Guns.ru Talks
Короткоствол без границ
О. Пара цитат из Сомерсета Моэма ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

О. Пара цитат из Сомерсета Моэма

Evil_Kot
P.M.
19-5-2017 06:24 Evil_Kot
О патриотизме

Русский патриотизм - это нечто уникальное; в нем бездна зазнайства; русские считают, что они не похожи ни на один народ и тем кичатся; они с гордостью разглагольствуют о темноте русских крестьян; похваляются своей загадочностью и непостижимостью; твердят, что одной стороной обращены на Запад, другой - на Восток; гордятся своими недостатками, наподобие хама, который оповещает, что таким уж его сотворил Господь, и самодовольно признают, что они пьяницы и невежи; не знают сами, чего хотят, и кидаются из крайности в крайность.

О писателях

Что поражает каждого, кто приступает к изучению русской литературы, так это ее исключительная скудость. Критики, даже из числа самых больших ее энтузиастов, признают, что их интерес к произведениям, написанным до девятнадцатого века, носит чисто исторический характер, так как русская литература начинается с Пушкина; за ним следуют Гоголь, Лермонтов, Тургенев, Толстой, Достоевский; затем Чехов - вот и все!

sergeis64
P.M.
19-5-2017 06:30 sergeis64
well, yes.. . So?
Strelezz
P.M.
19-5-2017 06:34 Strelezz
Evil_Kot:
О патриотизме

О писателях

Что поражает каждого, кто приступает к изучению русской литературы, так это ее исключительная скудость. Критики, даже из числа самых больших ее энтузиастов, признают, что их интерес к произведениям, написанным до девятнадцатого века, носит чисто исторический характер, так как русская литература начинается с Пушкина; за ним следуют Гоголь, Лермонтов, Тургенев, Толстой, Достоевский; затем Чехов - вот и все!


Да лана Меня вообще веселит деление литературы на клеточки . По нац.признаку .

У меня на полке рядышком , Эфраим Севелла , Оруэлл , Пелевин и Киплинг . Не слышу штоп дрались по ночам .

От Достоевщщины больше аккурат иностранцы торчат . Находят там что-то . загадочное

Chuck
P.M.
19-5-2017 07:10 Chuck
Originally posted by Evil_Kot:

Тема: О. Пара цитат из Сомерсета Моэма


Чего сам-то сказать хотел? Или просто говна на вентилятор от скуки.
iHARDee
P.M.
19-5-2017 08:16 iHARDee
"русские, очень страшные и несимпатичные люди... " (с) саманта пауэр. думаю, фото ее выкладывать не надо. так вот и с моэмом примерно так же.
михрюн
P.M.
19-5-2017 09:05 михрюн
Хэ-хэ.. . Литература Римской Республики/Империи - тоже весьма скудна. Написанная соб-сно римлянами. В отличие от литературы покоренных народов.
О чем-то нам это - да намекает.:-)
При этом - именно русская сумела все-таки - выйти на мировой уровень с введением Золотого Века (с 1820-30х) и созданием Языка (1830е) и работою над ним (например, реформа 1918г). Британцы опоздали на сто лет (Язык - это не только литература - это буквально - ВСЕ, от менталитета до прорывов в науке и технологиях) - и хоть и начали попытки в 1930х - но оставили их. Дорого и сложно.

Первая же цитата просто напоминает о том, что идея о русских - как врагах запада - сидит там глубоко в подсознании и ее ничем не вывести.. . Да и - не нужно.:-)

Кстати, забавно, что из области сознательного она была вытеснена в подсознание за тысячу лет до появления Русского Социума.:-)

Искатель-2011
P.M.
19-5-2017 09:15 Искатель-2011
Бездарный наброс, кризис жанра походу, не ожидал(((. "Как низко пал секам"
ДонПедро
P.M.
19-5-2017 09:24 ДонПедро
Ограниченность знаний вызывает ограниченность суждений.

Что знал автор цитат о русских и их литературе, кроме того, что ему в достаточно бездарном изложении предложили всякие путешественники и шпионы-дипломаты?

Тут не каждый о Чаадаеве знает, а уж там... .

mauser323
P.M.
19-5-2017 09:31 mauser323
Evil_Kot:
Что поражает каждого, кто приступает к изучению русской литературы, так это ее исключительная скудость. Критики, даже из числа самых больших ее энтузиастов, признают, что их интерес к произведениям, написанным до девятнадцатого века, носит чисто исторический характер, так как русская литература начинается с Пушкина; за ним следуют Гоголь, Лермонтов, Тургенев, Толстой, Достоевский; затем Чехов - вот и все!

"Итак, писала по-французски.. . Что делать! Повторяю вновь. Доныне дамская любовь не изьяснялася по-русски. Доныне гордый наш язык к почтовой прозе не привык." Вроде как-то так у Пушкина.
Реалии истории - "низам" было не до письменности по причине безграмотности, "верхи" общались на французском.
Поковырявшись в истории можно обнаружить, что в столетней войне обе стороны чесали на французском, не смотря, что одна сторона числилась англичанами.
vladdrakon
P.M.
19-5-2017 10:03 vladdrakon
а раскидайте на пальцах в двух абзацах чем же таки отличается пресловутый
русский патриотизм от патриотизма, ну скажем, американского?
Можна со ссылками на великих.
iHARDee
P.M.
19-5-2017 11:25 iHARDee
vladdrakon:
а раскидайте на пальцах в двух абзацах чем же таки отличается пресловутый
русский патриотизм от патриотизма, ну скажем, американского?
Можна со ссылками на великих.

конечным результатом отличается.

ArielB
P.M.
19-5-2017 11:38 ArielB
Каждый народ создаёт свою литературу для себя. Поэтому оценивать русскую литературу по китайским критериям или наоборот ошибочно. Индусы могут охать и ахать над Тагором, который всему остальному человечеству абсолютно безразличен. Кто-то пробовал читать Махабхарату или Речные Заводи ? Единицы вне Индии и Китая дошли до 10-й страницы, а там они как национальные сокровища. Равно как и Слово о полку Игореве вне России, Чосер вне Англии и Хамзанаме вне Пакистана.

Большинство литературы каждого народа имеет качество дрянное. Как и все другое. Вершин мало везде. Универсальных вершин, пересекающих национальные границы, ещё меньше. Чехова с Толстым достаточно, чтобы сравниваться с Шекспиром и Байроном.
Величие национальных литературных фигур 20 века только начинает проясняться. Но Бабель с Булгаковым, Пастернаком и Бродским вроде бы стоят в первых рядах. Кто из них там останется через ещё 200 лет? Доживем - увидим:-)

Так что насчёт литературы Моэм сглупил. Точно как и нынешний гуру Быков, раздающий титулы гения каждому борзописцу из Омска, Томска и Тьмутаракани.

vladdrakon
P.M.
19-5-2017 12:31 vladdrakon
кстати, наш уважаемый камрад Кот увы не одинок.
Слишком много в последнее время в сети встречаю ссылки на мнение писателя Уильяма Сомерсета Моэма.
Казалось бы, навсегда забытый жизнелюб, либерал, русофоб, педераст и шпион вновь в фаворе.
Gustav
P.M.
19-5-2017 13:45 Gustav
Прекрасная тема. Она способна объединить (хотя бы временно) даже непримиримых противников ))


perepletschik
P.M.
19-5-2017 14:08 perepletschik
vladdrakon:
.. . педераст ...

геи. педерастами ( это в мягко форме) ныне других называют.

vladdrakon
P.M.
19-5-2017 14:32 vladdrakon
[QUOTE][B]геи. педерастами ( это в мягко форме) ныне других называют.


в наших палестинах, как и прежде чужды веяниям ветреной моды и в подавляющих случаях называют людей, события и вещи своими исконными именами.
провинция-с..

Alex_4x4
P.M.
19-5-2017 14:38 Alex_4x4
Originally posted by perepletschik:

.. . педерастами ( это в мягко форме) ныне других называют.

Имелось ввиду хорошее значение этого слова.

:-)

vladdrakon
P.M.
19-5-2017 14:42 vladdrakon
Имелось ввиду хорошее значение этого слова.


NowhereToHide
P.M.
19-5-2017 14:45 NowhereToHide
михрюн:

При этом - именно русская сумела все-таки - выйти на мировой уровень с введением Золотого Века (с 1820-30х) и созданием Языка (1830е) и работою над ним (например, реформа 1918г). Британцы опоздали на сто лет (Язык - это не только литература - это буквально - ВСЕ, от менталитета до прорывов в науке и технологиях) - и хоть и начали попытки в 1930х - но оставили их. Дорого и сложно.

Шекспир,Джеффри Чосер,Джон Милтон,Джон Донн?не,не слышал! Михрюш,отставь в сторону стакан,напрягись и назови какого-нибудь русского поэта до 1700 года..

sergeis64
P.M.
19-5-2017 14:48 sergeis64
Кот, я так и не понял что за выброс. Ну первое субъективно по восприятию. Второе.. . Что ожидать если основная масса населения это рабы, а верхушка дворяне да бояре сами неграмотно. Грамотна. только церковь, так что сыну перчаточника не светит.
NowhereToHide
P.M.
19-5-2017 14:53 NowhereToHide
sergeis64:
Кот, я так и не понял что за выброс. Ну первое субъективно по восприятию. Второе.. . Что ожидать если основная масса населения это рабы, а верхушка дворяне да бояре сами неграмотно. Грамотна. только церковь, так что сыну перчаточника не светит.

Я тоже кстати не понял к чему это .. но реакция веселит,особенно про Саманту Пауэр почему не Ава Гарднер или Вероника Лейк,например? а,ну да,тех по телевизору не показывали..

perepletschik
P.M.
19-5-2017 15:06 perepletschik
Alex_4x4:

Имелось ввиду хорошее значение этого слова.

:-)

perepletschik
P.M.
19-5-2017 15:12 perepletschik
vladdrakon:
[QUOTE][B]геи. педерастами ( это в мягко форме) ныне других называют.


в наших палестинах, как и прежде чужды веяниям ветреной моды и в подавляющих случаях называют людей, события и вещи своими исконными именами.
провинция-с..

настоящий педераст( это в мягкой форме) ныне шифруется под единственно скрепоносного великодержца. так что бойтесь педерастов, власть предержащих.

Poland
P.M.
19-5-2017 15:14 Poland
По первой части,по определению русского патриотизма- что там субъективного?
1. в нем бездна зазнайства;
2. русские считают, что они не похожи ни на один народ и тем кичатся;
3. они с гордостью разглагольствуют о темноте русских крестьян;
4. похваляются своей загадочностью и непостижимостью;
5. твердят, что одной стороной обращены на Запад, другой - на Восток;
6. самодовольно признают, что они пьяницы и невежи
7. не знают сами, чего хотят,
8. и кидаются из крайности в крайность.

По большинству пунктов твердое Да. Пара пунктов требует развернутости. Пункт 3 у меня ни в какие ворота не лезет, но вроде время другое сейчас.

sergeis64
P.M.
19-5-2017 15:15 sergeis64
Ну если отсутствие литературы да и вообще исскуств по большому счету еще можно обсудить, то реакцию некоторых обсуждать не стоит, просто проходим мимо. Само отсохнет.
vladdrakon
P.M.
19-5-2017 15:40 vladdrakon
Вопрос знатокам русской души. Является ль именно украинский патриотизм субъективной частью кичящегося русского мира, але таки является уникальным явлением в своём проявлении загадочности и непостижимости сего святого чувства безо всяческого зазнайства, у пребывающих в сем состоянии украинских сородичей?
Ежели так - то причастных с Днём Вышиванки!
канонир
P.M.
19-5-2017 15:44 канонир
а раскидайте на пальцах в двух абзацах чем же таки отличается пресловутый
русский патриотизм от патриотизма, ну скажем, американского?
Можна со ссылками на великих.

Может тем, что последний можно хоть как-то объяснить с точки зрения здравого смысла. Это если без великих, по-простому.
vladdrakon
P.M.
19-5-2017 15:46 vladdrakon
Может тем, что последний можно хоть как-то объяснить с точки зрения здравого смысла.

будьласка, потрудитесь объяснить.Реально интересно.
NowhereToHide
P.M.
19-5-2017 15:57 NowhereToHide
vladdrakon:
Вопрос знатокам русской души. Является ль именно украинский патриотизм субъективной частью кичящегося русского мира, але таки является уникальным явлением в своём проявлении загадочности и непостижимости сего святого чувства безо всяческого зазнайства, у пребывающих в сем состоянии украинских сородичей?
Ежели так - то причастных с Днём Вышиванки!

У хворих на головку опять обострение хохлозависимости?Вас там походу уже зомбоящиком за 3 года так надрессировали,что по любой теме в итоге будет маячить если не Госдеп,то Украина.. тема о цитатах британского писателя о русских вообще-то была..

vladdrakon
P.M.
19-5-2017 16:04 vladdrakon
тема о цитатах британского писателя о русских вообще-то была..

а украинцы не русские?
NowhereToHide
P.M.
19-5-2017 16:07 NowhereToHide
vladdrakon:

а украинцы не русские?

А французы не немцы?вопрос такого же уровня глупости

Ach
P.M.
19-5-2017 16:09 Ach
Джентльмены, делаем ставки, на какой странице тему грохнут!
vladdrakon
P.M.
19-5-2017 16:10 vladdrakon
вы вопросом на вопрос не отвечайте, это Вас не красит.
Коли не знаете лучше промолчите.

vladdrakon
P.M.
19-5-2017 16:11 vladdrakon
Джентльмены, делаем ставки, на какой странице тему грохнут!

а за что? Вполне себе нейтральная беседа об культурном наследии тов. Сомерсета.
sergeis64
P.M.
19-5-2017 16:15 sergeis64
Если писать по теме, то почему грохнут? Если как всегда переводить на- а вот у Пети.. . Так это обычная инфантилтность. ..
NowhereToHide
P.M.
19-5-2017 16:20 NowhereToHide
vladdrakon:
вы вопросом на вопрос не отвечайте, это Вас не красит.
Коли не знаете лучше промолчите.

Вы это мне? так я вам привел вполне корректную аналогию,в ней содержится ответ на ваш вопрос

mvkozyrev
P.M.
19-5-2017 16:26 mvkozyrev
Evil_Kot:
О патриотизме

Русский патриотизм - это нечто уникальное; в нем бездна зазнайства; русские считают, что они не похожи ни на один народ и тем кичатся; они с гордостью разглагольствуют о темноте русских крестьян; похваляются своей загадочностью и непостижимостью; твердят, что одной стороной обращены на Запад, другой - на Восток; гордятся своими недостатками, наподобие хама, который оповещает, что таким уж его сотворил Господь, и самодовольно признают, что они пьяницы и невежи; не знают сами, чего хотят, и кидаются из крайности в крайность.

А чо? Все правильно. Прямо будто меня описывал. Но.. . "таким уж сотворил меня Господь".


Evil_Kot:
О писателях

Что поражает каждого, кто приступает к изучению русской литературы, так это ее исключительная скудость. Критики, даже из числа самых больших ее энтузиастов, признают, что их интерес к произведениям, написанным до девятнадцатого века, носит чисто исторический характер, так как русская литература начинается с Пушкина; за ним следуют Гоголь, Лермонтов, Тургенев, Толстой, Достоевский; затем Чехов - вот и все!

По поводу русской литературы чувак не вкурил ее главную проблему. Русская литература депрессивна чуть менее, чем полностью. Открываешь любую книгу на любой странице, и можешь даже в текст особо не вглядываться, там все-равно наискосок мерцающая жирная надпись - "БЕЗНАДЕГА".


vladdrakon
P.M.
19-5-2017 16:28 vladdrakon
Если как всегда переводить на- а вот у Пети.

никто никуда ничо не переводит: просто согласно канону от Сомерсета русский патриотизм явление чудесатое и как оказалось в процессе прений, в корне с тем же патриотизмом американским и близко не схожее.
Опять же, в дальнейшем выясняется что и русские и украинцы не токмо не родственники но даже и не однофамильцы - но отсюда вновь вопрос назрел:
столь же благороден патриотизм украинский и сродни ли он благородному патриотизму американскому, в пику зазнайскому и ущербному патриотизму русскому(согл. Сомерсету) ?
вот где вопрос, джентльмены!
Шатун Затворов
P.M.
19-5-2017 16:30 Шатун Затворов
Originally posted by mvkozyrev:

Русская литература депрессивна чуть менее, чем полностью.


+1Mильон
Речь, разумеется, о той литературе, что считается классической. О Толстоевском.
NowhereToHide
P.M.
19-5-2017 16:31 NowhereToHide
vladdrakon:

никто никуда ничо не переводит: просто согласно канону от Сомерсета русский патриотизм явление чудесатое и как оказалось в процессе прений, в корне с тем же патриотизмом американским и близко не схоже.
Опять же, в дальнейшем выясняется что и русские и украинцы не токмо не родственники но даже и не однофамильцы - но отсюда вновь вопрос назрел:
столь же благороден патриотизм украинский и сродни ли он благородному американскому патриотизму, в пику зазнайскому и ущербному патриотизму русскому(согл. Сомерсету) ?
вот где вопрос, джентльмены!

Дядя,тебе походу палец покажи,ты об Украине подумаешь причем тут она??У тебя уже 3й пост о ней,в теме о цитатах британца о русских
П.С.Первому Каналу-респект!свое дело туго знают


Guns.ru Talks
Короткоствол без границ
О. Пара цитат из Сомерсета Моэма ( 1 )