Guns.ru Talks
Короткоствол без границ
9x19+++, .38Super, 9X21, 9mm Largo кто могущес ...

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

9x19+++, .38Super, 9X21, 9mm Largo кто могущественнее?

siboney
P.M.
1-9-2016 01:06 siboney
Может сюда же подбросить 357 ЗИГ..

Кто распространённее?Кто мощнее? Есть ли 357 ЗИГ+, 9Х21+, 38Супер+ и иные девятимилиметровые плюс, плюс, плюс.. Никогда не видел.. если есть, дайте фотку..

Могут ли 9мм плюс, 39Супер плюс и 9Х21 плюс-плюс-плюс переплюнуть обычный 357зиг?

Один такой плюс скольки джоулям соответствует? Сколько плюсиков максимально возможно у девятки?

Foxbat
P.M.
1-9-2016 01:11 Foxbat
SIG все побьет. Потом будут кучкой 9 Мажор, 38 Супер, 9х23. Все примерно одинаковы.

9х19 Мажор я раскручивал до 800 Джоулей.

Strelezz
P.M.
1-9-2016 02:56 Strelezz
Foxbat:
S

9х19 Мажор я раскручивал до 800 Джоулей.

Ого А рецептом не поделитесь ?

Foxbat
P.M.
1-9-2016 05:50 Foxbat
7 гран пороха Winchester Auto Comp, пуля 125 гран, Black Bullet.
Strelezz
P.M.
1-9-2016 06:46 Strelezz
Foxbat:
7 гран пороха Winchester Auto Comp, пуля 125 гран, Black Bullet.


Вот еще бы аналог на вихту узнать

mokus
P.M.
1-9-2016 09:41 mokus
Обычный 6н31 63 грейна пуля 6.2 грейна сунар-34
siboney
P.M.
1-9-2016 09:55 siboney
Слышал про 9Х19 в тысячу джоулей из пистолет-пулемёта Хеклер Кох. Это реально?
mokus
P.M.
1-9-2016 13:41 mokus
Из п-п да, из пистолета нет - разберет все кроме ГШ-18.
Strelezz
P.M.
1-9-2016 13:56 Strelezz
mokus:
Обычный 6н31 63 грейна пуля 6.2 грейна сунар-34


Чота грызут меня смутные Нащщет номера сунара

DIDI
P.M.
1-9-2016 20:26 DIDI
mokus:
Из п-п да, из пистолета нет - разберет все кроме ГШ-18.

И его тоже как и любой пистолет рассчитанный на стандатный патрон.

DIDI
P.M.
1-9-2016 20:33 DIDI
siboney:
Слышал про 9Х19 в тысячу джоулей из пистолет-пулемёта Хеклер Кох. Это реально?

Для получения определённой энергетики должно ещё хватить места в гильзе под порох.

Для любого стандартногопистолета подобные эксперименты варварство.Не для того они сделанны.
Это удел спортивных бластеров.
Мой TANFOGLIO LIMITED CUSTOM рассчитан и на большие величины,но требует настройки.Ещё благородные сеньёры из конструкторского бюро фирмы рекомендуют согласовывать подобные вещи.
А так в комплекте четыре возвратных пружины под разные нагрузки и если надо их может быть и больше.Как и сменных стволов под разные калибры в пределах затвора,далее меняется сам затвор.
Ствол моего варианта в 9Х19 изготовлен с очень большим запасом прочности.Я честно говоря патроны порядка 1000джоулей не пробовал,но Фиокки Блек Мамба (660ДЖ) из него стрелял,разумеется установив самую жёсткую из имевшихся пружин.
click for enlarge 334 X 151   2.5 Kb
200 x 200

siboney
P.M.
1-9-2016 20:49 siboney
Италия вообще отказалась от 9Х19. Видимо по причине кабумов и низкой энергетики. 9Х21 позволяет вместить в гильзу больше пороха и не развивая закритического давления достичь относительно высокого уровня скорости/энергии.
Вообще они относятся к оружию как Страдивари к скрипке, качество, уникальность, гармония для них выше стандартизации. У нас 9Х21 днём с огнём не сыщешь, и если купишь,то за большие деньги. Нет и оружия к нему..
DIDI
P.M.
1-9-2016 20:53 DIDI
siboney:
Италия вообще отказалась от 9Х19. Видимо по причине кабумов и низкой энергетики. 9Х21 позволяет вместить в гильзу больше пороха и не развивая закритического давления достичь относительно высокого уровня скорости/энергии.
Вообще они относятся к оружию как Страдивари к скрипке, качество, уникальность, гармония для них выше стандартизации. У нас 9Х21 днём с огнём не сыщешь, и если купишь,то за большие деньги. Нет и оружия к нему..

Я не знаю где Вы черпаете свою информацию,но Италия не отказывалась никогда от 9Х19-эо стандарт НАТО.
Просто есть чёткое разделение 9Х19,только для армии,полиции,жандармерии,и прочих госорганов.9Х21,это для гражданских.Впрочем гражданских никто не ограничивает,можно любой калибр кроме 9Х19.

siboney
P.M.
1-9-2016 20:56 siboney
Я смотрел журналы "Армерия" и там только 9Х21 к продаже.. Мне кажется,что он оптимален и лучше 9Х19... и вытеснит его..
DIDI
P.M.
1-9-2016 21:02 DIDI
siboney:
Я смотрел журналы "Армерия" и там только 9Х21 к продаже.. Мне кажется,что он оптимален и лучше 9Х19... и вытеснит его..

Просто гражданские оружия под 9Х19 иметь не могут.Это запрещено законодательно.Исключение сделанно только для коллекционеров,но и они в качестве боеприпасов для своего оружия могут иметь патроны в 9Х19 только с безоболочечной свинцовой пулей.
Поэтому итальянская полиция любые боеприпасы в 9х19 (кроме вышеуказанных)находящиеся у частного лица будет рассматривать как украденые с госскладов.
Что касается калибра 9Х21,то он в италии просто альтернатива 9Х19,хотя он может быть и мощнее.По моему личному скромному мнению,если тогда и рассмтривать более мощный боеприпас,чем 9Х19,то стоит обратить внимание на 38Супер(9Х23),его характеристики значительно лучше.

siboney
P.M.
1-9-2016 21:18 siboney
В Риге .38 Супер ни разу не видел..
Самал Ришон
P.M.
1-9-2016 21:20 Самал Ришон
Originally posted by siboney:

Мне кажется,что он оптимален и лучше 9Х19... и вытеснит его..

куда он его вытеснит? в мире сотни миллионов единиц оружия под этот калибр. и может пару десятков тысяч под 9х21. к тому времени как он сможет что-то вытеснить, его самого уже будут вытеснять плазменные винтовки в диапазане 40 кВатт.

кстати, чегой-то вы вдруг вмешиваетесь в дискуссию по поводу вами открытого топика????

mokus
P.M.
1-9-2016 21:50 mokus
Strelezz:


Чота грызут меня смутные : Нащщет номера сунара

ну максимум это будет 24

Foxbat
P.M.
1-9-2016 22:35 Foxbat
siboney:
В Риге .38 Супер ни разу не видел..

Калибр морально устарел, в силу своей конструкции с рантом, плюс экстра длины по сравнению с 9х19мм.

Тот факт, что он несколько мощнее, не помог.

Он остается очень популярным в спорте, но и там, его во-всю теснят более современные его варианты: такие, как 38 СуперКомп, вариант от Хорнади и 38TJ - Tom Jarrett. Они все уже без-рантовые, современные, и лучше работают.

Но спорт - в любом варианте дает малый об'ем.

Купить патроны 39 Супер тут не сложно.

DIDI
P.M.
2-9-2016 00:20 DIDI
siboney:
В Риге .38 Супер ни разу не видел..

Знаю одного человека который им IPSC стреляет.
Или по крайней мере стрелял.

Foxbat
P.M.
2-9-2016 01:29 Foxbat
Я тоже ими поначалу побаловался, но безрантовые дают лишний патрон в магазине.
vulcan
P.M.
2-9-2016 01:33 vulcan
Вот еще бы аналог на вихту узнать

3N37 - битте!

vulcan
P.M.
2-9-2016 01:34 vulcan
38 супер в Эстонии продаются. Фиоччевские. Могу цену спросить, если интересно.
vulcan
P.M.
2-9-2016 01:34 vulcan

Стреляют у нас ими 2 (два! ) опениста.Остальные пользуют 9 мажор.
Foxbat
P.M.
2-9-2016 05:26 Foxbat
При их цене гильз - нунах.. . собирай потом. Считай, 15 центов штука. За 9мм я плачу меньше цента за штуку. Надоело ходить, как курице, поклевывая свои гильзы - в жизни много более интересных дел.
Guns.ru Talks
Короткоствол без границ
9x19+++, .38Super, 9X21, 9mm Largo кто могущес ...