Foxbat
P.M.
|
ВВС начали работу с контракторами по оснащению самолета АС-130 боевым лазером. Контракторам выданы данные по весу и габаритам. Лазер должен разместиться в позиции спереди, где воздушный поток менее всего взболтан. Там сейчас стоит пушка калибра 30мм, которая будет убрана. Ожидается, что первые самолеты с лазером будут готовы к концу декады. Первый лазер будет атакующим, защитный будет разработан позже. Как известно, истребители 6-го поколения будут заточены под такого рода оружие.
|
|
OVM
P.M.
|
Спасибо, интересно, поглядим. Знать бы еще характеристики. Интересно, что они вкладывают в понятие "атакующий" и "защитный"? И какая нафиг разница, для лазерного луча, в "разболтанности" воздушного потока?
|
|
Foxbat
P.M.
|
По памяти, 5000 фунтов веса, и 60-120кВт мощности. Нестабильный воздушный поток усложняет наведение луча, он ведь имеет нестабильное преломление. Если кто помнит большие наземные лазеры, у них у всех были очень сложные, постоянно корректируемые, зеркала. Это огромное усложнение.
|
|
Foxbat
P.M.
|
Тем временем японцы разрабатывают ТЗ на свой новый самолет. У страны особенные требования, и ни один из существующих самолетов им не удовлетворяет. В частности, он должен быть двухмоторным, с огромным внутренним отсеком, в котором должны помещаться шесть больших ракет воздух-воздух. Самолет уже получил название - F3. F2 - нынешняя модель, много-функциональная, и японцы решили, что атакующая функция им ни к чему.
|
|
OVM
P.M.
|
Хм, скоростной и высотный перехватчик? С технологий невидимости? Как-то вычурно слишком. Тем более, что без помощи США, они против Китая или России не потянут, хотя бы в силу географического положения.
|
|
Foxbat
P.M.
|
Разумеется, Япония нуждается, и получает, большую помощь от США, но они и сами много делают.
|
|
ivik
P.M.
|
почитал про АС 130 в прессе. Все также. Для того чтобы гонять папуасов с угла в угол Ас 130 слишком дорого другое есть подешевле, а для противостояния вероятному противнику Кетаю и РФ он слаб. Концепция не та совсем.Сейчас же самонаводящиеся ракеты везде и у наземных сил и у самолетов. А боевой лазер по эффективности не лучше пушки 20мм.
|
|
OVM
P.M.
|
ivik: почитал про АС 130 в прессе. Все также. Для того чтобы гонять папуасов с угла в угол Ас 130 слишком дорого другое есть подешевле, а для противостояния вероятному противнику Кетаю и РФ он слаб. Концепция не та совсем.Сейчас же самонаводящиеся ракеты везде и у наземных сил и у самолетов.А боевой лазер по эффективности не лучше пушки 20мм.
Для отработки системы, самое то! А потом черед истребителей подойдет.
|
|
OVM
P.M.
|
Foxbat: Разумеется, Япония нуждается, и получает, большую помощь от США, но они и сами много делают.
Да я к тому, что эффективнее закупать в США, а не делать самим пепелацы...
|
|
ivik
P.M.
|
OVM: Для отработки системы, самое то! А потом черед истребителей подойдет.
в качестве заменителя какого оружия? если пушек то там ниша весьма скромная у истребителей и не совсем понятно зачем менять шило на мыло- если же есть такие же по эффективности авиационные пушки или превосходящие эти боевые лазеры.
безусловно эспериментировать надо может быть как то косвенно поможет что нибудь изобрести даст толчок к развитию какой нибудь новой технологии. Но в настоящее время нет большого смысла в осноащении самолета лазером. Вот эти все боевые лазеры как мне кажется более уместны на кораблях значительного водоизмещения- места там много вес установки и энергопотребление не играет столь заметной роли и лазерная установка была бы неплохим средством выбора поражения цели. а в авиации.. даже не знаю
|
|
mvkozyrev
P.M.
|
27-6-2016 19:07
mvkozyrev
ivik:
Вот эти все боевые лазеры как мне кажется более уместны на кораблях значительного водоизмещения- места там много вес установки и энергопотребление не играет столь заметной роли и лазерная установка была бы неплохим средством выбора поражения цели.
+1 Первый вопрос - питание. Где его взять достаточно на самолете?
|
|
Foxbat
P.M.
|
Генераторы и накопительные батареи. Вопрос емкости, количества выстрелов и скорострельности. Но 100кВт - не заоблачные дали.
|
|
mvkozyrev
P.M.
|
27-6-2016 19:55
mvkozyrev
Foxbat: Вопрос емкости, количества выстрелов и скорострельности.
Вот именно.
|
|
Ротмистр Чачу
P.M.
|
27-6-2016 20:02
Ротмистр Чачу
В СССР уже была опытная летающая лаборатория на базе Ил-76. В ходе испытаний она уничтожена пожаром на земле. Судя по тому что тему закрыли - посчитали бесперспективной.
|
|
РОССА
P.M.
|
Ротмистр Чачу: Судя по тому что тему закрыли - посчитали бесперспективной.
Кто судил?: http://vz.ru/news/2016/6/27/818204.html
|
|
Foxbat
P.M.
|
Ротмистр Чачу: В СССР уже была опытная летающая лаборатория на базе Ил-76. В ходе испытаний она уничтожена пожаром на земле. Судя по тому что тему закрыли - посчитали бесперспективной.
Чьи-то древние попытки имеют какое-то отношение к нынешним делам? Н1, вон, тоже делали, и посчитали бесперспективной.
|
|
mokus
P.M.
|
ну поглядим - лазер это лазер, а пушка это хорошо вдвойне
|
|
ivik
P.M.
|
фигня это все лазеры и рельсотроны. пилят бюджеты Лучше бы написали как наш общий друг Трамп поживает. как у него там праймеризы и прочие дела
|
|
Foxbat
P.M.
|
Какие, в задницу, праймериз? Вы бы еще среднюю школу вспомнили.
|
|
ivik
P.M.
|
Foxbat: Какие, в задницу, праймериз? Вы бы еще среднюю школу вспомнили.
это я к слову чем он занимается там предвыборную компанию осветите как он отвечает Хилари какие вопросы поднимает. Это интереснее. В последнее время что то инфы меньше стало кто там кого
|
|
Foxbat
P.M.
|
Сейчас уже началась драка, как на общих выборах, хотя и конвенций пока не было, так что оба они - не утвержденные кандидаты. Они как игроки в шахматы: один делает ход.. . это обычно публичное выступление, в котором выливается ушат дерьма на оппонента. На следующий день - ответный ход, тоже ушат. Кто выигрывает - сказать невозможно, ибо просчитать сложно: тут важны не общие цифры, а результаты по штатам, где будет борьба. Кого волнуют цифры по Калифорнии? Она все равно вся демократическая. А вот Пенсильвания крайне важна, она один из решающих штатов. Таких по разным прикидкам штук 9. Удары с обеих сторон довольно реальные, но они все равно достигают тех, кто уже более-менее определился. Пока что не было ничего, что бы повернуло любителя Хилари голосовать за Трампа, и наоборот. Внутри клана неопределившихся идет непрерывная болтанка. В общем, до первых дебатов, думаю, мало что изменится. В мечтах сценарий: Хилари теряет выборы, и после этого ее привлекают к ответственности. Именно в такой последовательности будет больнее.
|
|
котяра93
P.M.
|
За что её могут привлечь?
|
|
Foxbat
P.M.
|
За преступную халатность в обращении с секретными докумемтами. Там в принципе реальные сроки.
|
|
Ротмистр Чачу
P.M.
|
28-6-2016 17:34
Ротмистр Чачу
О ходе испытаний отечественного боевого лазера ничего не известно, поскольку они были совершенно секретными. Единственно что пока можно сказать, что было выполнено несколько десятков работ по цели (стратосферный аэростат), находящейся на высотах 30-40 км. Кроме того выполнялись стрельбы по и мишени Ла-17. http://www.airwar.ru/enc/other/a60.html
|
|
Ротмистр Чачу
P.M.
|
28-6-2016 17:40
Ротмистр Чачу
Судя по всему наши тоже делают новый лазерный борт: По известным данным первый серийный Ил-76МД-90А 01 03 передан на ТАНТК для достройки в качестве нового самолета ДРЛО А-100 по ОКР «Премьер», говорится в посте блога. Как сообщалось, второй серийный самолет ( 01 04) также был передан в апреле этого года не в ВВС, а в Таганрог для создания на его базе лазерного комплекса воздушного базирования в развитие летающей лаборатории А-60.
|
|
Foxbat
P.M.
|
Originally posted by Ротмистр Чачу:
Судя по всему наши тоже делают новый лазерный борт:
Это после 30 лет криков, что это глупое тупиковое направление? Чем больше вещи изменяются, тем больше они остаются прежними. Особенно в некоторых частях света.
|
|
ivik
P.M.
|
Foxbat: Это после 30 лет криков, что это глупое тупиковое направление? Чем больше вещи изменяются, тем больше они остаются прежними. Особенно в некоторых частях света.
ну вообще то в РФ проводят тоже различные эксперименты напрмер с тем же рельсотроном. Тем не менее считается что рельсотрон это практически тупиковое направление. приблизительно также и здесь.
|
|
Foxbat
P.M.
|
Да все обычно "тупиковое" и "глупое", пока у самих не появилась возможность так сделать.
|
|
ivik
P.M.
|
Foxbat: Да все обычно "тупиковое" и "глупое", пока у самих не появилась возможность так сделать.
но законы физики то действуют неумолимо их же изменить невозможно. Я кстати и писал что есть узкий сегмент рационального применения для боевого лазера. Но это все же не какое то революционное оружие ( которое затаив дыхание ) все ждут.
|
|
Foxbat
P.M.
|
Вы сильно ошибаетесь, лазерное оружие это реальная революция по многим причинам. Поэтому над ним так упорно работают. Точность, скорострельность, ничтожная, по сравнению с ракетами, стоимость выстрела - все эти свойства уникальны. Лазер на СА-130 должен во многом заменить такие вещи, как Hellfire, которые эффективны, но стоят дорого, и несут больше шансов гражданских потерь. Уничтожение автомобиля лазером вещь почти незаметная для окружающих.
|
|
Groz
P.M.
|
Originally posted by Foxbat:
Вы сильно ошибаетесь, лазерное оружие это реальная революция по многим причинам. Поэтому над ним так упорно работают. Точность, скорострельность, ничтожная, по сравнению с ракетами, стоимость выстрела - все эти свойства уникальны. Лазер на СА-130 должен во многом заменить такие вещи, как Hellfire, которые эффективны, но стоят дорого, и несут больше шансов гражданских потерь. Уничтожение автомобиля лазером вещь почти незаметная для окружающих.
Это какой же мощности должен быть лазер,чтобы заменить ПРОТИВОТАНКОВУЮ ракету,коей Хеллфайр является?Или по машинкам в песочнице стрелять собираются?Скорее всего ,КМК,испытывают какую нибудь противоспутниковую бабаху космического базирования.Спутнику много не надо,на нём дымовых гранатомётов не предусмотрено.Да и уворачиваться как истребитель он не может.
|
|
Groz
P.M.
|
Originally posted by Foxbat: Это после 30 лет криков, что это глупое тупиковое направление? Чем больше вещи изменяются, тем больше они остаются прежними. Особенно в некоторых частях света.
30 лет назад не было необходимости изобретать оружие для того,чтобы валить спутники на геостационарной орбите.А тут мощный лазер может подойти как нельзя кстати.
|
|
ivik
P.M.
|
Foxbat: Вы сильно ошибаетесь, лазерное оружие это реальная революция по многим причинам. Поэтому над ним так упорно работают. Точность, скорострельность, ничтожная, по сравнению с ракетами, стоимость выстрела - все эти свойства уникальны.Лазер на СА-130 должен во многом заменить такие вещи, как Hellfire, которые эффективны, но стоят дорого, и несут больше шансов гражданских потерь. Уничтожение автомобиля лазером вещь почти незаметная для окружающих.
теореически может быть красиво. практически из за атмосферных явлений может снижаться мощность лазера. НО Для боевого применения требуется высокая степень надежности. Как мне представляется синхронизированный с 20мм пушкой или чуть больше калибром лазер был бы на корабле неплох. Для увеличения надежности рубежа защиты.
|
|
Foxbat
P.M.
|
Originally posted by Groz:
Это какой же мощности должен быть лазер,чтобы заменить ПРОТИВОТАНКОВУЮ ракету,коей Хеллфайр является?
Hellfire уже ДАВНО не является противотанковой ракетой, ими в подавляющем большинстве случает бьют более мягкие цели.
|
|
РОССА
P.M.
|
Groz:
30 лет назад не было необходимости изобретать оружие для того,чтобы валить спутники на геостационарной орбите.
А кого валить на ней? Там , если не ошибаюсь в основном находятся метеорологические,ретрансляционные и спутники связи.
|
|
котяра93
P.M.
|
В случае войны очень быстро надо валить спутники связи и Навигации и ппц приехали в 80 е
|
|
Groz
P.M.
|
Originally posted by РОССА: А кого валить на ней? Там , если не ошибаюсь в основном находятся метеорологические,ретрансляционные и спутники связи.
Этого мало?Добавьте в список спутники GPS навигации и всё станет ясно.Эффективность современных армий очень сильно зависит от геостационарных спутников.Выруби Джи -пи -эс противника и как минимум половина его высокоточного оружия станет дорогим металлоломом.Бродить солдатикам придётся по бумажной карте,а не маршрутизатору.Да и дальняя радиосвязь станет проблемой без ретрансляторов,в реальном времени информацией не обменяешься.А погоду придётся узнавать по состоянию поясницы у сторожа автостоянки,больного радикулитом.Война окончена!
|
|
Groz
P.M.
|
Originally posted by Foxbat: Hellfire уже ДАВНО не является противотанковой ракетой, ими в подавляющем большинстве случает бьют более мягкие цели.
Это я в курсе,но суть не меняется.Лазер такой мощности на легкий дрон или вертолёт не поставишь пока.Батарейки тяжеловаты.А на Боинге-747 за джипами ИГИЛ гоняться как то дороговато получиться.А массовую ракетку вешай куда нравиться.Хоть на тарахтелку с мотоциклетным моторчиком.
|
|
Groz
P.M.
|
Originally posted by котяра93:
и ппц приехали в 80 е
А теперь представьте современного солдата полдня ищущего в какой пень воткнуть флешку!:-)
|
|
РОССА
P.M.
|
Groz:
Этого мало?Добавьте в список спутники GPS навигации и всё станет ясно.
На геостационарную орбиту спутники навигации не выводят, а те что в "списке", объекты не военного назначения.
|
|
|