действие совершенное вне калифорнийской территории?
|
|
Шатун Затворов
P.M.
|
14-6-2017 20:53
Шатун Затворов
Originally posted by Hebrew Hammer:
Калифорния может его наказать за действие совершенное вне калифорнийской территории?
А она его и не накажет за "действие совершенное вне". Она его накажет за нелегальный ввоз и последующее, вытекающее из предыдущего, нелегальное обладание на территории штата Калифорния. Если поймает, конечно. Но скорее всего, всё умрёт в тот момент, когда он невадскому дилеру покажет калифорнийские права с калифорнийским адресом. Невадскому дилеру его задница, его лицензия и вся его уютная налаженая жизнь гораздо дороже, чем те $50-100, которые он заработает на продаже нещастного шотгана. Все дилеры по всей стране при слове "Калифорния" (равно как и NY, NJ, Cook County - IL, CT, MA) испытывают мгновенное вздыбливание шерсти на загривке. Им проще не иметь дело, не заработать копейки и не огрести два вагона геморроя на всю голову. Я пытался уговаривать некоторых дилеров на пересмотр их внутренней политики по отношению к Чикаго. Распечатки закона изменившегося отправлял. Взывал к разуму. Намекал на открывшийся в связи с изменившимся законодательством потенциальный рынок в 9 миллионов человек, о котором конкуренты ещё не знают, а я вот вам говорю, как родным и если вы меня удовлетворите - расскажу ну если не всем 9 миллионам, то как можно бОльшему числу человек. Ага. До срацi карi очi. "Мы всё понимаем, но с вашими долбанутыми законотворцами и особенно с вашей генеральной прокуроршей никаких контактов иметь не хотим. Извини друг. Переедешь в свободную страну - обращайся. А пока - нет"
|
|
john
P.M.
|
Она его накажет за нелегальный ввоз и последующее
Скорее, за незарегистрирование. Ввезти легально (разрешённое в Кали), в принципе можно: например, при переезде из штата в шат. Длинноствол можно обычной почтой самому себе слать. ЗЫ. Отсыл почтой стволов из почтовых отделений силиконовй долины ещё тот цирк
|
|
Шатун Затворов
P.M.
|
15-6-2017 04:27
Шатун Затворов
Originally posted by john:
Ввезти легально (разрешённое в Кали), в принципе можно: например, при переезде из штата в шат.
Это если оно приобреталось в другом штате резидентом того штата. А потом ввозилось в Калифорнию, человеком который собирается становиться резидентом Калифорнии.
|
|
Palmaris777
P.M.
|
15-6-2017 07:48
Palmaris777
FareZ: Добрый день, коллеги. Столкнулся с изучением данной темы. Попытался обобщить информацию из нескольких источников - в итоге полная каша в голове Аборигены CA - расскажите: Что же можно, а что нельзя в данном штате? Вот например эта ссылочка все ещё действует? http://certguns.doj.ca.gov/ Какие перспективы в обозримом будущем? (имеются в виду относительно недавние судебные решения).Буду премного благодарен узнать из первоисточников. P.S. Прошу не посылать в google wiki и т.д.
С какой целью интересуешься? в принципе не возможно тут на форуме в двух словах рассказать о законах, о тенденции, о будующем. есть конкретный вопрос давай. нормальные магазины запрещены, не зависимо от того когда они были приобретены. С 1-го Июля вступает в силу закон. Сейчас есть судебное дело по этому поводу, никто не знает когда и чем он закончится.
|
|
Palmaris777
P.M.
|
15-6-2017 08:49
Palmaris777
|
|
Palmaris777
P.M.
|
15-6-2017 09:05
Palmaris777
|
|
Calex
P.M.
|
Злые языки утверждают, что на калифорнийщине проживает максимальное количество пидарасов. Якобы, чуть не половина калифорнмйцев предпочитают трахать друг друга в задницу. Может с этим как-то связано их отвращение к оружию?
|
|
Unnamed Player
P.M.
|
16-6-2017 21:25
Unnamed Player
Просветите неграмотного,со своим оружием в другой штат выехать можно или нельзя?Или где купил там и носишь?
|
|
Шатун Затворов
P.M.
|
16-6-2017 21:59
Шатун Затворов
Между большинством штатов существуют соглашения о взаимном (или невзаимном) признании лицензий на ношение, выданных в другом штате. Также некоторые штаты позволяют т.н. "лицензию нерезидента". Жить можешь где угодно, но при соблюдении условий можешь получить лицензию на ношение от другого штата и через нее всех штатов, которые ее признаЮт. Например лицензия Иллинойса признается 20ю с гаком штатами (а Иллинойс не признает никого. К вопросу о невзаимности). Ширше всего признаются лицензии штатов Юта и Флорида. Я в дополнении к Иллинойсу получил нерезидентскую из Флориды. Между ними двумя количество штатов где я могу легально носить что-то около сорока с хвостиком. Нельзя, как обычно - Калифорния, Нью Йорк, Нью Джерси и еще какие-то места, в основном на Восточном берегу. Но поскольку я за почти 30 лет не нашел необходимости их посетить, то есть все шансы на то, что я не найду ее до конца своих дней. Ходят разговоры о подготовке законопроекта по введению "Общенационального признания лицензии". По типу как водительские права любого штата действительны в любом другом штате, так хотят сделать и с лицензиями. И пусть в Калифорнии и НЙ хоть удавятся
|
|
Unnamed Player
P.M.
|
16-6-2017 22:01
Unnamed Player
Дякую,зрозумiв)
|
|
Шатун Затворов
P.M.
|
16-6-2017 22:15
Шатун Затворов
Почему-то иногородних невзлюбила, в остальном вполне оружейно-дружелюбная, Пеннсильвания. Так случилось, что у них нет соглашения о взаимности ни с Иллинойсом, ни с Флоридой. При этом они совершенно не возражают дать лицензию нерезиденту, но.... присутствовать надо лично. Я звонил, узнавал. Говорят, мол, не вопрос, дорогой. Будешь у нас на Колыме в Пенни - заходи в любой полицейский участок полиции Штата, заноси свои Иллинойские-Флоридские в качестве доказухи, что на тебе нет криминала и ФБР тебя уже проверила и мы тебе за 10 минут все сделаем. А вот по почте - хрен. Сатрапы и тираны
|
|
Самал Ришон
P.M.
|
16-6-2017 22:37
Самал Ришон
раньше было по почте - у меня был пермит из пенсильвании.. . потом отменили.. . что примечательно там разрешение на ношение выдается на уровне графства - любой отдел шерифа любого графства может выдать разрешения от имени всего штата
|
|
Palmaris777
P.M.
|
16-6-2017 23:50
Palmaris777
Самал Ришон: раньше было по почте - у меня был пермит из пенсильвании.. . потом отменили.. . что примечательно там разрешение на ношение выдается на уровне графства - любой отдел шерифа любого графства может выдать разрешения от имени всего штата
В Калифорнии то же самое. Правда не во всех графствах получишь, но если получил-действует по всей Коммунифорнии.
|
|
Palmaris777
P.M.
|
16-6-2017 23:53
Palmaris777
|
|
mvkozyrev
P.M.
|
17-6-2017 00:33
mvkozyrev
Palmaris777:
В Калифорнии то же самое. Правда не во всех графствах получишь, но если получил-действует по всей Коммунифорнии.
Ага. В то время, когда я этим интересовался, некоторые делали краткосрочную аренду на севере, чтобы лицензию получить.
|
|
mvkozyrev
P.M.
|
17-6-2017 00:35
mvkozyrev
Unnamed Player: Просветите неграмотного,со своим оружием в другой штат выехать можно или нельзя?Или где купил там и носишь?
И выехать и в'ехать, если оно под тамошние запреты не попадает. В большинстве штатов при этом никакой регистрации не требуется. А вот носить - см. ответ Шатуна.
|
|
Unnamed Player
P.M.
|
17-6-2017 09:25
Unnamed Player
Дуже вдячен за змiстовнi вiдповiдi)
|
|
Unnamed Player
P.M.
|
17-6-2017 09:27
Unnamed Player
Ну,то есть огромное спасибо за содержательный ответ)
|
|
Hebrew Hammer
P.M.
|
17-6-2017 16:50
Hebrew Hammer
Unnamed Player: Просветите неграмотного,со своим оружием в другой штат выехать можно или нельзя?Или где купил там и носишь?
"Выехать в другой штат" и носить в другом штате это не совсем одно и то же. Грубо говоря, это как ситуация с водительскими правами. Без них вам не запретят приобрести автомобиль и даже разьезжать на нем по своему двору. Проблемы начнутся когда вы захотите прокатиться по дороге
|
|
FareZ
P.M.
|
Коллеги, а каков шанс что 01.01.2018 из реестра выпадут все те модели у которых закончится одобрение?Это как то связано с микрочипированием?
|
|
Foxbat
P.M.
|
Шатун Затворов: Почему-то иногородних невзлюбила, в остальном вполне оружейно-дружелюбная, Пеннсильвания. Так случилось, что у них нет соглашения о взаимности ни с Иллинойсом, ни с Флоридой. При этом они совершенно не возражают дать лицензию нерезиденту, но.... присутствовать надо лично. Я звонил, узнавал. Говорят, мол, не вопрос, дорогой. Будешь у нас на Колыме в Пенни - заходи в любой полицейский участок полиции Штата, заноси свои Иллинойские-Флоридские в качестве доказухи, что на тебе нет криминала и ФБР тебя уже проверила и мы тебе за 10 минут все сделаем. А вот по почте - хрен. Сатрапы и тираны
Еще не так давно делали по почте, но чтобы на месте за 10 минут - может где-то так и есть, но там, куда я езжу, надо появляться два раза, ибо между этими разами делается какая-то проверка.
|
|
Palmaris777
P.M.
|
19-6-2017 23:06
Palmaris777
FareZ: Коллеги, а каков шанс что 01.01.2018 из реестра выпадут все те модели у которых закончится одобрение?Это как то связано с микрочипированием?
Нет, никак не связано. Все те модели которые находятся в Рустере являются исключением. Эти модели могут выпасть только по двум причинам-производитель/импортер не захотел продлевать ($200 в год) нахождение в списке, производитель/импортер переехал на новое место (новый физический адресс). Microsysmping только для новых моделей претендующих попасть в Рустер.
|
|
FareZ
P.M.
|
И как в целом отношение к оружейной культуре? Вопрос скорее для тех кто пожил в более либеральных штатах
|
|
Шатун Затворов
P.M.
|
2-8-2017 18:01
Шатун Затворов
Ее как бы не существует. У меня в Калифорнии были знакомые владельцы оружия, были и охотники, но культуры как таковой нет. Ну то есть что обычно мужики перетирают за пивом... баб, машины, кино, спорт, выпивку, политику. Оружие практически отсутствовало. Ну как никому не приходит в голову обсуждать молотки или гаечные ключи вот примерно так было и с оружием. "Вот на ган-шоу сходил, Мосинку купил. - А, ну хорошо."
|
|
|