Foxbat
P.M.
|
Originally posted by Samson67:
Что до твоего высера про годовую зарплату рабочего - ты какого рабочего поминал? Слесаря из НИИ АП, который больше Пилюгина получал? Или слесаря с зарплатой 200-300 рублей???
Слово "высер" прощается на этот раз, а зарплата рабочего в 150 рубле в месяц в 1963 году была рядовым делом. Многие получали больше. Как я уже писал, отличная двухкомнатная квартира в кирпичном (не панельном) доме стоила тогда 2000 рублей. У кого-то явные, и очень серьезные, проблемы с арифметикой.
|
|
Foxbat
P.M.
|
Samson67: Фоксбат - врет, как дышит.
Предупреждение. Последнее.
|
|
Samson67
P.M.
|
Foxbat: Слово "высер" прощается на этот раз, а зарплата рабочего в 150 рубле в месяц в 1963 году была рядовым делом. Многие получали больше. Как я уже писал, отличная двухкомнатная квартира в кирпичном (не панельном) доме стоила тогда 2000 рублей. У кого-то явные, и очень серьезные, проблемы с арифметикой.
Ну я ж говорил... "Мои родители покупали 3-хкомнатную в Киеве в 1974. Стоимость - 9 тыс. рублей. Первый взнос - около 3 тыс. Выплачивали 15 лет, только закончили - рубль обвалилися. Проценты на оставшуюся сумму были - около 3% выходило. Иногда предприятие могло погасить остаток суммы, но это бывало редко" https://www.newsko.ru/articles/nk-3245928.html 1963-й год, Пермь. Первый взнос - 2900, хрущевка. Пермь, не Москва. Еще предупреждение, или сразу бан?)))
|
|
Foxbat
P.M.
|
Вы много тут чего говорили. Кто-то говорил и о зарплате в 400 рублей - я в таких заоблачных высях не обитал, поэтому и привел более чем реальную - 2000 в год. Далее, в середине шестидесятых годов в районе парка Сосновка строились кирпичные девятиэтажные дома - не хрущевки. Двухкомнатная квартира там стоила 2000 рублей. Помню отлично, потому что мы в семье активно этот вопрос изучали. Квартиры стояли свободные, можно было дать деньги и вьехать через пару месяцев. Далее.. . с тех пор многое быстро менялось, популярность кооперативов росла, и в 1973 году, когда встал вопрос жилья для меня с молодой женой, мы все сообща купили отличную двушку, общей площадью 49 метров, в панельном доме на Вавиловых, за 4000 рублей. Соседом по площадке был простой рабочий, но интеллигентный парень. К тому времени просто купить было уже нельзя, надо было иметь менее 7 метров на человека, и уже была своя очередь на кооперативы. Но Вы будете рвать удила ради несущественной разницы, бросаясь грудью на какую угодно амбразуру. Суть в том, что командир реактивного лайнера - это была весьма престижная профессия и там, и тут. И если Мостовой до получения этой квартиры жил еще скромнее, то это так и было, что бы Вам не хотелось доказать. Причины такого положения выходят за рамки данного форума, но я там жил, и никакое размахивание флагами не изменит фактов. Тема была о судьбах двух пилотов, очень непохожих одна на другую.
|
|
Samson67
P.M.
|
Foxbat: Вы много тут чего говорили. Кто-то говорил и о зарплате в 400 рублей - я в таких заоблачных высях не обитал, поэтому и привел более чем реальную - 2000 в год.Далее, в середине шестидесятых годов в районе парка Сосновка строились кирпичные девятиэтажные дома - не хрущевки. Двухкомнатная квартира там стоила 2000 рублей. Помню отлично, потому что мы в семье активно этот вопрос изучали. Квартиры стояли свободные, можно было дать деньги и вьехать через пару месяцев. Далее.. . с тех пор многое быстро менялось, популярность кооперативов росла, и в 1973 году, когда встал вопрос жилья для меня с молодой женой, мы все сообща купили отличную двушку, общей площадью 49 метров, в панельном доме на Вавиловых, за 4000 рублей. Соседом по площадке был простой рабочий, но интеллигентный парень. К тому времени просто купить было уже нельзя, надо было иметь менее 7 метров на человека, и уже была своя очередь на кооперативы. Но Вы будете рвать удила ради несущественной разницы, бросаясь грудью на какую угодно амбразуру. Суть в том, что командир реактивного лайнера - это была весьма престижная профессия и там, и тут. И если Мостовой до получения этой квартиры жил еще скромнее, то это так и было, что бы Вам не хотелось доказать. Причины такого положения выходят за рамки данного форума, но я там жил, и никакое размахивание флагами не изменит фактов. Тема была о судьбах двух пилотов, очень непохожих одна на другую.
Не знаю, где Вы обитали. Но все кооперативы, которые я знаю - ведомственные. МГУ, МИД, Аэрофлот... Что до разных судеб - мне довелось общаться с сыном Сикорского. Правда или нет -хз, но по его словам - отец завидовал Туполеву. Потому что за спиной Туполева - стояла ДЕРЖАВА. Ваш пилот - молодец, хоть и накосячил: никого не убил. Хотя мог и не столь эксцентрично решить проблему. Мостовой и его экипаж - тоже исправили косяки, но в том числе и не свои. И награду получили куда покруче. Что до престижности.. . Вы видимо из мещан, т.е. многого не воспринимаете. В Союзе многие люди в очень больших должностях - жили скромно не потому, что не могли себе позволить. А потому, что считали достаточным имеющееся. Могу привести три примера. 1. Дед Петр. Торгпред в Иране, директор Союзплодимпорта. Жил и умер в двухкомнатном кооперативе на Волоколамском шоссе. Ему предлагали квартиру в высотке на Баррикадной. Но, как он об'яснял, там с собакой гулять негде. 2. Мой дед по матери. Авиаконструктор. Жил в хрущевке, хотя предлагали заводскую квартиру на Соколе. Причина - район больше нравился. 3. Дед приятеля моего, зам Жданова в ВС СССР. Мог иметь госдачу в гектар - но взял шесть соток на Минском шоссе. Мотивация - а зачем мне больше?
|
|
Foxbat
P.M.
|
Originally posted by Samson67:
Не знаю, где Вы обитали. Но все кооперативы, которые я знаю - ведомственные. МГУ, МИД, Аэрофлот...
Это потому, что Вы не все знаете. Оно и понятно - Вы о том времени знаете понаслышке, а я его прожил. Ведомственные кооперативы, как и очереди на них, как я уже написал, были делом более позднего времени, а в 1963 году купить квартиру мог кто угодно, и не было ни очереди, ни ограничения по существующей жилплощади. А из какого я сословия - не Вам решать. Вы ведь на зохотите, чтобы я откровенно охарактеризовал Ваши высказывания? Предлагаю ограничиться фактами.
|
|
Samson67
P.M.
|
Foxbat: Это потому, что Вы не все знаете. Оно и понятно - Вы о том времени знаете понаслышке, а я его прожил. Ведомственные кооперативы, как и очереди на них, как я уже написал, были делом более позднего времени, а в 1963 году купить квартиру мог кто угодно, и не было ни очереди, ни ограничения по существующей жилплощади. А из какого я сословия - не Вам решать. Вы ведь на зохотите, чтобы я откровенно охарактеризовал Ваши высказывания? Предлагаю ограничиться фактами.
Да мне-то что?))) Из мещан - это те, кто погряз в мещанстве и кроме брюха ничего не видит. Вы взялись судить о людях, которых никогда не видели и их понятий не знаете. А я с этими людьми - общался и работал. Впрочем, не я один Вам это сказал в этой теме. Так что...
|
|
Foxbat
P.M.
|
Вас тут никто не назначал говорить от имени кого-либо, кроме себя, так что совет - урежьте осетра, и если говорите - то лучше за себя.
|
|
Sherifff
P.M.
|
Foxbat:
Далее, в середине шестидесятых годов в районе парка Сосновка строились кирпичные девятиэтажные дома - не хрущевки.
Это на какой улице? В середине шестидесятых, у "Сосновки", строились только пятиэтажные хрущёвки - вдоль Светалановского проспекта, никаких девятиэтажек. Девятиэтажки, но панельные, начали строить в середине семидесятых - по Северному и Тихорецкому проспектам. По пр. Тореза и Есенина жилищного строительства до 21 века не было вообще.
|
|
РОССА
P.M.
|
Sherifff: Это на какой улице? В середине шестидесятых, у "Сосновки", строились только пятиэтажные хрущёвки - вдоль Светалановского проспекта, никаких девятиэтажек. Девятиэтажки, но панельные, начали строить в середине семидесятых - по Северному и Тихорецкому проспектам. По пр. Тореза и Есенина жилищного строительства до 21 века не было вообще.
По Тереза "не было вообще": девятиэтажки кирпичные-дома номер74(1964г.),86(1963г.)100(1964г.),102к.5(1965г.),108(1965г.) На Вернадского(пересечение со Светлановским-Сосновка через дорогу,30м.)20,24 те же проекты.
|
|
Foxbat
P.M.
|
По Тореза, их там была масса. А в семидесятых годах я там уже не жил.
|
|
Sherifff
P.M.
|
РОССА: По Тереза "не было вообще": девятиэтажки кирпичные-дома номер74(1964г.),86(1963г.)100(1964г.),102к.5(1965г.),108(1965г.) На Вернадского(пересечение со Светлановским-Сосновка через дорогу,30м.)20,24 те же проекты.
Каюсь, про этот кусочек забыл.
|
|
Foxbat
P.M.
|
Приятно, что напомнило детство.. . зона между Энгельса и Тореза как раз была главной сферой обитания в середине шестидесятых, а уж когда в 1964 был открыт мототрек, то мы просто с него не вылезали: зимой мерзли как собаки, но с трибун не уходили до конца. Летом шли домой черные от гари, ибо любили сидеть как раз у старта.
|
|
ivik
P.M.
|
Foxbat: Есть хорошая американская пословица: везет тем, кто тяжело работает.
условия должны быть соответствующие объективные обстоятельства плюсом ко всему. труд это необходимое но не единственное и достаточное условие
|
|
Foxbat
P.M.
|
А что - кто-то с небес спустил в Америчку условия работы, позволившие стране стать лидером в мире? Или, может, американцы все-таки, сами их себе создали?
|
|
Sherifff
P.M.
|
Foxbat: Приятно, что напомнило детство.. . зона между Энгельса и Тореза как раз была главной сферой обитания в середине шестидесятых, а уж когда в 1964 был открыт мототрек, то мы просто с него не вылезали: зимой мерзли как собаки, но с трибун не уходили до конца. Летом шли домой черные от гари, ибо любили сидеть как раз у старта.
Жив курилка. https://www.google.ru/maps/@60.0239998,30.3334161,3a,75y,3.54h,86.2t/data=!3m7!1e1!3m5!1sHPihVHJymYmuA2-ZflxLJw!2e0!6s%2F%2Fgeo1.ggpht.com%2Fcbk%3Fpanoid%3DHPihVHJymYmuA2-ZflxLJw% 26output%3Dthumbnail%26cb_client%3Dmaps_sv.tactile.gps%26thumb%3D2%26w%3D203%26h%3D100%26yaw%3D230.76073%26pitch%3D0!7i13312!8i6656
|
|
Foxbat
P.M.
|
По линку открывается карта с центром в Москве.
|
|
Foxbat
P.M.
|
РОССА: По Тереза "не было вообще": девятиэтажки кирпичные-дома номер74(1964г.),86(1963г.)100(1964г.),102к.5(1965г.),108(1965г.) На Вернадского(пересечение со Светлановским-Сосновка через дорогу,30м.)20,24 те же проекты.
Если не секрет - откуда такие знания?
|
|
Sherifff
P.M.
|
Foxbat: По линку открывается карта с центром в Москве.
Тогда так
|
|
Foxbat
P.M.
|
Потом может полазаю по видам, суть понятна, и со спутника хорошо его видно. Глянул на дома, где жил - изменений особых не видно, разве что, где раньше во дворе была детская площадка, теперь небольшая парковка для машин. При нас машин не было вообще.
|
|
РОССА
P.M.
|
Foxbat: Если не секрет - откуда такие знания?
1.Лет 5 назад в районе Политехнической и Академической подыскивали квартиру и частенько бывал в районе Сосновского парка. По памяти вроде кирпичные девятиэтажки старой постройки видел. 2.Младший закончил универ, факультет "Экономика недвижимости" и около 10 лет на этом рынке-после звонка через 5 мин. весь расклад по "Сосновке"
|
|
Foxbat
P.M.
|
Понятно. Что там сейчас происходит? По спутникам видно вроде парк нетронут, видны кое-где новые дома вдоль Тореза - но там особо нового не воткнешь, еще при нас было плотно. Считается нынче приличный район? И еще - соединили, наконец, линию метро? Или так и есть разрыв? Я еще хорошо помню, как провалился завод Аврора.
|
|
Sherifff
P.M.
|
Foxbat: Понятно. Что там сейчас происходит? По спутникам видно вроде парк нетронут, видны кое-где новые дома вдоль Тореза - но там особо нового не воткнешь, еще при нас было плотно. Считается нынче приличный район?И еще - соединили, наконец, линию метро? Или так и есть разрыв? Я еще хорошо помню, как провалился завод Аврора.
Метро воссоединили сразу после зоолетия СПб. Касаемо Сосновки. "Благоустроили" стрельбище, теперь оно всё в решётках - хрен пойдёш. Снесли садоводство на углу Северного и Есенина и теперь активно застраивают. Воткнули несколько домов прямо на Поклонной горе. По Тореза - развалили ДК имени завода "Светлана" и застроили быдлиткой.
|
|
Ремингтон
P.M.
|
13-7-2016 12:18
Ремингтон
И еще - соединили, наконец, линию метро? Или так и есть разрыв? Я еще хорошо помню, как провалился завод Аврора.
В 74 наткнулись на плывун,а закрыли и затопили тоннели в 1995,в 2004 сделали новые тоннели обводные и соединили линию
|
|
Foxbat
P.M.
|
Originally posted by Ремингтон:
В 74 наткнулись на плывун
Земля, включая дорогу с трамвайными путями, там просела примерно на метр. Один из крупных корпусов завода Аврора лопнул посередине. Ту часть, что была на просевшем грунте, быстро разобрали, а оголившийся торец оставшегося здания заделали, "как будто так и бУло". Завод был сугубо военный, но на стороне производил магнитофоны Аврора - совершенно несуразные аппараты, но дорогие и необычные. Говорили, что когда помещение рухнуло, многие кинулись воровать те магнитофоны. Потом были показательные порки и увольнения. У меня сосед работал на этом заводе на высокой должности, и мне там анодировали детали для проигрывателя.
|
|
Foxbat
P.M.
|
Sherifff: Метро воссоединили сразу после зоолетия СПб. Касаемо Сосновки. "Благоустроили" стрельбище, теперь оно всё в решётках - хрен пойдёш. Снесли садоводство на углу Северного и Есенина и теперь активно застраивают. Воткнули несколько домов прямо на Поклонной горе. По Тореза - развалили ДК имени завода "Светлана" и застроили быдлиткой.
На стрельбище мы лазали через заднюю ограду, и там, прямо под огнем, мыли дробь - весь верхний слой грунта был ею насыщен. Что такое "быдлитка"?
|
|
РОССА
P.M.
|
Foxbat: Считается нынче приличный район?
Район не маленький и то, что вокруг Сосновки по ценнику на уровне Приморского. Выше его Центральный,Петроградский Васька и Московский с Адмиралтейским.Мне он нравится. Удобен тем у кого устойчивые интересы на севере(дачи, рыбалки и т.д) за счет короткого выезда, что при современном движении довольно существенно.
|
|
Sherifff
P.M.
|
Foxbat: Что такое "быдлитка"?
Двадцатиэтажные муравейники с дворами колодцами, которые реклама описывает как элитное жильё.
|
|
Foxbat
P.M.
|
Sherifff: Двадцатиэтажные муравейники с дворами колодцами, которые реклама описывает как элитное жильё.
По дороге на Северное кладбище видел какие-то ужасные, громадные дома, пришедшие, как казалось, из страшного фильма Метрополис - по правую руку, если ехать из города. Это такие?
|
|
Sherifff
P.M.
|
Foxbat: По дороге на Северное кладбище видел какие-то ужасные, громадные дома, пришедшие, как казалось, из страшного фильма Метрополис - по правую руку, если ехать из города. Это такие?
Если под дорогой на Северное кладбище имеется в виду Выборгское шоссе, то да.
|
|
Foxbat
P.M.
|
Да.. . видимо оно, через Поклонную гору, мимо Озерков.. . трактовать Вашу фразу можно двояко. Длинные, почти непрерывные, дома, с узкими проездами, высоченные... Представляю себе толпы народа утром, спешащие на работу. В них, хоть, квартиры-то, приличные?
|
|
Ремингтон
P.M.
|
13-7-2016 17:55
Ремингтон
Самые престижные районы как и раньше-Пушкин и почему то Петроградка,Московский еще хороший. Двадцатиэтажные муравейники с дворами колодцами, которые реклама описывает как элитное жильё.
А какая разница 5 или 20 этажей? В Питере 20 этажей в диковинку еще.Не те грунты.
|
|
Foxbat
P.M.
|
Originally posted by Ремингтон:
А какая разница 5 или 20 этажей?
Плотность населения. Толпа, иначе говоря. Особенно, если дома более протяженные. Мы жили в 9-этажном на 250 квартир, до соседнего дома было довольно приличное расстояние, а тут похоже скученность. При нас, в семидесятых, вроде были точки в 14 этажей, но не выше.
|
|
Ремингтон
P.M.
|
13-7-2016 18:59
Ремингтон
Плотность населения.
А как тогда всякие Манхеттоны с домами в 200 этажей? Если все сразу вниз спустятся?
|
|
Foxbat
P.M.
|
Манхеттен - несколько другое дело. Дома в 200 этажей в основном офисные, и около них таки толчея. Жилые как правило относительно низкие - гляньте на Парк Авеню. Кроме того, там нет протяженных громадных зданий, они в основном более похожи на точки. Кварталы короткие, там длинных монстров не построишь. Но Манхэттен - это не то место, о котором я мечтаю. Даже совсем нет. Там скученность астрономическая.
|
|
Sherifff
P.M.
|
Foxbat: В них, хоть, квартиры-то, приличные?
По сравнению с временами СССР, как правило, больше метраж, особенно кухонь. Правда кухни, как и прихожей, может и не быть - на всё про всё одна комната, тогда реклама это гордо преподносит как "студия". При наличии от 10 000 000 российских денег можно уже прикупить квартирку метров на 100, по советским понятиям - как у секретаря райкома. Для уровня обкома денег уже надо паболе. Подробнее по ценам тут: http://spb.cian.ru/kupit-kvartiru-sankt-peterburg-vyborgskoe-shosse-023710/
|
|
Foxbat
P.M.
|
На Вашем линке, квартира номер 6, за 8.7 миллиона, площадь неплохая, но, я так понимаю, продаются одни стены, даже без сухой штукатурки? Никакого оборудования? И что такое "вторичка"?
|
|
Sherifff
P.M.
|
Foxbat: На Вашем линке, квартира номер 6, за 8.7 миллиона, площадь неплохая, но, я так понимаю, продаются одни стены, даже без сухой штукатурки? Никакого оборудования?
Подозреваю, что так и есть. Foxbat:
И что такое "вторичка"?
"Хеканд сенд". Кстати, что есть по-американски неплохая площадь? Какова средняя площадь жилища у 80% жителей США? По 10% самых бедных и богатых откинем.
|
|
Foxbat
P.M.
|
Для квартиры в городе 100 метров совсем неплохо. Жилище в США вещь очень растяжимая, ибо большинство живет в домах, где средняя, наверное, около 150 метров. Наш дом считается - для нашей местности - небольшим, он около 250 общей площади. В плотно населенных штатах дома в среднем меньше.
|
|
Самал Ришон
P.M.
|
14-7-2016 19:03
Самал Ришон
Foxbat: Для квартиры в городе 100 метров совсем неплохо. Жилище в США вещь очень растяжимая, ибо большинство живет в домах, где средняя, наверное, около 150 метров. Наш дом считается - для нашей местности - небольшим, он около 250 общей площади. В плотно населенных штатах дома в среднем меньше.
я думаю что процентов 60-70 по стране живут в рамках 1000-2000 квардратных футов это 90-190 кв метров, но включает в всебя и шкафы и туалеты и прихожие. у нас в СССР была квартита в 100 метров - 4-х комнатная.. . но не в Москве и не в Питере.
|
|
|