Konstantin Nsk
P.M.
|
12-8-2016 13:08
Konstantin Nsk
Lehmen:
Там не механики, а слабаки какие то. Рычагов нет, разлёгся себе. Он на курорте, что ли?
Как все продуманно у буржуев, его лежачего и хоронить легче, а скрюченного из Т-72 ещё разгибать нужно.
|
|
GreenWorld
P.M.
|
12-8-2016 13:08
GreenWorld
Старикашка Кью: по ВОВ на 1тигр приходилось 25 т34.
А можно источник статистических данных в студию? Желательно официальный и известный.Я , в частном порядке, очень интересуюсь темой ВОВ.
|
|
Lehmen
P.M.
|
Горят все, с этим никто не спорит. Но не во всех танках экипаж сидит на пороховых зарядах, где одна единственная неудачно упавшая капля горящей солярки означает мгновенную гибель танка и всего экипажа.
|
|
GreenWorld
P.M.
|
12-8-2016 13:18
GreenWorld
Lehmen: Горят все, с этим никто не спорит. Но во всех танках экипаж сидит на пороховых зарядах, где одна единственная неудачно упавшая капля горящей солярки означает мгновенную гибель танка и всего экипажа.
Это основной конструктивный недостаток Т 64, в Т 72 и далее такой момент тоже имеется, но, насколько известно концепция изменена нынче. Все танки мира горят, взрываются, в них гибнут люди. Танк на поле боя без серьёзной поддержки пехоты братская могила. Опыт серьёзных и реальных боевых действий имеют Израильтяне на Меркавах, Американцы на Абрамсах ,Россияне на Т 72, Т 80 и Т 90 и Украинцы на Т 64.
|
|
grurih
P.M.
|
Если горят все танки, то воевать я бы предпочёл в более комфортном. Кстати именно по причине комфорта , наши танкисты предпочитали (если была такая возможность) Шерман , а не лучший танк ВМВ.
|
|
Lehmen
P.M.
|
GreenWorld:
Это основной конструктивный недостаток Т 64, в Т 72 и далее такой момент тоже имеется, но, насколько известно концепция изменена нынче
В Т-64 пороховые заряды стоят вертикально, в Т-72 и Т-90 лежат горизонтально, вот и всё изменение концепции. Не густо.
|
|
mauser323
P.M.
|
12-8-2016 14:42
mauser323
Lehmen: В Т-64 пороховые заряды стоят вертикально, в Т-72 и Т-90 лежат горизонтально, вот и всё изменение концепции. Не густо.
Концепцию изменили в том числе и для механика-водителя, чтоб он мог покинуть танк через башню самостоятельно без помощи в разрядке боеукладки на его пути. Пожертвовали количеством боезапаса для пушки.
|
|
GreenWorld
P.M.
|
12-8-2016 14:43
GreenWorld
Lehmen: В Т-64 пороховые заряды стоят вертикально, в Т-72 и Т-90 лежат горизонтально, вот и всё изменение концепции. Не густо.
Это да, в Армате концепцию изменили. А так на живучесть и комфорт экипажа отечественным конструкторам всегда было наплевать. Справедливости ради. на горизонтальную укладку солярке сложно попасть, она как бы в не очень свободном доступе.
|
|
GreenWorld
P.M.
|
12-8-2016 14:46
GreenWorld
Старикашка Кью:
по ВОВ на 1тигр приходилось 25 т34.
Так же встречный вопрос: Сколько сгоревших тигров приходилось на один ИС 1 и ИС 2?
|
|
medvedk
P.M.
|
Старикашка Кью: а Вы АБРАМС водили ?
Абрамс нет, а вот Т-72 водил. При росте 1 метр 94 сантиметра чувствовал себя на месте мехвода весьма вольготно. Подгоняешь сиденье под рост и все нормально. А вот у кого руки и ноги под х.. й заточены, как у многих в этом разделе, так им любой танк плохой будет. Главное, что пиз.. еть в инете умеют, диванные воЕны.
|
|
sergeis64
P.M.
|
12-8-2016 15:08
sergeis64
Тигр 1 1:1, Тигр 2 1:3.
|
|
sergeis64
P.M.
|
12-8-2016 15:10
sergeis64
При таком росте тебя в танкисты приписали??? Не смеши
|
|
GreenWorld
P.M.
|
12-8-2016 15:31
GreenWorld
sergeis64: Тигр 1 1:1, Тигр 2 1:3.
А Вы это про что?
|
|
sergeis64
P.M.
|
12-8-2016 15:37
sergeis64
Твой вопрос.
|
|
GreenWorld
P.M.
|
12-8-2016 15:57
GreenWorld
sergeis64: Твой вопрос.
Какой? Их было много и не Вам.
|
|
Димитрий174
P.M.
|
12-8-2016 15:57
Димитрий174
Originally posted by sergeis64:
Тигр 1 1:1, Тигр 2 1:3
Видимо поэтому ИСы назывались "истребители кошек" Вероятно в первых цифрах ноли забыли.
|
|
sergeis64
P.M.
|
12-8-2016 16:10
sergeis64
Да хоть истребители тараканов. Пропаганда работала на 147%. П в реальности советская оптика как и точность оружия всегда хрлмпла на обе ноги. Скорострельность была не ахьин а о подготовке экипажа влобзетдучще не вспоминать. Читайте Залогу или Коломтйца хотя бы. Тигр против Т34 соотношение было разным в зависимости от соединения. Но даже ГД до 1;25 не доходил.
|
|
GreenWorld
P.M.
|
12-8-2016 16:31
GreenWorld
sergeis64: Да хоть истребители тараканов. Пропаганда работала на 147%. П в реальности советская оптика как и точность оружия всегда хрлмпла на обе ноги. Скорострельность была не ахьин а о подготовке экипажа влобзетдучще не вспоминать. Читайте Залогу или Коломтйца хотя бы. Тигр против Т34 соотношение было разным в зависимости от соединения. Но даже ГД до 1;25 не доходил.
Источники своей информации привести сможете? Или опять "личные убеждения"? Вопрос был про танки ИС и не Вам.
|
|
medvedk
P.M.
|
Originally posted by sergeis64:
При таком росте тебя в танкисты приписали??? Не смеши
Срочная- артиллерист, командир гаубицы 122 мм. Военная кафедра- командир танкового взвода. Так что я знаю о чем говорю. П.С. Да, и при таком росте я себя отлично чувствовал и на месте механика, и наводчика и командира танка Т-72.
|
|
GreenWorld
P.M.
|
12-8-2016 16:34
GreenWorld
medvedk:
Срочная- артиллерист, командир гаубицы 122 мм. Военная кафедра- командир танкового взвода. Так что я знаю о чем говорю.
Для sergeis64 важно что бы говорил он.
|
|
sergeis64
P.M.
|
12-8-2016 16:36
sergeis64
Читать имена - Залога, Коломиец, умеем?
|
|
Siberian_46
P.M.
|
12-8-2016 16:36
Siberian_46
sergeis64: Читайте Залогу или Коломтйца
ссылки кинуть сможете? спасибо.
|
|
GreenWorld
P.M.
|
12-8-2016 16:46
GreenWorld
sergeis64: Читать имена - Залога, Коломиец, умеем?
Максим Викторович Коломиец да авторитетный человек.
|
|
GreenWorld
P.M.
|
12-8-2016 16:46
GreenWorld
Siberian_46:
ссылки кинуть сможете? спасибо.
http://coollib.net/a/49843
|
|
sergeis64
P.M.
|
12-8-2016 16:50
sergeis64
Тогда еще похоже. Потому как отработав энное время в военкомате, призыв такого дяди в танкисты с большим знаком вопроса.
|
|
sergeis64
P.M.
|
12-8-2016 16:53
sergeis64
С телефона не могу. Steven Zaloga
|
|
Старикашка Кью
P.M.
|
12-8-2016 16:56
Старикашка Кью
ни разу не танкист.... но начиная с т64 лазил внутрь всего кроме арматы в абрамсе тоже лазил.но больше всего впечатлил китайский танк.в этом годе на выставке.(с точки зрения комфорта)
|
|
sergeis64
P.M.
|
12-8-2016 17:02
sergeis64
Achtungpanzer.com Otto Carius Tigers in the mud Tom Jentz Panzertruppen
|
|
Рус-с
P.M.
|
но больше всего впечатлил китайский танк.в этом годе на выставке
Всегда думал что китайцы Т-72 клепают, только в другом обвесе. Там автомат заряжания стоит?
|
|
Рус-с
P.M.
|
Старикашка Кью: горят все.это так.вопрос соотношения.... по ВОВ на 1тигр приходилось 25 т34.
Может урезать осетра? Я понимаю что немцы круто воевали и Тигр хорош, но всё таки...... .
|
|
Старикашка Кью
P.M.
|
12-8-2016 17:35
Старикашка Кью
давайте урежем... по мне так лучше и наоборот их местами поменять... а читал в чьих-то мемуарах... а еще была статья про изучение трофейного тигра в годы вов . там цифры были близки ... вот и запомнилось
|
|
Рус-с
P.M.
|
GreenWorld: Так же встречный вопрос: Сколько сгоревших тигров приходилось на один ИС 1 и ИС 2?
ИС-2 хорош конечно, но вес снаряда и раздельное заряжание..... . Тигр пару раз стрельнуть может пока заряжающий в ИС2 возится. С Пантерой ещё веселее и пушка у неё больше по танкам приспособлена.
|
|
ivik
P.M.
|
Рус-с: Может урезать осетра? Я понимаю что немцы круто воевали и Тигр хорошо, но всё таки...... .
сама по себе цифра 1:25 ни о чем не говорит. Тигров было просто мало изготовлено. Воевали немцы не столько на тиграх сколько на других бронемашинах от этого и такое соотношение. это если бы статистика -танковый бой в котором принимали участие только т 34 и только тигры тогда да это было бы репрзентативно
|
|
sergeis64
P.M.
|
12-8-2016 17:39
sergeis64
3-4 раза.
|
|
Рус-с
P.M.
|
GreenWorld: Это в основном Т 64 касается.
Ну так все остальные- 72ой, 80ый, 90ый его продолжение/модификация.
|
|
Рус-с
P.M.
|
Тигров было просто мало изготовлено.
Кстати, наши часто четвёрку с длинным стволом за Тигр принимали. Вот тоже красава танк. Ей бы башню от Пантеры а саму Пантеру накуй.
|
|
sergeis64
P.M.
|
12-8-2016 17:46
sergeis64
The lowest kill ratio is with Schwere Panzer Abteilung 508- 1,23:1. The Highest with 13 Panzer Regiment Grossdeutchland 16.67:1. But those are All Tiger losses, combat and noncombatant.
|
|
Костич Вэ
P.M.
|
12-8-2016 18:44
Костич Вэ
На тему танкового биатлона. Смотрел репортах несколько дней назад, там сказали, что свой танк тока у китайцев. остальные команды кидали жребий, танки из "жеребрячьих" все одинаковые и отличались только цветом окраски.
|
|
Костич Вэ
P.M.
|
12-8-2016 18:52
Костич Вэ
Про "показуху". Ну да. Если бы как на заре СССР в 30е годы (ОСОАВИАХИМ, футбол, и др.) победители по локациям и регионам шли дальше на состязания на уровне промеж республик, то теперь для "армиигр" от службы небось освободили хренову тучу народа. А при первом варианте все корячилиь, повышая боевое мастерство на уровне двора, деревни, города, батальена, полка, бригады... . . И даже не победив, до автоматизма нарабатывали полезные навыки для выживания в реальных боестолкновениях.
|
|
Lehmen
P.M.
|
Костич Вэ: Смотрел репортах несколько дней назад, там сказали, что свой танк тока у китайцев. остальные команды кидали жребий, танки из "жеребрячьих" все одинаковые и отличались только цветом окраски.
Свои танки у китайцев, русских и белорусов. Остальные, с тем что дали.
|
|
|