Что можно "неграм" в Эстонии и Латвии касательно оружия?

Но почему не милая, прекрасная Россия?

Дело в том, что Эстония не является демократическим государством, и частенько использует депортации людей за инакомыслие на место их гражданства, в связи с этим институт Апатридов является более социально-защищенным в плане гарантий на реализацию своего сектора прав и свобод. А что касается гражданских прав, то простейшая логика говорит,- Без права нет ответственности, а без ответственности нет и прав.. . Националисты хотели обвести всех вокруг пальца, проведя русскую общину через процедуру натурализации и признания себя чужаками "которым эстонцы благодушно здесь жить позволили" но вместо этого сами попали в задницу, из которой не знают как теперь выйти. Треть населения оставшаяся без гражданских прав положила большой с прибором на страну и на ее проблемы. Очень любопытно посмотреть в перспективу, что из этого выйдет.

Так это для всяких беженцев из Африки и прочих Сирий

Беженцы из Африки и Сирии уже являются гражданами Сирии и Африканских стран, их проблемы безгражданства не касаются. Речь идет именно об официальных Апатридах Эстонии, чей статус закреплен и подтвержден документально. Наш Евродепутат Яна Тоом в своей работе использует многочисленные рапорты Комитета ООН по правам человека предписывающие Эстонии ликвидацию института Апатридов, но за 25 лет ни чего в этом плане сделано не было. Для националистов важна натурализация как билет в эстонское гражданство, а русской общине гражданство по натуралицации не приемлемо. В связи с этим и родилась идея с гражданством ЕС, позволяющим эстонским апатридам принимать участие в выборах Европарламента и свободного определения жительства в ЕС. Это должно устроить всех, и местных националистов сохранивших свои принципы, и русскую общину. Приоткрою завесу, работа очень скоренько продвигается и уже многие евродепутаты эту идею поддержали.

Очень смелое, и главное правдивое, высказывание Александра Розенбаума по нынешним временам.

Музыкант Александр Розенбаум: Мы должны покаяться за 'оккупацию Прибалтики'
Россия должна извиниться и покаяться за оккупацию Прибалтики, заявил народный артист России Александр Розенбаум в интервью 'АиФ'.
Журналист поинтересовался у артиста, должна ли Россия извиняться за какие-то события, в частности за 'советскую оккупацию' Прибалтики.
'Несомненно. Конечно, мы оккупанты Эстонии, Латвии и Литвы. Время было такое. И так сложилось. Но нужно извиниться и покаяться. Сила человека в умении попросить прощения. Ничего в этом страшного нет. Государственные люди набедокурили в прошлом веке, давайте на государственном уровне закроем этот вопрос и извинимся. Мы же по-настоящему не покаялись даже перед самими собой', - ответил Розенбаум.
http://www.rosbalt.ru/russia/2016/09/14/1549874.html

Troll:
Это должно устроить всех, и местных националистов сохранивших свои принципы, и русскую общину.

И куда "местные националисты" будут "депортировать за инакомыслие" владельцев абстрактного "паспорта ЕС"?

Очень смелое, и главное правдивое, высказывание Александра Розенбаума

Людям зачастую свойственно приписывать своим кумирам все положительное и непременно правильность суждения во всех областях. Мол если пляшет хорошо, то значит и историк хороший. Если бы Александр Розенбаум высказывался о проблемах музыки или организации работы скорой помощи, то вполне вероятно его высказывание могло бы быть и смелым и правдивым, но главное справедливым. Но это его высказывание о Прибалтике показывает лишь то, что он совершенно не знает ни Прибалтики ни ее истории.

И куда "местные националисты" будут "депортировать за инакомыслие" владельцев абстрактного "паспорта ЕС"?

Вот и я говорю,- Некуда! Ровно так же, как и нынешних апатридов. Но зато они избавятся от давления ООН и ЕС в части несоблюдения демократических норм и принципов демократического государства. Все будут довольны. Да их и не спросят. ЕС сам в состоянии решать, кому предоставлять свое гражданство.

Troll:
Вот и я говорю,- Некуда! Ровно так же, как и нынешних апатридов. Но зато они избавятся от давления ООН и ЕС в части несоблюдения демократических норм и принципов демократического государства. Все будут довольны.

Это сейчас некуда, а потом - ЕС большой.

Originally posted by Troll:

Дело в том, что Эстония не является демократическим государством

Не раскрыто, так почему ж все-таки не милая Россия?

Originally posted by Troll:

Треть населения оставшаяся без гражданских прав

Осталась без прав эта часть исключительно сама, по меркантильным соображениям и из-за тупого упорства. Поскольку Россия есть правопреемник СССР, то гражданство нынешние неграждане юридически имеют российское. Но упорство на ниве выкраивания выгоды не позволяет им взять наконец свой законный российский паспорт. Лучше стонать и двигать пропутенство.

Ursvamp:

Осталась без прав эта часть исключительно сама, по меркантильным соображениям и из-за тупого упорства. Поскольку Россия есть правопреемник СССР, то гражданство нынешние неграждане юридически имеют российское. Но упорство на ниве выкраивания выгоды не позволяет им взять наконец свой законный российский паспорт. Лучше стонать и двигать пропутенство.

вы не в курсе: российское гражданство нельзя просто так пойти и получить бывшим жителям СССР. надо доказать ближнее родство с гражданами РФ.
PS. г-жа Новодворская, перелогинтесь пожалуйста)

Originally posted by iHARDee:

российское гражданство нельзя просто так пойти и получить бывшим жителям СССР. надо доказать ближнее родство с гражданами РФ.

На сайте посольства РФ другая информация.

http://ruscon.latg.lv/index.php/gr

Не раскрыто, так почему ж все-таки не милая Россия?

Именно потому, чтобы избежать депортации за инакомыслие. Но это мое субьективное мнение. Что же касается обьективности, то именно большее число выхода из статуса Апатрида происходит за счет принятия гражданства милой России либо отхода в иной мир.. . Так что с гражданством милой России у нас все в порядке. Из 300-т тысячной русской общины граждан России примерно 150 тысяч. Остальные 90-100 тысяч лица без гражданства, ну и 50 тысяч граждане Эстонии и других государств.

Поскольку Россия есть правопреемник СССР, то гражданство нынешние неграждане юридически имеют российское

А Эстония не является правопреемником ЭССР? Знаменитой Преамбулы не читал? Набери в гугле "Договор между Эстонией и РФ от 1991-го года Об основах межгосударственных отношений, и ты увидишь, что бывшие граждане СССР проживающие на территории означенных республик, вправе выбрать для себя гражданство России, либо Эстонии, либо сохранить прежнее (Видимо СССР) согласно своему свободному волеизьявлению.

Originally posted by iHARDee:

российское гражданство нельзя просто так пойти и получить бывшим жителям СССР. надо доказать ближнее родство с гражданами РФ.

а вы говорите что не киселев инфу поставляет.. . хорошо, а кто тогда? история альтернативная, теперь еще и законодательство.
россия есть правопреемник ссср! и несет все обязательства ссср. если гражданин ссср не выбрал себе иное гражданство, то он является гражданином россии. другой вопрос - можете не брать, но это просто хитрость такая.

Originally posted by Troll:

Именно потому, чтобы избежать депортации за инакомыслие.

и как много депортировали? пока тенденция наоборот - россияне едут, и кстати не выеживаются и сдают на гражданство. вы правда их за русских не считаете почему-то.

Originally posted by Troll:

А Эстония не является правопреемником ЭССР?

нет

россия есть правопреемник ссср!

Урсвамп, оставь ты эту лабуду, в которой не смыслишь ни уха ни рыла. Или, если хочешь разобраться детально, прочитай закон о Правопремственности России от СССР. Он целиком и полностью состоит из законов и договоров с Союзными Республиками бывшего СССР, которые в свою очередь заявляют о себе как правопреемнике от Советских Социалистических Республиках.

нет

Не напомнишь ли мне договор между Эстонией и РСФСР Об основах взаимоотношений? И совсем уж позднюю преамбулу Эстонской строны к пограничному договору?

Originally posted by Troll:

договор между Эстонией и РСФСР Об основах взаимоотношений?

тартуский мир

Меня удивляют люди, которые судят о вещах, совершенно не знающих сути самих вещей, и даже не имеющих о них представления. Пакт Молотова-Рибентроппа категорически осуждаю! А ты его читал? Нет.. . А разве он опубликован??? Россия правопреемник СССР.. . А ты этот акт о правопреемстве читал? Нет.. . А разве он опубликован???

тартуский мир

Воистину, чем выше лезет обезьяна, тем больше задница видна.. . И что же Юрьевский мирный договор (если уж быть абсолютно точным) нам говорит О гражданстве?

Originally posted by Troll:

Из 300-т тысячной русской общины граждан России примерно 150 тысяч. Остальные 90-100 тысяч лица без гражданства, ну и 50 тысяч граждане Эстонии и других государств.

ну чего тут врать-то? будто статистики нету.

Граждане Эстонии составляют 85 процентов населения страны, шестая часть населения гражданства Эстонии не имеет. по национальным группам структура гражданства такова: гражданство Эстонии имеет 54 процента русских, гражданство России - 24 процента, не имеет гражданства 21 процент.
Как-то с твоими хотелками расходится, не?

Originally posted by Troll:

чем выше лезет обезьяна, тем больше задница видна...

вот и слезай.

Ursvamp:

если гражданин ссср не выбрал себе иное гражданство, то он является гражданином россии.

нет. хватить уже врать мне и другим людям. я гражданин РФ, бывший гражданин СССР, родившийся на территории ЭССР и принявший гражданство проживая в ЕС. и для этого, мне пришлось просить близкого родственника, проживающего в РФ, чтобы он подтвердил документально родство. иначе экзамен по языку и очередь на ожидание. без вариантов. просто так, по рождению в СССР, давали в 90ые. все давно изменилось.

Originally posted by iHARDee:

мне пришлось просить близкого родственника, проживающего в РФ, чтобы он подтвердил документально родство. иначе экзамен по языку и очередь на ожидание.

а россия никогда не выполняет своих обещаний, впервые узнали? и своих бьет сильней чем чужих. из средней азии народ вообще стонал и умирал даже, но рф это не колышит, все равно мучила и паспорта не давала. но все равно она милая и любимая, верно?

структура гражданства такова: гражданство Эстонии имеет 54 процента русских, гражданство России - 24 процента, не имеет гражданства 21 процент.
Как-то с твоими хотелками расходится, не?#

Это абсолютная белиберда. Если мы точно знаем число граждан России, а так же лиц без гражданства, то несложно посчитать и остальных. Впрочем, здесь есть и некое лукавство, скажем Сету являсь гражданами Эстонии сплошь имеют и российские паспорта, многие представители Маарахваса тоже. И каждая сторона считает их своими гражданами.

а россия никогда не выполняет своих обещаний, впервые узнали?

А ты полагал, что Россия свое гражданство по обещаниям предоставляет? То, что ты нам тут городишь, было отменено 20 лет назад. С принятием поправок в закон о гражданстве России.

Originally posted by Troll:

Это абсолютная белиберда.

напиши в редакцию. только ты не белиберду всю жизнь несешь, остальные белиберду, включая законы, статистов и журналистов.

Originally posted by Troll:

А ты полагал, что Россия свое гражданство по обещаниям предоставляет? То, что ты нам тут городишь, было отменено 20 лет назад. С принятием поправок в закон о гражданстве России.

опять альтернативка.

Статья 11.1. Вопросы гражданства в отношениях с соотечественниками

(введена Федеральным законом от 23.07.2010 N 179-ФЗ)

1. Соотечественники имеют право на приобретение гражданства Российской Федерации в упрощенном порядке в соответствии с международными договорами Российской Федерации и законодательными правовыми актами Российской Федерации в сфере гражданства.
2. Российская Федерация способствует сокращению количества лиц без гражданства среди соотечественников на основе общепризнанных принципов и норм международного права.

РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН

О ГОСУДАРСТВЕННОЙ ПОЛИТИКЕ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
В ОТНОШЕНИИ СООТЕЧЕСТВЕННИКОВ ЗА РУБЕЖОМ

http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_23178/

вот сейчас неграм без визы на родину не поехать будет - зашевелятся и примут гражданство. принципы принципами, а копеечка счет любит.

вообще не понимаю почему сыр-бор такой. взяли бы давно себе паспорта, и нет проблем.
то что эстонцы - очень гуманный народ, себе в убыток - это факт непреложный. Даже короткоствол дают, выборы местные разрешили, безвизовые поездки, социал. тут как образец действий по российски, для сравнения, чечню можно рассмотреть, как сам путин дела делает межнациональные. там гуманности ноль, но всё любимое и прекрасное, а в эстонии ненавистное и плохое.

1. Соотечественники имеют право на приобретение гражданства Российской Федерации в упрощенном порядке в соответствии с международными договорами Российской Федерации и законодательными правовыми актами Российской Федерации в сфере гражданства

Ну вот видишь.. . Ты заявлял, что все, кто не граждане иных государств АПРЕОРЕ являются гражданами России, а оказывается, что они лишь ИМЕЮТ ПРАВО на приобретение гражданства России на основании правовых актов.. . Разницы не чувствуешь? Прогуливал в институте занятия по Праву?

вот сейчас неграм без визы на родину не поехать будет

Опять просроченная белиберда. Это касалось только молодежи, да и то, отменили уже этот глупый запрет.

для сравнения, чечню можно рассмотреть, как сам путин дела делает межнациональные

Запретил чеченцам использовать свой родной язык в качестве государственного на территории Чеченской Республики? Или сократил преподавание в школах на чеченском языке?

Я так и не дождался, что же нам говорит Юрьевский мирный договор об эстонском гражданстве? И как он действует на территории нынешней Эстонии?

Originally posted by Troll:

Разницы не чувствуешь?

нет. учитывается желание соотечественника, насильно никто паспорта не выдает.

Originally posted by Troll:

да и то, отменили уже этот глупый запрет.

ну класс, приняли да отменили. ссылки кстати нету?

Originally posted by Troll:

что же нам говорит Юрьевский мирный договор об эстонском гражданстве?

а я откуда знаю? я не правовед как и ты. тебе достаточно знать что говорит закон эр о правопреемственности гражданства.

вообще не понимаю почему сыр-бор такой

На них Европа давит, вот они и дергаются истерично. Тем паче, буквально давеча заявили, что деньги шедшие на поддержку штанов Прибалтике, будут перенаправлены на содержание беженцев в ЕС. Устроишь тут сыр-бор.

учитывается желание соотечественника

Учитывая желание можно и американское гражданство принять. Стоит лишь как и в России выполнить все условия.

Originally posted by Troll:

дергаются истерично

ой как им страшно-то!

Originally posted by Troll:

деньги шедшие на поддержку штанов Прибалтике, будут перенаправлены на содержание беженцев в ЕС.

прибалтику никто не содержит, хватит мантры из-за речки повторять. европейские проекты финансируются, это да. теперь все пойдет арабам на тротил. это хорошо? наверно да. у вас еще никого не взорвали? взорвут, дай время, только кажется мне что радости от этого ты не испытаешь.

ну класс, приняли да отменили

Его приняли 8 лет назад, и не использовали в практическом применении. Тут одному погранцу захотелось проявить принципиальность. Медведеву пришлось поручить правительству, чтобы срочно пересмотрели.