Самал Ришон
P.M.
|
19-10-2016 07:34
Самал Ришон
сегодня поехал с сыном и нашим с Шатуном обшим знакомым к нему в зимний закрытый клуб пострелять. в программе было - водоволь потренироваться с глоком, с выдергом из кобуры, проверить на функциональность апексовский УСМ в смите и пристрелять колиматор, и для души поплинкать по стали из CZ. Малой дрочил свой HK как всегда. оказывается! что магазины от CZ P-09 отлично влезают в S&W M&P, защелкиваюся, подают все 19 патронов, и ставят пистолет в конце на затворную задержку, как доктор прописал! а наоборот не получается, смитовские магазины слишком короткие. зато теперь у меня есть 5 лишних магазинов по 19 патронов для смита что PMC 9мм капсюля не накалываются иногда не только CZ, но и смитом. было 2 недокола.. . раньше грешил на УСМ в ЧЗ так как поменял главную пружину там, но в смите, пружина ударника не менялась.. . теперь грещу на патроны что когда все твои пистолеты имеют очень хорошие УСМ или с коробки, или тюненые, когда после них берешь в руки глок из коробки, возвращаещся на землю с хлопком.. . надо тренироваться больше именно на пистолях с средним спуском, иначе будет как сегодня - поначалу не мог попасть никуда из глока 43.. . замедлился, начал обрабатывать спуск как положено, без рассчета тюнинга - все пошло. надо думаю прикупить еще один глок - полноразмерный и из него -стрелять и стрелять (ШАтуну не говорите)
|
|
Шатун Затворов
P.M.
|
19-10-2016 08:30
Шатун Затворов
Originally posted by Самал Ришон:
надо тренироваться больше именно на пистолях с средним спуском, иначе будет как сегодня - поначалу не мог попасть никуда из глока 43.. . замедлился, начал обрабатывать спуск как положено, без рассчета тюнинга - все пошло. надо думаю прикупить еще один глок - полноразмерный и из него -стрелять и стрелять (ШАтуну не говорите)
А вот если принципиально не брать в руки пистолетов со средними спусками, то во-первых не придется тренироваться непойми на чем, во-вторых после них не придется опять привыкать к нормальным спускам, а в третьих - сплошная экономия на мыле. Руки мыть после средних не придется
|
|
Ingermanland
P.M.
|
19-10-2016 08:30
Ingermanland
Originally posted by Самал Ришон:
думаю прикупить еще один глок - полноразмерный
Лучше среднеразмерный, на все случаи жизни. У меня есть все размеры, но почему-то из полноразмерного тянет пострелять меньше всего. 19-й в руке лежит как будто там родился, 17-й - субъективно великоват. Наверное, привычка.
|
|
Strelezz
P.M.
|
19-10-2016 14:09
Strelezz
Ingermanland:
Лучше среднеразмерный, на все случаи жизни. У меня есть все размеры, но почему-то из полноразмерного тянет пострелять меньше всего. 19-й в руке лежит как будто там родился, 17-й - субъективно великоват. Наверное, привычка.
Длинный глок нравится . Внешне . Брутальненько
|
|
Самал Ришон
P.M.
|
19-10-2016 15:11
Самал Ришон
Шатун Затворов: А вот если принципиально не брать в руки пистолетов со средними спусками, то во-первых не придется тренироваться непойми на чем, во-вторых после них не придется опять привыкать к нормальным спускам, а в третьих - сплошная экономия на мыле. Руки мыть после средних не придется
При негрозомбей никогда не будешь знать из чего придётся стрелять. Тренировать сядет надо под наиходшие условия
|
|
mokus
P.M.
|
Ingermanland:
Лучше среднеразмерный, на все случаи жизни. У меня есть все размеры, но почему-то из полноразмерного тянет пострелять меньше всего. 19-й в руке лежит как будто там родился, 17-й - субъективно великоват. Наверное, привычка.
100500 у кого какие руки
|
|
mvkozyrev
P.M.
|
19-10-2016 15:31
mvkozyrev
Самал Ришон: что когда все твои пистолеты имеют очень хорошие УСМ или с коробки, или тюненые, когда после них берешь в руки глок из коробки, возвращаещся на землю с хлопком.. . надо тренироваться больше именно на пистолях с средним спуском
Всегда подозревал, что тюненые спуски - это только для спортсменов. Кстати, имея сейчас очень хороший УСМ из коробки ( ), через раз беру в тире еще и G19 (просто помня совет Foxbat'a о необходимости уметь стрелять с любой кочерги).
|
|
Lehmen
P.M.
|
Когда я хочу проверить, правильно ли я обрабатываю спуск, я стреляю из советского Нагана самовзводом. Усилие 7 килограмм
|
|
Foxbat
P.M.
|
Шатун Затворов: А вот если принципиально не брать в руки пистолетов со средними спусками, то во-первых не придется тренироваться непойми на чем, во-вторых после них не придется опять привыкать к нормальным спускам, а в третьих - сплошная экономия на мыле. Руки мыть после средних не придется
Налицо попытка протащить под покровом ночи нормальным людЯм страйкерный пистолет с полным взводом.. . Не.. . нам такое нах. Оружие для потенциальной самообороны обязано иметь спуск в 5-6 фунтов, и быть без полного взвода. Если у человека не получается стрелять с таким - то надо как в Карнеги хол раком, через "практиковаться и еще практиковаться".
|
|
Самал Ришон
P.M.
|
19-10-2016 17:49
Самал Ришон
Foxbat: Налицо попытка протащить под покровом ночи нормальным людЯм страйкерный пистолет с полным взводом.. . Не.. . нам такое нах. Оружие для потенциальной самообороны обязано иметь спуск в 5-6 фунтов, и быть без полного взвода. Если у человека не получается стрелять с таким - то надо как в Карнеги хол раком, через "практиковаться и еще практиковаться".
мои все такие - 5-6 фунтов. я могу схватить ЧЗ и МП попеременно и стрелять одинаково, а вот после них схватить глок 43 - не пошло, пришлось замедлиться. может не только от спуска но и от размера и геометрии короче, задумался над Г19
|
|
Foxbat
P.M.
|
При твоих габаритах я бы точно шел на Г17, он никак не велик, на мой взгляд. По сути не крупнее твоего VP9.
|
|
NowhereToHide
P.M.
|
19-10-2016 18:16
NowhereToHide
Strelezz: Длинный глок нравится . Внешне . Брутальненько
Тогда уж сразу 34й брать
|
|
Шатун Затворов
P.M.
|
19-10-2016 18:17
Шатун Затворов
Originally posted by Самал Ришон:
При негрозомбей никогда не будешь знать из чего придётся стрелять. Тренировать сядет надо под наиходшие условия
Хорошо. Тогда серьёзно. У меня есть мнение, что спуск не виноват. Замеров не проводил, но по ощущениям у моего PPS те же самые 6-6.5 фунтов, что и у G43. При этом из него и XDs одновременно быстро и точно стрелять могу, а из G43 и Shield - нет. Устраивали shootout между PPS и G43. И я и хозяин Глока из PPS отстрелялись в темпе rapid fire лучше. Хозяин Глока надулся, обиделся, и пробубнил что-то вроде "зато Г легче" Я сказал, мол, да-да, конечно, очень даже неплохой пистолет, но больше хозяин Глока мне не звонит и собраться в клубе не предлагает Г - легче и в этом его проблема. Он скачет. В полном соответстви с законами физики.
|
|
Шатун Затворов
P.M.
|
19-10-2016 18:24
Шатун Затворов
Можем легко поставить экскремент. Поехали в воскресенье в клуб (если дождя не будет), бери свой G, возьмёшь PPS и стреляй их рядом в разных темпах. Посмотрим что получится.
|
|
Шатун Затворов
P.M.
|
19-10-2016 18:48
Шатун Затворов
Originally posted by Lehmen:
я стреляю из советского Нагана самовзводом.
А я из Ruger LCR DAO. Море удовольствия.
|
|
Foxbat
P.M.
|
Originally posted by Шатун Затворов:
Устраивали shootout между PPS и G43
Что за сравнение? ППС гораздо крупнее. Совсем из другой лиги пистолет.
|
|
Самал Ришон
P.M.
|
19-10-2016 19:33
Самал Ришон
Шатун Затворов: Можем легко поставить экскремент. Поехали в воскресенье в клуб (если дождя не будет), бери свой G, возьмёшь PPS и стреляй их рядом в разных темпах. Посмотрим что получится.
не могу, ДР в семье
|
|
Lehmen
P.M.
|
Шатун Затворов: А я из Ruger LCR DAO. Море удовольствия.
Наган и удовольствие - это точно не про него Для удовольствия у меня смитовский 4 дюймовый револьвер в .38 special из 70 годов есть.
|
|
Шатун Затворов
P.M.
|
19-10-2016 20:29
Шатун Затворов
Originally posted by Foxbat:
Что за сравнение? ППС гораздо крупнее. Совсем из другой лиги пистолет
Ну не "гораздо", но таки крупнее. И, что самое главное - тяжелее. Не настолько, чтоб его было дискомфортно носить, но достаточно, чтоб из него было комфортнее стрелять. Да что я Вам рассказываю. Вы его сами носили. Лига та же. Однорядные компакты в 9мм. Та же ситуация с XDs. У него другие недостатки, но стрелять быстро и одновременно точно из него легче. Я вообще шел за Шилдом. Но постреляв из двух разных Шилдов, отложил и больше к этой идее не возвращался. Мне сдается, что и Шилд и G43 сделаны в угоду моде на носильные субкомпакты и погоня за облегчением веса негативно сказалась на комфорте стрельбы. Они делались для тех, кто будет носить, но не будет стрелять. И тем более не будет стрелять много и быстро. Возможно в .380 другая ситуация. Я не знаю. Ингер вон божится за крест на пузе, что G42 не скачет. Поверим на слово. Я знаю точно что и G43 и Shield скачут еще как. Не то чтоб из них невозможно стрелять вообще. Из них невозможно стрелять одновременно быстро и точно. И спуск здесь как раз не при делах.
|
|
Шатун Затворов
P.M.
|
19-10-2016 20:34
Шатун Затворов
Originally posted by Самал Ришон:
не могу, ДР в семье
Ну так, даст бог, не последнее воскресенье живем Правда потом начнется оленья пристрелка и две недели подряд выпадают.
|
|
Самал Ришон
P.M.
|
19-10-2016 20:38
Самал Ришон
Шатун Затворов: Ну не "гораздо", но таки крупнее. И, что самое главное - тяжелее. Не настолько, чтоб его было дискомфортно носить, но достаточно, чтоб из него было комфортнее стрелять. Да что я Вам рассказываю. Вы его сами носили. Лига та же. Однорядные компакты в 9мм. Та же ситуация с XDs. У него другие недостатки, но стрелять быстро и одновременно точно из него легче. Я вообще шел за Шилдом. Но постреляв из двух разных Шилдов, отложил и больше к этой идее не возвращался. Мне сдается, что и Шилд и G43 сделаны в угоду моде на носильные субкомпакты и погоня за облегчением веса негативно сказалась на комфорте стрельбы. Они делались для тех, кто будет носить, но не будет стрелять. И тем более не будет стрелять много и быстро. Возможно в .380 другая ситуация. Я не знаю. Ингер вон божится за крест на пузе, что G42 не скачет. Поверим на слово. Я знаю точно что и G43 и Shield скачут еще как. Не то чтоб из них невозможно стрелять вообще. Из них невозможно стрелять одновременно быстро и точно. И спуск здесь как раз не при делах.
я не заметил этого. после Кара - Г43 намного приятнее, да и после ХДса. шилд скачет, 43-й нет, особенно с +2 удлинителем. я ведь не говорю про скорость между выстрелами, а просто точность. при стельбе из глока сразу после МП и ЧЗ, пришлось концентрироваться на спуске намного больше
|
|
Самал Ришон
P.M.
|
19-10-2016 20:39
Самал Ришон
я на пристрелке не буду - уезжаю в Англию в командировку
|
|
Ingermanland
P.M.
|
19-10-2016 20:45
Ingermanland
Originally posted by Шатун Затворов:
Возможно в .380 другая ситуация. Я не знаю. Ингер вон божится за крест на пузе, что G42 не скачет.
Аллах свидетель - не скачет. Проверено на супруге. До 42-го ей все было "слишком", кроме левольверта в .22LR. Даже 19-й, который уж никак не назовешь бодливым. Г42 принес в семью благодать и гармонию.
|
|
Шатун Затворов
P.M.
|
19-10-2016 20:47
Шатун Затворов
Ну Кар то отдельный разговор. Сейчас, когда ты его продал, я наконец могу сказать все, что я об этом думаю Классический случай когда пистолет сделан для "носить", а не для "стрелять". Ты помнишь как ты взял PPS после Кара? Таки две большие разницы. А тот дядечка, что принес свой G43 с PPS померяться на дистанции в 5 ярдов беглым огнем из своего собственного Глока застрелил обе деревянные рейки на моей подставке для мишеней. Падла А расстояние между рейками 36 дюймов. Представляешь какой разброс был? При том, что я даже страшную вещь скажу... у PPS кажется спуск даже чуть туже, чем у G43. Хотя может и нет. Во всяком случае явно выраженной разницы нет.
|
|
Самал Ришон
P.M.
|
19-10-2016 20:48
Самал Ришон
и вот еще одна тема скатилась в ВальтЕр
|
|
Шатун Затворов
P.M.
|
19-10-2016 20:53
Шатун Затворов
Отставить Вальтер. Речь идет о том, что из легкого пистолета трудно, если вообще возможно, стрелять быстро и точно. Можно поставить другой экскремент. Среди твоих корешей есть кто-нибудь у кого есть Шилд с Апексом? Если есть - возьми свой M&P а потом с точно таким же спуском Шилд и посмотри что получится.
|
|
Самал Ришон
P.M.
|
19-10-2016 21:11
Самал Ришон
Шатун Затворов: Отставить Вальтер. Речь идет о том, что из легкого пистолета трудно, если вообще возможно, стрелять быстро и точно. Можно поставить другой экскремент. Среди твоих корешей есть кто-нибудь у кого есть Шилд с Апексом? Если есть - возьми свой M&P а потом с точно таким же спуском Шилд и посмотри что получится.
я не говорю про быстро и точно.. . я говорю просто точно... первый выстрел не зависит от веса и подскока пистолета сильно
|
|
Шатун Затворов
P.M.
|
19-10-2016 21:18
Шатун Затворов
Хорошо. Тогда еще один научный метод. Я все пытаюсь изолировать "мешающий" фактор. Спуск vs вес. У тебя кишки от родного спуска M&P остались? Попробуй вернуть ему родной спуск и посмотри как это отражается на первом выстреле. Если с родным спуском получается не хуже, чем с Апексом, значит дело не в спуске. Может вес, может эргономика.
|
|
Самал Ришон
P.M.
|
19-10-2016 21:26
Самал Ришон
Шатун Затворов: Хорошо. Тогда еще один научный метод. Я все пытаюсь изолировать "мешающий" фактор. Спуск vs вес. У тебя кишки от родного спуска M&P остались? Попробуй вернуть ему родной спуск и посмотри как это отражается на первом выстреле. Если с родным спуском получается не хуже, чем с Апексом, значит дело не в спуске. Может вес, может эргономика.
больше мне делать нечего... просто нужен предлог чтоб купить еще один глок они как индусы в оффисе - по одному не появляются
|
|
Шатун Затворов
P.M.
|
19-10-2016 21:30
Шатун Затворов
А. Так с этого нужно было начинать
|
|
Foxbat
P.M.
|
Самал Ришон: больше мне делать нечего... просто нужен предлог чтоб купить еще один глок они как индусы в оффисе - по одному не появляются
Не будь пусси.. . купи 20-й.
|
|
Foxbat
P.M.
|
Шатун Затворов: Ну Кар то отдельный разговор. Сейчас, когда ты его продал, я наконец могу сказать все, что я об этом думаю Классический случай когда пистолет сделан для "носить", а не для "стрелять". Ты помнишь как ты взял PPS после Кара? Таки две большие разницы.
Я много стрелял из Каров и не согласен в корне с такими наветами. Далее.. . вес пистоля и сила спуска - всего лишь два параметра, и они не определяют его поведение при стрельбе. Скачет пистоль или нет зависит от многих других параметров. Например, будучи примерно одного веса, Глок 17 скачет заметно меньше, чем Вальтер PPQ.
|
|
Шатун Затворов
P.M.
|
19-10-2016 22:02
Шатун Затворов
Ничего, что Глок 17 и больше и тяжелее? PPQ надо сравнивать с 19м. Но мы щас не об этом. Я беру односторонний мораторий на дискуссию с привлечением Вальтера
|
|
Foxbat
P.M.
|
Originally posted by Шатун Затворов:
Я беру односторонний мораторий на дискуссию с привлечением Вальтера
Сунув палку в осиное гнездо бесполезно жаловаться на укусы.
|
|
Ingermanland
P.M.
|
19-10-2016 22:13
Ingermanland
Шатун Затворов: Я беру односторонний мораторий на дискуссию с привлечением Вальтера
Тю, с таким настроем ты слона не продашь... (с)
|
|
Самал Ришон
P.M.
|
19-10-2016 22:16
Самал Ришон
Шатун Затворов: Ничего, что Глок 17 и больше и тяжелее? PPQ надо сравнивать с 19м. Но мы щас не об этом. Я беру односторонний мораторий на дискуссию с привлечением Вальтера
ну вот, а я только вошел во вкус троллить тебя глоком Ингер, а действительно весело
|
|
Шатун Затворов
P.M.
|
19-10-2016 22:19
Шатун Затворов
Сволочи. Оба двое. И примкнувший к ним Фоксбат. Вот неси после этого свет истины отсталым слоям населения Впрочем гениев и первопроходимцев современники всегда троллили.
|
|
Ingermanland
P.M.
|
19-10-2016 22:24
Ingermanland
Originally posted by Самал Ришон:
Ингер, а действительно весело
А то!
|
|
Foxbat
P.M.
|
Originally posted by Шатун Затворов:
и первопроходимцев
Ну, первопроходцы как правило покупают как минимум что-то вроде забавных игрушек Кел-Тека, его двух-магазинные шотганы или карабины, тридцатизарядный пистолет-мелкан.. . На худой конец Боберги.. .
|
|
Ingermanland
P.M.
|
19-10-2016 22:26
Ingermanland
Originally posted by Шатун Затворов:
Впрочем гениев и первопроходимцев современники всегда троллили
Еще Галилей, помнится, оценивал комфорт от стрельбы из Вальтера знаменитой фразой: "И все-таки он, падла, вертится!". (каюсь - слово "падла" я от себя добавил)
|
|
|