siboney
P.M.
|
Может сюда же подбросить 357 ЗИГ.. Кто распространённее?Кто мощнее? Есть ли 357 ЗИГ+, 9Х21+, 38Супер+ и иные девятимилиметровые плюс, плюс, плюс.. Никогда не видел.. если есть, дайте фотку.. Могут ли 9мм плюс, 39Супер плюс и 9Х21 плюс-плюс-плюс переплюнуть обычный 357зиг? Один такой плюс скольки джоулям соответствует? Сколько плюсиков максимально возможно у девятки?
|
|
Foxbat
P.M.
|
SIG все побьет. Потом будут кучкой 9 Мажор, 38 Супер, 9х23. Все примерно одинаковы. 9х19 Мажор я раскручивал до 800 Джоулей.
|
|
Strelezz
P.M.
|
Foxbat: S 9х19 Мажор я раскручивал до 800 Джоулей.
Ого А рецептом не поделитесь ?
|
|
Foxbat
P.M.
|
7 гран пороха Winchester Auto Comp, пуля 125 гран, Black Bullet.
|
|
Strelezz
P.M.
|
Foxbat: 7 гран пороха Winchester Auto Comp, пуля 125 гран, Black Bullet.
Вот еще бы аналог на вихту узнать
|
|
mokus
P.M.
|
Обычный 6н31 63 грейна пуля 6.2 грейна сунар-34
|
|
siboney
P.M.
|
Слышал про 9Х19 в тысячу джоулей из пистолет-пулемёта Хеклер Кох. Это реально?
|
|
mokus
P.M.
|
Из п-п да, из пистолета нет - разберет все кроме ГШ-18.
|
|
Strelezz
P.M.
|
mokus: Обычный 6н31 63 грейна пуля 6.2 грейна сунар-34
Чота грызут меня смутные Нащщет номера сунара
|
|
DIDI
P.M.
|
mokus: Из п-п да, из пистолета нет - разберет все кроме ГШ-18.
И его тоже как и любой пистолет рассчитанный на стандатный патрон.
|
|
DIDI
P.M.
|
siboney: Слышал про 9Х19 в тысячу джоулей из пистолет-пулемёта Хеклер Кох. Это реально?
Для получения определённой энергетики должно ещё хватить места в гильзе под порох. Для любого стандартногопистолета подобные эксперименты варварство.Не для того они сделанны. Это удел спортивных бластеров. Мой TANFOGLIO LIMITED CUSTOM рассчитан и на большие величины,но требует настройки.Ещё благородные сеньёры из конструкторского бюро фирмы рекомендуют согласовывать подобные вещи. А так в комплекте четыре возвратных пружины под разные нагрузки и если надо их может быть и больше.Как и сменных стволов под разные калибры в пределах затвора,далее меняется сам затвор. Ствол моего варианта в 9Х19 изготовлен с очень большим запасом прочности.Я честно говоря патроны порядка 1000джоулей не пробовал,но Фиокки Блек Мамба (660ДЖ) из него стрелял,разумеется установив самую жёсткую из имевшихся пружин.
|
|
siboney
P.M.
|
Италия вообще отказалась от 9Х19. Видимо по причине кабумов и низкой энергетики. 9Х21 позволяет вместить в гильзу больше пороха и не развивая закритического давления достичь относительно высокого уровня скорости/энергии. Вообще они относятся к оружию как Страдивари к скрипке, качество, уникальность, гармония для них выше стандартизации. У нас 9Х21 днём с огнём не сыщешь, и если купишь,то за большие деньги. Нет и оружия к нему..
|
|
DIDI
P.M.
|
siboney: Италия вообще отказалась от 9Х19. Видимо по причине кабумов и низкой энергетики. 9Х21 позволяет вместить в гильзу больше пороха и не развивая закритического давления достичь относительно высокого уровня скорости/энергии. Вообще они относятся к оружию как Страдивари к скрипке, качество, уникальность, гармония для них выше стандартизации. У нас 9Х21 днём с огнём не сыщешь, и если купишь,то за большие деньги. Нет и оружия к нему..
Я не знаю где Вы черпаете свою информацию,но Италия не отказывалась никогда от 9Х19-эо стандарт НАТО. Просто есть чёткое разделение 9Х19,только для армии,полиции,жандармерии,и прочих госорганов.9Х21,это для гражданских.Впрочем гражданских никто не ограничивает,можно любой калибр кроме 9Х19.
|
|
siboney
P.M.
|
Я смотрел журналы "Армерия" и там только 9Х21 к продаже.. Мне кажется,что он оптимален и лучше 9Х19... и вытеснит его..
|
|
DIDI
P.M.
|
siboney: Я смотрел журналы "Армерия" и там только 9Х21 к продаже.. Мне кажется,что он оптимален и лучше 9Х19... и вытеснит его..
Просто гражданские оружия под 9Х19 иметь не могут.Это запрещено законодательно.Исключение сделанно только для коллекционеров,но и они в качестве боеприпасов для своего оружия могут иметь патроны в 9Х19 только с безоболочечной свинцовой пулей. Поэтому итальянская полиция любые боеприпасы в 9х19 (кроме вышеуказанных)находящиеся у частного лица будет рассматривать как украденые с госскладов. Что касается калибра 9Х21,то он в италии просто альтернатива 9Х19,хотя он может быть и мощнее.По моему личному скромному мнению,если тогда и рассмтривать более мощный боеприпас,чем 9Х19,то стоит обратить внимание на 38Супер(9Х23),его характеристики значительно лучше.
|
|
siboney
P.M.
|
В Риге .38 Супер ни разу не видел..
|
|
Самал Ришон
P.M.
|
1-9-2016 21:20
Самал Ришон
Originally posted by siboney:
Мне кажется,что он оптимален и лучше 9Х19... и вытеснит его..
куда он его вытеснит? в мире сотни миллионов единиц оружия под этот калибр. и может пару десятков тысяч под 9х21. к тому времени как он сможет что-то вытеснить, его самого уже будут вытеснять плазменные винтовки в диапазане 40 кВатт. кстати, чегой-то вы вдруг вмешиваетесь в дискуссию по поводу вами открытого топика????
|
|
mokus
P.M.
|
Strelezz: Чота грызут меня смутные : Нащщет номера сунара
ну максимум это будет 24
|
|
Foxbat
P.M.
|
siboney: В Риге .38 Супер ни разу не видел..
Калибр морально устарел, в силу своей конструкции с рантом, плюс экстра длины по сравнению с 9х19мм. Тот факт, что он несколько мощнее, не помог. Он остается очень популярным в спорте, но и там, его во-всю теснят более современные его варианты: такие, как 38 СуперКомп, вариант от Хорнади и 38TJ - Tom Jarrett. Они все уже без-рантовые, современные, и лучше работают. Но спорт - в любом варианте дает малый об'ем. Купить патроны 39 Супер тут не сложно.
|
|
DIDI
P.M.
|
siboney: В Риге .38 Супер ни разу не видел..
Знаю одного человека который им IPSC стреляет. Или по крайней мере стрелял.
|
|
Foxbat
P.M.
|
Я тоже ими поначалу побаловался, но безрантовые дают лишний патрон в магазине.
|
|
vulcan
P.M.
|
Вот еще бы аналог на вихту узнать 3N37 - битте!
|
|
vulcan
P.M.
|
38 супер в Эстонии продаются. Фиоччевские. Могу цену спросить, если интересно.
|
|
vulcan
P.M.
|
Стреляют у нас ими 2 (два! ) опениста.Остальные пользуют 9 мажор.
|
|
Foxbat
P.M.
|
При их цене гильз - нунах.. . собирай потом. Считай, 15 центов штука. За 9мм я плачу меньше цента за штуку. Надоело ходить, как курице, поклевывая свои гильзы - в жизни много более интересных дел.
|
|
|