SPI - Schwarzpulverinitiative

дело значица такое. имеется интернациональный клуб любителей стрельбы с черным порохом. под крышей этого клуба проводятся уже европейские соревнования по целому ряду дисциплин, а так же ведется поддержка спортсменов в виде интернациональной страховки для стрельбы (включая салютную) и выдачи в случае необоходимости разного рода документов если таковые требуются чиновниками для выдачи оружия и пороха. (последнее конечно более актуально для германии.)
http://www.schwarzpulverinitiative.de/
сайт на немецком. spi-webspace.de
короткая версия правил соревнования на английском.
перечень всего что входит в программу достаточно большой, пистолеты, револьверы, мушкеты, ружья, мини пушки, салютные пушки и прочая.
короче все что стреляет или может стрелять черным порохом или его заменителями так или иначе встречается в программе клуба.
спонсорами клуба выступают многочисленные производители чернопорохового оружия, многие из них предоставляют скидки членам клуба.
прямое членство для жителей германии 48 евро. для других стран должны быть другие цены, точную цифру пока назвать не могу.
членство через местный клуб то ли бесплатно то ли с большой скидкой в случае если данный местный клуб станет членом SPI. для зарубежных (с точки зрения германии разумеется) клубов будут соизмеримые так сказать "божеские" расценки. возможно так же некоторое время членство "на пробу".

теперь собсно переходим к делу:
если имеется желание подключится к деятельности SPI и проводить соревнования то сообщите мне. желательно от лица местного стрелкового клуба желающего участвовать и проводить соревнования по рамкам SPI.
так же желателен контакт с лицами подкованными в местной юриспруденции чтоб переспросить/перепроверить законодательные нормативы в ваших странах на совместимость.
я персонально авторизирован владельцем SPI быть "связующим" со всем послесоветским пространством.

модераторам:
пожалста продублируйте пост в другие разделы если посчитаете нужным.
в принципе в программе есть и нарезной длинноствол и гладкоствол, так что даже если например в россии короткоствол не катит, то могут прокатить многие другие дисциплины.

Шура, большое СПАСИБО!!!... Багира-а-а!...Я уже ле-езу, ... епт-т-т!

а как насчет поставок капсюлей?

И пороха

P.S. ... . ,а вшивый о бане.

Ну. За что платить то?
Что нам даст это членство?

Для жителей Германии и (может быть) Европы - интерестно, а другим - нафуя?
Тем более дебильные законы (Sprenstoffgesetz) все равно не позволяют свободно покупать порох в Германии, а ввозить в страну свой - еще тот гемор.

Originally posted by SAKO TRG:
Для жителей Германии и (может быть) Европы - интерестно, а другим - нафуя?

Чем конкретно для жителей Европы?
Возможности поставки оружия от поставщиков даже из той же Германии добились и самостоятельно. Включая и такое, которое в самой Германии по лицензиям.
Комплектующими (порох, капсули) они нас явно не обеспечат, тут рулят почтовые правила.
Но как известно строгость правил компенсируеться необязательностью их исполнения.
То есть возможно, но опять таки тот клуб не при чём.

Так пусть объяснят, за что платить. На хорошее то дело денег не жалко...

Originally posted by Ветеран:
а как насчет поставок капсюлей?

Originally posted by AlexNode:
И пороха

думаю это организовать можно без проблем, мне только нужно сделать пару звонков. однако я сам обитаю в германии, носится с капсулями/порохом/оружием и продавать это все на блошиных рынках сами понимаете не резон. нужны люди на местах, которые относительно серьезно в оружейном деле крутятся, т.е. либо владельцы оружейных магазинов либо владельцы/заведующие клубов.
в члены SPI входят многие производители/поставщики всех прибамбасов, которые необходимы для всего этого дела.

Originally posted by Calex:
Ну. За что платить то?
Что нам даст это членство?

немного пропаганды:
главная цель SPI прежде всего возрождение стрельбы "под старину" как спорта. т.е. что-то типа IPSC в смысле международности и известности. поэтому основной упор делается именно на идейной консолидации любителей данного вида стрельбы. годовая плата в 48 евро для германии это в принципе копейки, в месяц это выходит столько же, сколько стоит пачка сигарет.
поскольку для восточного блока это дело может быть слегка дороговато, то наверно будут другие цены. и главное, когда членом SPI становится целый клуб, то на отдельного члена выходят вообще копейки.
теперь что имеем по существу:
во первых это страховка. т.е. житель скажем латвии может спокойно принимать участие в соревнованиях проходящих скажем в италии.
во вторых это список клубов, где можно стрелять с черным порохом. по законодательным актам далеко не на каждом стенде можно/разрешено стрелять черным порохом, потому как требуется более дорогая отделка самого стенда и более мощная система вентиляции, это разумеется дорого, поэтому и стрелять можно далеко не везде. далее разумеется что те клубы которые члены SPI делают скидки для гостевых пострелушек членам SPI.
в третьих это выдача разного рода справок. в германии нужно выписывать кучу бумажек для получение разрешения на разного рода оружие и в особенности на право покупки/стрельбы с черным порохом. тут это дело идет под категорией взрывчатых веществ по закону и к примеру у меня разрешение на взрывчатку, в котором указан разрешенный тип взрывчатки, т.е. черный и бездымный порох. в других странах кое-где тоже нужны разного рода справки, что ты "не верблюд", не терорист, а спортсмен стрелок или что-то вроде того для получения разрешений. в таких случаях на местах организуется представительство, которое уже не от имени дяди пети, а от имени международной организации выдает эти справки. представительства уже есть чуть ли не во всей западной европе.
в четвертых фирмы-члены SPI предоставляют скидки на продажу разного рода товаров.
в пятых проводятся соревнования и чемпионаты, в том числе дистанционные. т.е. люди стреляют у себя на местах, ответственные/судьи собирают данные и передают в централь и таким образом вычисляются чемпионы/призеры по разным дисциплинам.
разумеется организуются так же и очные соревнования, в таких случаях SPI помогает с оформлением документов в случае необходимости, т.е. приглашения/визы, бронь гостиницы и все такое.
ну и в шестых это представление интересов целевой группы перед правительством. в германии к примеру ведется активное сотрудничество с законодательными органами по переработке закона об оружии и взрывчатым веществам в плане облегчения волокиты и бумажек. разумеется в других странах подобную работу должны вести соответствующие представительства.

Originally posted by SAKO TRG:
Для жителей Германии и (может быть) Европы - интерестно, а другим - нафуя?
Тем более дебильные законы (Sprenstoffgesetz) все равно не позволяют свободно покупать порох в Германии, а ввозить в страну свой - еще тот гемор.

это не "может быть", а очень даже интересно и важно.
жителям других стран это тоже немаловажно, ответ в принципе вышше.
и что касается законов, то повторяю, пока ты один, то тебе машину государственного управления не продвинуть. когда однако выступает целая организация, то тогда это совсем другое дело.
что касается этого самого Sprenstoffgesetz то как раз таки этот закон находится на текущий момент в переработке чтоб именно оные проблемы сгладить/упрастить.
опять же консолидация целевой группы позволяет организовать такое дело, как продажу оного пороха прям на соревновании, в случае когда законы пока этого не позволяют.

".... в таких случаях на местах организуется представительство, которое уже не от имени дяди пети, а от имени международной организации выдает эти справки. представительства уже есть чуть ли не во всей западной европе.... "

==

Да плевали немецкие бюрократы на все международные организации вместе с их бумажками. Пока у человека не этого долбанного Sprenstoffschein он ни хрена купить не сможет, на транспортировку больше 3-х кило (если мне память не изменяет) необходим Transportschein fur Sprenstoffe
Пока не будет изменен закон об оружии и о покупке взрывчатых веществ, а он при "огромном" доверии немецкого правительства своим гражданам, изменен никогда не будет - можете хоть под эгидой ООН свой клуб создавать - ни хрена это не даст. По крайней мере для людей - не граждан Германии.

Originally posted by SAKO TRG:

Пока не будет изменен закон об оружии и о покупке взрывчатых веществ, а он при "огромном" доверии немецкого правительства своим гражданам, изменен никогда не будет - можете хоть под эгидой ООН свой клуб создавать - ни хрена это не даст

Как это ни печально - подпишусь под каждым словом. И реформа WaffG от 2003 года все это только подтверждает.

Bull, чувствует мое сердце, еще пару лет и ты дозреешь до переезда.
Лучше поздно чем мимо.. .

Originally posted by SAKO TRG:

Bull, чувствует мое сердце, еще пару лет и ты дозреешь до переезда.
Лучше поздно чем мимо...

Основная проблема - я не уверен,что дотяну английский до пристойного разговорного уровня. Читать - читаю,а вот с говорить и понимать на слух - вилы.

Originally posted by SAKO TRG:
Да плевали немецкие бюрократы на все международные организации вместе с их бумажками.

для справки могу сказать, что предписания этого самого закона уже во многих федеративных землях очень даже изменили в пользу стрелков.
в частности сняли ограничение на количество пороха и его транспортировку.
а что касается самого закона об оружии, то как раз таки изменения очень даже в позитивном смысле коснулись стрелков любителей черного пороха.
во первых упростили процедуру покупки перкузионных револьверов, т.е. теперь они идут как все спортивное оружие на желтую карту.
во вторых стали принимать бедюрфниссы на патронные виды оружия, которые в оригинале стреляли патронами с черным порохом, в частности револьверы калибра .45 кольт и подобные. раньше получить их было практически не возможно, в других дахфербандах просто отсутствовали дисциплины для патронного оружия на черном порохе.
на текущий момент идет дискуссия об изменения закона в сторону легализации современных перкузионных ружей. дело в том, что оружие под старину разрешены, а современные конструкции требуют бедюрфнисса и внесения на зеленую карту. дискуссия идет о том, чтоб их приравнять к старинным, поскольку функциональность у них такая же.
т.е. сейчас на зеленую карту и с волокитой, в будующем вообще без никаких бумажек и карточек, идешь и покупаешь.
это что касается законов и предписаний.

да, и еще раз повторяю, одна из целей SPI это упрощение проблем, в том числе транспортировки пороха. всегда можно найти партнеров на месте, которые доставят непосредственно к стрельбищям любое количество любого пороха, а в случии отсутствия разрешения у самого стрелка даже предоставит волонтеров, которые возьмут под свою опеку зарядку оружия.
это выгодно как и продавцам пороха, так и стрелкам и стрелковым клубам, потому что все выигрывают от такого партнерства в рамках SPI.

так что извини, но у тебя опломба больше чем понятия.
ты как я понимаю неплохо владеешь немецким, так что лучше бы сначала ознакомился с тем что делает SPI, а потом бы уже что-то писал бы.
а то выходит не разговор по существу, а чистый флейм. мне это не интересно.
интересно мне однако выйти на контакт с людьми, которые увлекаются тем же что и я, т.е. стрельбой с черным порохом, живущим в постсоветском пространстве. прежде всего для того, чтоб протянуть руку помощи в чем это возможно, потому что данный вид хобби даже для всего стрелкового мира достаточно большая редкость, типа "очкарик очкарика видит издалека".

Originally posted by shura:

... ты как я понимаю неплохо владеешь немецким

Насколько я знаю,он какое-то время жил в Германии.. .

У нас сдвинуть закон цивилизованной инициативой, ИМХО, не реально Как почитаешь дельфи , так грустно становиться, а иногда и злость со стыдом за страну, разбирает.

люди, не ищите проблемы там где ее пока нет.
для начала нужно людям состыковатся, один в поле не воин.
поставить и организовать то что пока доступно/возможно, а дальше будет видно.
в германии черный порох почти что было вообще вымер именно из-за разного рода трудностей, сейчас однако дело идет в гору, работа ведется и весьма успешно.
в западной европе это дело уже по сути налажено, в восточной европе пока тихо. поэтому собсно я и повесил объявление поскольку многие уже писали о проблемах с добычей элементарных вещей как капсули и порох.
так что пока только фаза сбора единомышленников, прежде всего в лице фирм и клубов в постсоветском пространстве, потому что через них пойдет организация инфраструктуры.

shura, спасибо.
Но раз уж повесили объявление, не взыщите за глупые вопросы.
А они у нас есть... .

Например, для начала.
Какова процедура допуска оружия к соревнованиям?
Всегда есть шанс, что кто либо принесёт ржавую фузею 17 века и захочет из неё стрелять.
Или тем паче декоративную реплику, кои поляки клепают для реконструкторов.
Как их коректно отсеять?

Originally posted by shura:

так что пока только фаза сбора единомышленников,

Можете записать меня в единомышленники и выслать мне почтой пороху и капсулей При первой же возможности А о членских взносах мы потом поговорим
(шутю)

Originally posted by Calex:
shura, спасибо.
Но раз уж повесили объявление, не взыщите за глупые вопросы.
А они у нас есть... .

вопросы глупыми не бывают.

Originally posted by Calex:
Например, для начала.
Какова процедура допуска оружия к соревнованиям?

львиная доля дисциплин стреляется из оружия которое по большинству своему свободно покупаема без каких либо разрешений. это современные реплики оружия позапрошлого века. т.е. оруже прошло уже и так все необходимые отстрелы, имеет соответствующе штемпеля и все такое.
дальше просто смотрят соответствие оружия самой дициплине, т.е. диоптрический прицел или открытый и т.п.

Originally posted by Calex:
Всегда есть шанс, что кто либо принесёт ржавую фузею 17 века и захочет из неё стрелять.

ну если стрельба из парабелумов 19 века проблемы не создает, то может и фузея быть во вполне пригодном состоянии.
если возникают сомнения, то эту фузею можно отправить на отстрел и поставить новое клеймо. другой вопрос - куда этой фузеей потом попадешь....

Originally posted by Calex:
Или тем паче декоративную реплику, кои поляки клепают для реконструкторов.
Как их коректно отсеять?

точно так же - штемпель отстрела.

другое дело, что покупая невесть что и по дешевле точность такого оружия будет явно, скажем так, слабоватая.
так что все стрелки, которые хотят не только стрелять, но и попасть еще куда-нить используют только оружие изготовленное в наше время зарекомендовавшими себя производителями.

Originally posted by AlexNode:
Можете записать меня в единомышленники и выслать мне почтой пороху и капсулей При первой же возможности А о членских взносах мы потом поговорим
(шутю)

не, ну в самом деле, разговор идет вполне серьезный.
но ты сам понимаешь, что для одного человека вряд ли какая фирма будет толкать через все границы, накладно выйдет. пачка капсулей за 2 евро и пересылка с оформлением за 50. поэтому я ж и написал что нужны партнеры на местах, как клубы готовые предоставить стенды для данного вида стрельбы, так и магазины через которые можно было бы осуществлять торговлю.

Originally posted by shura:

для справки могу сказать, что предписания этого самого закона уже во многих федеративных землях очень даже изменили в пользу стрелков.
в частности сняли ограничение на количество пороха и его транспортировку.

да, и еще раз повторяю, одна из целей SPI это упрощение проблем, в том числе транспортировки пороха. всегда можно найти партнеров на месте, которые доставят непосредственно к стрельбищям любое количество любого пороха, а в случии отсутствия разрешения у самого стрелка даже предоставит волонтеров, которые возьмут под свою опеку зарядку оружия.
это выгодно как и продавцам пороха, так и стрелкам и стрелковым клубам, потому что все выигрывают от такого партнерства в рамках SPI.

==

Ну просто Жить стало лучше, жить стало веселее(с)
Дайте пожалуйста ссылку, в каких землях сейчас можно иметь неограниченное количество пороха и транспортировку по каким землям без специального разрешения?
Закон об оружии и ВВ был принят на федеральном уровне Bundesgesetz и не имеет обратной силы на уровне Landesgezetz
Так что, мягко говоря - не надо людям не живущим в Германии рассказывать сказки.

Какие партнеры будут привозить на стрельбище неограниченное кол-во пороха и какие волонтеры будут этим заниматься?
Как Вы представляете это технически? Значит стоит добрый дядя в грузовике с порохом, с весами и порохомеркой и перед стрельбой всем с доброй улыбкой заряжает пистолеты и револьверы.
А потом счастливые и довольные стрелки С ЗАРЯЖЕННЫМ оружием толпой бегут к стенду, там каждый делает по 1 выстрелу и все бегут обратно.
Весело. А если еще представить, что на таких соревнованиях сжигается довольно большое кол-во пороха картина получается вообще замечательная - ребятам из Ordnungsamt кошмар и седина обеспечены.

Еще раз повторяю - на сегодняшний день членство в SPI выгодно (может быть, и то не факт) только:
1 - Людям живущим в Германии
2 - Имеющим немецкое разрешение на покупку ВВ
3 - имеющим немецкое разрешение на покупку многозарядного дульнозарядного оружия.

А теперь, так сказать, личное мнение - после 12 лет в Германии у меня сложилось очень негативное мнение о немецкой бюрократии вообще и бюрократии связанной с оружием в частности.
Сейчас, слава Богу, я живу в свободной стране и мне нет необходимости во всем этом геморрое с справками, разрешениями и прочим гемором.
С важением В.З.

Извените.
Тут вопрос у меня родился по стрельбам:
Из пистолета и револьвера сколько выстрелов делается в одном упражнении? 13?
или 10? или 12? Меня именно револьвер беспокоит. Там вроде как 6 камор. Ну два раза зарядить эт я понимаю, а потом ещё один выстрел?

Originally posted by SAKO TRG:
Ну просто Жить стало лучше, жить стало веселее(с)
Дайте пожалуйста ссылку, в каких землях сейчас можно иметь неограниченное количество пороха и транспортировку по каким землям без специального разрешения?

ну снова буквоедство....
нету нигде в законах никаких слов об ограничении количества пороха на продажу. оное ограничение там хоть по 10 хоть по 20 кило вставили многие амты самолично. вот с этим и ведется борьба.

Originally posted by SAKO TRG:
Закон об оружии и ВВ был принят на федеральном уровне Bundesgesetz и не имеет обратной силы на уровне Landesgezetz
Так что, мягко говоря - не надо людям не живущим в Германии рассказывать сказки.

я не понимаю, что ты вообще хочешь своими постами? показать свою эрудицию? так я тебе скажу, что с владельцем SPI я вел уже много раз многчасовые звонки по телефону, в которых мне расказывалось на каких уровнях и с какими министерствами велись переговоры.
вот тебе еще один пример: не смотря на то, что SPI не является признаным дахфербандом и не является членом другого дахфербанда однако бедюрфнисы от SPI принимаются уже на ура во всех бундеслендах, хотя по закону это не допустимо. спрашиваешь каким образом? а вот таким.
я понимаю, человек ты не глупый, но в этой кухне ты не варишся и всех примочек ну просто не знаешь, поэтому твой гон ну просто не уместен вообще.

Originally posted by SAKO TRG:
Какие партнеры будут привозить на стрельбище неограниченное кол-во пороха и какие волонтеры будут этим заниматься?

те, которые члены SPI. т.е. местные продавцы пороха и члены клуба с разрешением на стрельбу с черным порохом.

Originally posted by SAKO TRG:
Как Вы представляете это технически? Значит стоит добрый дядя в грузовике с порохом, с весами и порохомеркой и перед стрельбой всем с доброй улыбкой заряжает пистолеты и револьверы.

именно так и происходит. только не с порохомеркой, а с уже развешенными пробирочками. и заряжает не он, а члены клуба где производится стрельба.

Originally posted by SAKO TRG:
А потом счастливые и довольные стрелки С ЗАРЯЖЕННЫМ оружием толпой бегут к стенду, там каждый делает по 1 выстрелу и все бегут обратно.

вот что значит что законы и правила ты знаешь только по наслышке.
заряжают ТОЛЬКО на стенде, НЕПОСРЕДСТВЕННО перед выстрелом.

Originally posted by SAKO TRG:
Весело. А если еще представить, что на таких соревнованиях сжигается довольно большое кол-во пороха картина получается вообще замечательная - ребятам из Ordnungsamt кошмар и седина обеспечены.

полный бред. все абсолютно в рамках и законов и правил.
причем даже порох купленый на стрельбище не обязательно даже заносить в книжку если ты его весь и расстреляешь.

Originally posted by SAKO TRG:
Еще раз повторяю - на сегодняшний день членство в SPI выгодно (может быть, и то не факт) только:
1 - Людям живущим в Германии
2 - Имеющим немецкое разрешение на покупку ВВ
3 - имеющим немецкое разрешение на покупку многозарядного дульнозарядного оружия.

1 - SPI присутствует не только в германии, но и в других странах и это прежде всего спортивное объединение, поэтому дело не в выгоде, а в консолидации интересов, проведении чемпионатов и прочая.
2 - пополам, потому что в таком случае всегда находится кто-то, кто предоставит порох из своего контингента и даже будет для тебя заряжать ружье. я именно так сам начинал, с этого начинают абсолютно все новички.
3 - как ты оное разрешение получишь? необходим бедюрфнис. а кто тебе его выпишит? дахфербанд, в котором есть данные дисциплины. так что не "уже имеющим", а "желающим получить разрешение" это очень даже выгодно.

Originally posted by SAKO TRG:
А теперь, так сказать, личное мнение - после 12 лет в Германии у меня сложилось очень негативное мнение о немецкой бюрократии вообще и бюрократии связанной с оружием в частности.
Сейчас, слава Богу, я живу в свободной стране и мне нет необходимости во всем этом геморрое с справками, разрешениями и прочим гемором.
С важением В.З.

да ради бога, никто не против. однако волков боятся - в лес не ходить.
я тут вообще ауслендер, живу в весьма заторможеной баварии и тем не менее на текущий момент имею все разрешения, которые в природе бывают.
и на перезарядку патронов и на стрельбу с черным порохом и на салютные пушки и прочую фигню.
так что при желании все вопросы можно решить, главное найти единомышленников, которые тебя в этом деле поддержат. а как раз таки для этих целей и служат всякие ферайны типа SPI.

Originally posted by AlexNode:
Тут вопрос у меня родился по стрельбам:
Из пистолета и револьвера сколько выстрелов делается в одном упражнении? 13?
или 10? или 12? Меня именно револьвер беспокоит. Там вроде как 6 камор. Ну два раза зарядить эт я понимаю, а потом ещё один выстрел?

значит есть такие старинные правила по стрельбе из дульнозарядного оружия. поскольку нормировать с максимальной точностью не получается, т.е. всякие там тряпочки да пульки ну и сам порох разумеется подвержены бывают случайным разбросам, то из 13 выстрелов 3 самых плохих не защитываются.
заряжают револьвер только на 5 камер из 6. связано с техникой безопасности, чтоб в случае падения револьвера под бойком была бы пустая камера. т.е. в конце зарядки барабан поворачивают пустой камерой под ствол, и уже в таком виде идут к стенду.
это же правило относится и к нормальным патронным револьверам.

Originally posted by shura:

значит есть такие старинные правила по стрельбе из дульнозарядного оружия. поскольку нормировать с максимальной точностью не получается, т.е. всякие там тряпочки да пульки ну и сам порох разумеется подвержены бывают случайным разбросам, то из 13 выстрелов 3 самых плохих не защитываются.
заряжают револьвер только на 5 камер из 6. связано с техникой безопасности, чтоб в случае падения револьвера под бойком была бы пустая камера. т.е. в конце зарядки барабан поворачивают пустой камерой под ствол, и уже в таком виде идут к стенду.
это же правило относится и к нормальным патронным револьверам.

Я пока не буду спорить по поводу 5 камор, поскольку револьвер не на руках, но я так понимаю что в репликах в отличии от оригинала есть полувзвод курка, как на ТТ, и в этом положении барабан вращается свободно, (в некоторых моделях револьвер с такого положения разбирается) Зачем оставлять камору свободной? Это ведь делалось только в виду отсутствия полувзвода.
Ну допустим на Кольтах это оправданно, а на Ремингтоне я снарядив 6 камор, легким движением руки вынимаю барабан из рамки. и топаю к рубежу. ?
Так может, делать проще? Обязать одевать капсюля только на огневом рубеже. Без них та ничего не выстрелит....
Я не прав?
Спасибо.
С уважением Александр.

Originally posted by AlexNode:

.. имею все разрешения, которые в природе бывают.

И даже rote WBK?

Originally posted by bulawog:

И даже rote WBK?

==
И 13(!!!) КС.
Уже 3-й КС получить достаточно сложно, нужно представить кучу бумажек о необходимости покупки.
То ли в Bаварии законы мягче, то ли человек в паралелльном мире живет...

Originally posted by SAKO TRG:

.. То ли в Баварии законы мягче..

У нас в NRW дают на три и больше стволов,но со скрипом.

Побродил немного по их сайту. Для живущих в Г - плюс членства в том, что они берут на себя хлопоты по добыче некоторых справок.

Originally posted by bulawog:

У нас в NRW дают на три и больше стволов,но со скрипом.

------

А на 13?

Originally posted by SAKO TRG:

А на 13?

Может и есть,но с такими не знаком

Originally posted by bulawog:

Может и есть,но с такими не знаком

==

Загляните к Шуре в профаил - познакомитесь

Originally posted by SAKO TRG:

Загляните к Шуре в профаил - познакомитесь

Заглянул. Там у него три пистолета. А длинный список глоков там потому,что при "выборе оружия" все эти модели стоят кучкой.

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы булаwог:
[Б]

Может и есть,но с такими не знаком[/Б][/QУОТЕ]

А я знаком. Есть среди моих клиентов Знатоки, имеющие по 2-3 десятка КС, и все на Грюне WБК. Правда этих WБК у них, каk в Сочи тараканов.. .

Originally posted by map:

А я знаком. Есть среди моих клиентов Знатоки, имеющие по 2-3 десятка КС, и все на Грюне WБК. Правда этих WБК у них, каk в Сочи тараканов...

А под каким соусом они все это великолепие выбивали?

Originally posted by AlexNode:
Так может, делать проще? Обязать одевать капсюля только на огневом рубеже. Без них та ничего не выстрелит....

так оно и есть, капсуля заряжают на огневом рубеже. тем не менее, правило 5 патронов оно как бы регулярное и действует абсолютно на все спортивное оружие вне зависимости от объема магазина.
просто что касается револьвера, то тут это правило используется для повышения техники безопасности на случай падения.

Originally posted by SAKO TRG:
Уже 3-й КС получить достаточно сложно, нужно представить кучу бумажек о необходимости покупки.
То ли в Bаварии законы мягче, то ли человек в паралелльном мире живет...

паралельностью пока страдаешь только ты.
имею без никаких проблем 3 кс в наличи. причем у нас в ферайне есть народ, у которых по 6-8 штук есть.

Originally posted by shura:

quote:Originally posted by AlexNode:
Так может, делать проще? Обязать одевать капсюля только на огневом рубеже. Без них та ничего не выстрелит....

так оно и есть, капсуля заряжают на огневом рубеже. тем не менее, правило 5 патронов оно как бы регулярное и действует абсолютно на все спортивное оружие вне зависимости от объема магазина.
просто что касается револьвера, то тут это правило используется для повышения техники безопасности на случай падения.

То есть, стоя на рубеже и надев капсуля, чтоб чел упав на этом рубеже не застрелился?
По моемому обычный маразм. Извените, но непонимаю зачем оставлять камору пустой если оружие дозаряжается только непосредственно перед стрельбой. Где там требуется повышение техники безопастности. Да ещё и полувзвод предохранительный есть. Или так в бамашке написано, значит так надлежит делать?

2 AlexNode

Для таких перестраховщиков,как немцы - это еще нормально. Радоваться надо,что не заставляют только одну камору заряжать

Я решил промолчать по поводу этой "педантичности" (или как это назвать?). Дабы никого не обижать

Originally posted by AlexNode:
То есть, стоя на рубеже и надев капсуля, чтоб чел упав на этом рубеже не застрелился? По моемому обычный маразм.

OMG....
во всех стрелковых федерациях в германии стреляют по 15 выстрелов за проход, т.е. 3 группы по 5 выстрелов. потому как после 5 выстрелов на соревнованиях более высокого ранга выбегает судья и смотрит попадания, а так же программы "дуелей" т.е. поворотных мишеней тоже 5 раз поворачиваются.
ну что не понятно? причем тут сразу "маразм"?

Originally posted by shura:

значит есть такие старинные правила по стрельбе из дульнозарядного оружия. поскольку нормировать с максимальной точностью не получается, т.е. всякие там тряпочки да пульки ну и сам порох разумеется подвержены бывают случайным разбросам, то из 13 выстрелов 3 самых плохих не защитываются.
заряжают револьвер только на 5 камер из 6. связано с техникой безопасности, чтоб в случае падения револьвера под бойком была бы пустая камера. т.е. в конце зарядки барабан поворачивают пустой камерой под ствол, и уже в таком виде идут к стенду.
это же правило относится и к нормальным патронным револьверам.

Вот, что непонятно. Если 3 серии по 5 то вопросов нет. А если 13 выстрелов, то логики нет. Серии по 5 а не по 13 это таки две большие разницы. В документе на сайте шёл разговор об оценке по 13 пробоинам. Потому и возникли вопросы. Поскольку я и сам зануда дотошная и люблю понимать, что и для чего делается.
С уважением.