А чево в теме про ЕС стряслось?

Еще совсем "не вечер"
http://ru.delfi.lt/abroad/global/sterdzhen-shotlandiya-mozhet-blokirovat-vyhod-britanii-iz-evrosoyuza-cherez-svoj-parlament.d?id=71654598

YuraLT:
А чево в теме про ЕС стряслось?

Да наверно опять какие нибудь сторонники обматюкали каких нибудь не сторонников

Еще совсем "не вечер"
http://ru.delfi.lt/abroad/global/sterdzhen-shotlandiya-mozhet-blokirovat-vyhod-britanii-iz-evrosoyuza-cherez-svoj-parlament.d?id=71654598

Те кто в этом шурупят уже поняли:если прыщик вскочил на этой щеке в обед, то он и на другой вскочит вечером и не потому что им так хочется, а оттого, что гормонов не хватает

мое мнение на счет ЕС- референдум в британии ни на что пока не повлияет.
британия будет оставаться в ЕС.
ЕС развалится но не в настоящее время попозже и лавинообразно.

Originally posted by ivik:ЕС развалится но не в настоящее время попозже и лавинообразно.

А я мыслю не развалится, бо сейчас Брюсселю нехилый такой "звоночек" прозвенел, должны понять, что нехер из себя "кремль" изображать - это не нравится народу во многих странах.

YuraLT:

А я мыслю не развалится, бо сейчас Брюсселю нехилый такой "звоночек" прозвенел, должны понять, что нехер из себя "кремль" изображать - это не нравится народу во многих странах.

"Можно победить римлян в одном бою, можно выдавить одну слезу жалости у ливийца но нельзя отогнать жреца от власти вкусившей её"

Американская газета The Washington Post на фоне решения Британии выйти из состава ЕС перечислила семь причин, по которым некоторые европейцы негативно относятся к Евросоюзу.

Первая причина - необходимость "платить за европейских бюрократов". Речь идет о непомерно высоких зарплатах некоторых представителей Евросоюза. Автор статьи, шеф брюссельского бюро газеты Майкл Бирнбаум, не уточняет, о каких конкретно категориях граждан идет речь.

В то время как отдельные страны Европы вынуждены вводить меры жесткой экономии, в том числе урезая зарплату госслужащим, большинство работников аппарата Европейского союза получают щедрое жалование, облагаемое особыми минимальными налогами, - пишет он.

Вторая причина, на которую указывает WP - дорогие поездки. Дело в том, что Европейский парламент обязан каждый месяц собираться в полном составе в Страсбурге, при том, что большая часть действий ЕС регулируется из Брюсселя.

"Поэтому на одну неделю каждый месяц весь аппарат - законодатели, вспомогательный персонал, лоббисты, журналисты и все остальные, всего 10 тысяч человек - в течение пяти часов едут в Страсбург", - поясняет Бирнбаум. По его словам, расходы на содержание штаб-квартир в Страсбурге и Брюсселе оцениваются в 200 миллионов долларов в год.

Третья причина - нормы ЕС, с которыми Брюссель заходит слишком далеко. Бирнбаум вспоминает постановление Еврокомиссии, во многом ставшее символом перегибов Брюсселя - так называемый "закон изогнутого банана". Постановление регулирует нормы кривизны бананов, в первую очередь для их производителей и оптовых продавцов.

Сторонники выхода Великобритании из состава ЕС утверждают, что британцы вправе сами решать, "насколько изогнутыми будут их бананы", поясняет Бирнбаум.

Четвертая причина - отсутствие прозрачности. Серьезные решения ЕС принимает за закрытыми дверями, будь то собрание Еврокомиссии или, пишет WP. Лидеры ЕС заключают сделку в частном порядке, потом просто объявляют о своем решении, а журналистам приходится "играть в детективов" и выяснять, кто выступал за, а кто против.

Пятой причиной Бирнбаум называет тот факт, что ЕС не обращает никакого внимания на неприятие избирателями той или иной инициативы и в итоге все равно находит способ "протащить" ее.

В частности, в 2005 году избиратели во Франции и Нидерландах проголосовали против конституции, предложенной Брюсселем. Тогда через пару лет ЕС заключил Лиссабонский договор, который во многом повторял отклоненную конституцию, однако согласие избирателей на этот раз не требовалось.

Шестая причина - огромное количество дорогостоящих переводчиков. "Вы можете по-разному воспринимать стремление ЕС переводить практически все подряд на все 24 своих официальных языка - как свидетельство международного триумфа либо как расточительное использование ресурсов", - поясняет Бирнбаум.

Он приводит цифры: в Европейской комиссии работают 1750 лингвистов, 600 постоянных переводчиков и три тысячи переводчиков-фрилансеров.

Наконец, седьмая причина - излишняя бюрократичность.

Каждому государству, входящему в ЕС, полагается назначать комиссара, основная задача которого - руководить определенной сферой деятельности (по аналогии с министрами). И по мере того, как ЕС расширялся, Брюсселю приходилось создавать новое ведомство, чтобы их количество совпадало с количеством комиссаров.

Поэтому у ЕС есть отдельные комиссия для международного сотрудничества и развития, по вопросам торговли, по вопросам рабочих мест, экономического роста, инвестиций и конкурентоспособности, по финансовым и экономическим вопросам и другие.

Ранее газета The Washington Post также опубликовала список стран, которые могут захотеть отделиться от Евросоюза вслед за Великобританией. В него попали Швеция, Греция, Дания, Нидерланды, Венгрия и Франция.

РИА Новости http://ria.ru/... /1452360833.html#ixzz4CgjBp1fS

Тут много правды, хотя "кривизна бананов" - это утрированное выражение, что там издают слишком много разной хрени, бо даже ограничение мощности лампочек освещения в квартирах, телевизоров, пылесосов - это продукт их деятельности.
Зарплаты там реально высокие, рядовой еврокомиссар получает изрядно больше чем наш Президент.
Про Конституцию ЕС это самый большой анекдот в Литве, бо наши управляющие её приняли через 10 минут после официального объявления начала обсуждения, им повезло, что больше никто в ЕС её не принял.

Мое личное мнение все эти причины это полная фигня, по большому счету. Законы можно и нужно регулировать в ту или иную сторону, а несколько тысяч переводчиков и несколько десятков комиссаров Европа уж как нибудь прокормит.

Но вопрос с Грецией, и вопрос с мигрантами, и экономика (отсутствие таможен), и много других вопросов показывают что ЕС это очень хорошее дело, но реализация этого дела находится на половине пути. А если стоишь ногами на двух островах, то рано или поздно упадешь в море.

Поэтому у ЕС есть два варианта:
1. Распустится.
2. Закончить кооперацию и превратиться в полноценное государство.

Если дело пойдет по первому варианту и ЕС развалится, то будет так же как когда-то с греческими государствами-полисами которые так и не смогли стать единым государством: придет сосед (или одна из этих же стран как пытались уже Франция и Германия) и объединит силой, но уже под своей пятой.

Если по второму то ЕС станет крепким государством и сможет за себя постоять (прежде всего в экономическом смысле).

Короче, объединение уже пару столетий стоит на повестке дня и рано или поздно Европа все равно объединится. Вопрос только в том, добровольно это будет или принудительно.

Originally posted by Корбин:
Поэтому у ЕС есть два варианта:
1. Распустится.
2. Закончить кооперацию и превратиться в полноценное государство.

Совершенно не согласен, бо есть
3. Перестать вмешиваться во внутренние дела государств-членов ЕС и издавать только РЕКОМЕНДАТЕЛЬНЫЕ указания, а не ПРЕДПИСЫВЮЩИЕ и влекущие наложение штрафных санкций за невыполнение.

То, о чем вы говорите, это и есть то переходное состояние которое делает ЕС очень слабым. Так нельзя. Тот же пример с Грецией показывает это. ЕС уже обязано было давать Греции деньги, но еще не имело права толком контролировать куда эти деньги будут потрачены. Результат: все прожирали и требовали еще и еще.
Конечно в таком состоянии ЕС развалится. Кто же захочет до бесконечности кормить дармоедов за свой счет.

Касательно формы бананов можно давать и рекомендательные указания, но мы ведь не о том. Надо централизовать контроль за экономической политикой государств чтобы не допустить повтора ситуации с Грецией и много еще за чем включая единые пограничные силы, единую армию и т.д. Оперативное управление всей Европой тоже должно быть централизованным. То есть фактически ЕС надо превратить в государство. Тогда каждой области (бывшему государству) можно будет не только давать, а и спрашивать. И конечно особенно на первых порах местное самоуправление должно быть очень развитым.

Originally posted by Корбин:Надо централизовать контроль за экономической политикой государств чтобы не допустить повтора ситуации с Грецией и много еще за чем включая единые пограничные силы, единую армию и т.д. Оперативное управление всей Европой тоже должно быть централизованным.

Так в том и дело, что пока ЕС только издаёт указы и штрафует за из невыполнение, но это всё скатывается на "низы", а гос-структуры той-же Литвы как были раздутыми, так такими и остались до сих пор.

Корбин:
То, о чем вы говорите, это и есть то переходное состояние которое делает ЕС очень слабым. Так нельзя. Тот же пример с Грецией показывает это. ЕС уже обязано было давать Греции деньги, но еще не имело права толком контролировать куда эти деньги будут потрачены. Результат: все прожирали и требовали еще и еще.
Конечно в таком состоянии ЕС развалится. Кто же захочет до бесконечности кормить дармоедов за свой счет.

Касательно формы бананов можно давать и рекомендательные указания, но мы ведь не о том. Надо централизовать контроль за экономической политикой государств чтобы не допустить повтора ситуации с Грецией и много еще за чем включая единые пограничные силы, единую армию и т.д. Оперативное управление всей Европой тоже должно быть централизованным. То есть фактически ЕС надо превратить в государство. Тогда каждой области (бывшему государству) можно будет не только давать, а и спрашивать. И конечно особенно на первых порах местное самоуправление должно быть очень развитым.

то о чем вы пишете называется "непорочное зачатие".

Добровольно отдать суверенитет без единого выстрела.
Нельзя быть "немножко беременным". Или суверенен или нет.
А эта двойственность она убъет многих.
можно объединиться под конкретные проекты. Но объединиться "просто так под всё"-убийственно.

И вообще есть какие то границы возможные по объединению. В РФ нет никакого объединения с кавказом он сидит на шее у других народов. Просто это под силу их содержать но это не объединение все равно.

также и в ЕС- нельзя объедининть абсолютно разные народы- греков хитрожопых с британцами. Это абсолютно нереально.

Так я и говорю, что надо быть полностью беременной, а не немножко.

Или делать аборт. Или туда, или сюда. Быть немножко беременной не получится.

Корбин:
Так я и говорю, что надо быть полностью беременной, а не немножко.

можно было объединиться странам с приблизительно одинаковым менталитетом народа - там страны бенилюкса или как их.
А так захотели - греков раков в реку цап британцев немцев и всех в одно государство. Не получится добровольно объединить.

Даже итальянцы ропщут на своих граждан с юга в одной стране- а уж все страны объединить нереально

Originally posted by ivik:можно было объединиться странам с приблизительно одинаковым менталитетом народа

Так никто в ЕС так и не мыслит. Нужно общее экономическое пространство с единой валютой, свободное передвижение товаров/денег/людей, общая обязанность всех по обороне, единое мнение по отношению к "третьим" странам.
А вот какой рукой дозволено "задницу подтирать" в конкретной стране ЕС - то это Брюссель не должно волновать

YuraLT:

Совершенно не согласен, бо есть
3. Перестать вмешиваться во внутренние дела государств-членов ЕС и издавать только РЕКОМЕНДАТЕЛЬНЫЕ указания, а не ПРЕДПИСЫВЮЩИЕ и влекущие наложение штрафных санкций за невыполнение.

Прав без обязанностей не бывает. Конечно можно сделать исполнение всех законов и указаний добровольным. Но ведь тогда и обязанности центра также надо делать добровольным. Хочет центр - дает дотации. Не хочет - не дает.
И на этом все разговоры о добровольности и рекомендательных указаниях закончатся.

Но при такой добровольности это будет не союз, это будут абсолютно отдельные государства с некоторыми весьма слабыми взаимодействиями друг с другом. Никто никому ничем не обязан. Хочу помогу - хочу нет. Хочу выполню - хочу нет.

Точно такой же союз из людей на этом форуме: хочу отвечу вам, а не хочу - не буду отвечать. Хочу помогу вам деньгами, если у вас вдруг проблемы, а не захочу - кто меня заставит?

YuraLT:

Так никто в ЕС так и не мыслит. Нужно общее экономическое пространство с единой валютой, свободное передвижение товаров/денег/людей, общая обязанность всех по обороне, единое мнение по отношению к "третьим" странам.
А вот какой рукой дозволено "задницу подтирать" в конкретной стране ЕС - то это Брюссель не должно волновать

так было во времена древней Римской империи. И кстати границы ЕС и той империи были соразмерны по величине.

Но это держалось что вы перечислили на армии Рима. Бунтовщиков регулярно приходилось учить уму разуму.

YuraLT:

Так никто в ЕС так и не мыслит. Нужно общее экономическое пространство с единой валютой, свободное передвижение товаров/денег/людей, общая обязанность всех по обороне, единое мнение по отношению к "третьим" странам.
А вот какой рукой дозволено "задницу подтирать" в конкретной стране ЕС - то это Брюссель не должно волновать

Да бог с ней, с задницей. Можете левой, а не нравится - правой подтирать.
Но кроме всего названного вами надо еще ряд объединений. Например тот же финансовый контроль - иначе Греции будут повторятся.
И та же общая обязанность по обороне сейчас звучит очень красиво пока Европа не столкнулась с сильным противником. А потом окажется кто в лес кто по дрова. Нужна общая армия, а не только общая оборонная политика.
И еще ряд вопросов требуют объединения.

Originally posted by Корбин: Например тот же финансовый контроль - иначе Греции будут повторятся.

Абсолютно согласен, бо на некоторых примерах местной жизни вижу - управленцы не придумали как распилить дотацию ЕС по конкретной теме, так вообще "не успели" заявку подать.
Есть такое, чего скрывать...

Кроме единой армии надо еще единое оперативное управление общим пространством.
Например сейчас для того чтобы войска одной из стран прошли или зашли на территорию другой страны надо пройти неслабую бюрократическую процедуру в двух странах в правительствах и парламентах.
И что, если противник вторгнется в Европу то он будет ждать когда эта процедура закончится и подкреплению дадут возможность прийти на помощь? Конечно не будет. Современная система небоеспособна. Европе с ней будет очень тяжело в случае большой войны. Эта система рассчитана на то, чтобы послать войска для небольшой миссии в отдаленную страну или на другое мелкое разбирательство.
И так во многих моментах. Это делает Европу слабой. И в военном и в финансовом и во многих других планах.

Ну вот, как будто в подтверждение моих слов в новостях появились слухи о том, что Франция и Германия планируют создать единое государство в Европе.

Пока что это только слухи и пока что это вроде только планы двух государств, а не всей Европы. Зато это планы двух самых мощных государств которые понимают свою ответственность и берут ее на себя.
Но если есть слухи значит кто-то об этом думает. И этот кто-то понимает, что это будет хороший вариант, в отличие от других.

Конечно таким странам как Греция, кто привык жить за чужой счет и не отвечать за то, как тратишь взятые в долг деньги, это не понравится. Им захочется вольницы с дармовщинкой и далее.
И тем кому не нравится стандартный радиус изгиба банана это тоже будет не по нраву. Им захочется чего-то эдакого, нестандартного.
И вышеградской четверке это вроде как не нравится. Ну с Польшей то все ясно, она в последнее время стала очень амбициозной и претендует на роль регионального лидера.
А кому то не нравится то, что Франция с Германией будут ведущими в этом государстве, а они будут на вторых ролях.

Так что сразу превратить все ЕС в одно государство может и не получится.
Но тут могут быть и варианты. Например, для начала, Франция может объединится с Германией в одно государство и это новое государство станет членом ЕС вместо двух старых. А потом уже постепенно присоединять к себе других желающих.
Могут быть и другие варианты. Детали трудно предсказать.

Это немного бредом отдает. Создать какие то взаимные инфраструктуры на региональной базе это вполне возможно.

Корбин:
Ну вот, как будто в подтверждение моих слов в новостях появились слухи о том, что Франция и Германия планируют создать единое государство в Европе.

Так понемногу и Европу захватит одним государством. 2 раза войной не получилось, так, может, хитростью взять?)) Республика Фрагер.

Комрады вспомните, в 19 в объединялась германия, одна нация один язык. Для этого понадобилось 2 войны и революция, но самое главное это объединение было востребовано не только "сверху" но и "снизу". А теперь взглянем на современную Европу, что-нибудь общее наблюдаете, так отож, нет предпосылок, нет главного - социального заказа на подобное объединение.
Но что-то назревает, недаром турок склонился перед Темным властелином, покаялся в грехах, и объявил о готовности заплатить.

Про турка сам в шоке, что ж его сподвигло? Неужели отсутствие русских туристов на курортах? Неужели так дёшево?

котяра93:
Про турка сам в шоке, что ж его сподвигло? Неужели отсутствие русских туристов на курортах? Неужели так дёшево?

Вы полагаете ссориться с РФ это дёшево?? Это очень недёшево обходится. И турции и ЕСу. прочтите коль интересуетесь темой.

"27.06.2016
Случилось то, что в принципе объясняет многое из происходящего на геополитической арене. Президент Турции судя по всему настолько плохо себя чувствует, что сегодня совершил поступок, который до этого момента ну просто не укладывался в его мировоззренческие рамки.

Он извинился перед Владимиром Путиным и перед всей Россией за сбитый самолет ВКС РФ.
'Я хочу ещё раз выразить своё сочувствие и глубокие соболезнования семье погибшего российского пилота и говорю 'извините'. Всем сердцем разделяю их боль. Семью российского пилота мы воспринимаем как турецкую семью. Во имя облегчения боли и тяжести нанесённого ущерба мы готовы к любой инициативе'
- я плакал!

Это в какие же рамки жизнь загнала Эрдогана, что он произвел на свет такое?
Оно-то и понятно - страна охвачена гражданской войной, противостояние с курдами набирает обороты, экономический спад, связанный с потерей отношений с Россией, настраивает против президента большую часть населения, а Евросоюз, в сторону которого с такой надеждой смотрел Реджеп, сам стоит на пороге глубокого системного кризиса.

Про Америку, которая превратила Эрдогана в сакральную жертву, я и говорить не хочу.

В общем, президент Турции принял единственно верное в данной ситуации решение - покаяться и капитулировать на наших условиях.

Что в принципе и произошло сегодня.

Теперь будем ждать реакции правительства России, которое операцию под кодовым названием 'укрощение строптивого' провело исключительно на пять баллов.

Я думаю, Эрдогана простят, но не сразу. Какое-то время ему придется побыть в серьезном напряжении. Но одно могу сказать точно - дни его как политика сочтены.

Вряд ли он успеет построить президентскую республику. Такие ошибки не прощают. Это факт.
Также хотелось бы послушать по данному поводу мнение наших либералов-прозападников, которые во все голоса вопили что Россия будет стоять на коленях, а Турция прекрасно проживет и без нас.

Тех, кто кричал что турки правильно сделали, что сбили наш самолет. Оказывается - неправильно. Сам Эрдоган, автор данного деяния, сегодня в этом признался.
Дело теперь за Вами.

Покайтесь: "

https://cont.ws/... /305942

И санкции которые заставили принять ЕС овцев косвенно ударили общим кризисом по региону, по ЕСу по Британии ну и поставили крест на даже мысль о вступлении Турции в ЕС а Эрдоган в душе надеялся.

Эффект домино ибо запаса прочности не было ни у кого в этом пасьянсе. Кроме как у РФ.
Я перефразируя Пушкина А.С. " быть можно дельным человеком и думать о красе ногтей" сказал как то "можно быть и русофобом и не терять логики и ясности мысли при этом".
Но похоже русофобам по обе стороны океана не удается совместить данные понятия.
Или же толковый чел или чел -русофоб и в качестве бонуса дурак.. Третьего им не дано.

Также хотелось бы послушать по данному поводу мнение наших либералов-прозападников, которые во все голоса вопили что Россия будет стоять на коленях, а Турция прекрасно проживет и без нас.

Они и Порошенко заявили что извинений не было, а было лишь выражение соболезнования семье пилота. А то что сам турка ничего не опровергает, и что турецкий премьер заявил о готовности выплатить компенсации они воспринимать отказываются, это просто не укладывается в их понимание реальности. А турок слился, а как выступал как выступал, да мы.. . да если ещё раз.. . Интересен конечно вопрос о третьем условии, кого-то придется слить. Ну Членик тот однозначно, и либо Довготулу погибнет в автокатастрофе и все свалят на него, либо раскроют заговор гюлистов (такой вариант уже озвучивался одним "карманным" журналистом), которые потом сгинут в застенках.

ivik:

Вы полагаете ссориться с РФ это дёшево?? Это очень недёшево обходится. И турции и ЕСу. прочтите коль интересуетесь темой.

"27.06.2016
Случилось то, что в принципе объясняет многое из происходящего на геополитической арене. Президент Турции судя по всему настолько плохо себя чувствует, что сегодня совершил поступок, который до этого момента ну просто не укладывался в его мировоззренческие рамки.

Он извинился перед Владимиром Путиным и перед всей Россией за сбитый самолет ВКС РФ.
'Я хочу ещё раз выразить своё сочувствие и глубокие соболезнования семье погибшего российского пилота и говорю 'извините'. Всем сердцем разделяю их боль. Семью российского пилота мы воспринимаем как турецкую семью. Во имя облегчения боли и тяжести нанесённого ущерба мы готовы к любой инициативе'
- я плакал!

Это в какие же рамки жизнь загнала Эрдогана, что он произвел на свет такое?
Оно-то и понятно - страна охвачена гражданской войной, противостояние с курдами набирает обороты, экономический спад, связанный с потерей отношений с Россией, настраивает против президента большую часть населения, а Евросоюз, в сторону которого с такой надеждой смотрел Реджеп, сам стоит на пороге глубокого системного кризиса.

Про Америку, которая превратила Эрдогана в сакральную жертву, я и говорить не хочу.

В общем, президент Турции принял единственно верное в данной ситуации решение - покаяться и капитулировать на наших условиях.

Что в принципе и произошло сегодня.

Теперь будем ждать реакции правительства России, которое операцию под кодовым названием 'укрощение строптивого' провело исключительно на пять баллов.

Я думаю, Эрдогана простят, но не сразу. Какое-то время ему придется побыть в серьезном напряжении. Но одно могу сказать точно - дни его как политика сочтены.

Вряд ли он успеет построить президентскую республику. Такие ошибки не прощают. Это факт.
Также хотелось бы послушать по данному поводу мнение наших либералов-прозападников, которые во все голоса вопили что Россия будет стоять на коленях, а Турция прекрасно проживет и без нас.

Тех, кто кричал что турки правильно сделали, что сбили наш самолет. Оказывается - неправильно. Сам Эрдоган, автор данного деяния, сегодня в этом признался.
Дело теперь за Вами.

Покайтесь: "

https://cont.ws/... /305942

Редко вступаю на этом форуме в политические дискуссии,но тем не мение:

Как любят пропагандисты в РФ перевирать тексты,особенно когда это удобно в переводе.
Вот орегинал сказанного:
"... Hayatını kaybeden Rus pilotun ailesine bir kez daha acılarını paylaştığımı belirtmek ve taziyelerimi sunmak istiyorum; kusura bakmasınlar diyorum... "
Извинения принесены семье погибшего. Извинение или сожаление - не суть. Суть - семье. Не Путину, не России, а семье. Сожалений или извинений за отданный приказ сбивать - нет. Ничего нового по сравнению с предыдущими высказываниями Эрдогана в нынешнем нет.

DIDI:

Редко вступаю на этом форуме в политические дискуссии,но тем не мение:

Как любят пропагандисты в РФ перевирать тексты,особенно когда это удобно в переводе.
Вот орегинал сказанного:
"... Hayatını kaybeden Rus pilotun ailesine bir kez daha acılarını paylaştığımı belirtmek ve taziyelerimi sunmak istiyorum; kusura bakmasınlar diyorum... " Он-лайн перевод вполне доступен, чтобы понять - извинения принесены семье погибшего. Извинение или сожаление - не суть. Суть - семье. Не Путину, не России, а семье. Сожалений или извинений за отданный приказ сбивать - нет. В общем, ничего нового по сравнению с предыдущими высказываниями Эрдогана в нынешнем нет. Есть нюансы - но не более того.

Мое мнение это прошение извинения и Путину и России и семье погибшего летчика. Сделано в форме.. . ну как бы сказать "чтобы сохранить лицо действующему президенту Турции Эрдогану".

Иначе Зачем ему этот широкий жест нужен. Тем более он мог бы семье принести извинения гораздо раньше-времени было предостаточно.

Влюбом случае как сказал депутат госдумы это извинение-лишь первый шаг турции к восстановлению добрососедских отношений близко к тексту.
не будет иных действий- пнх как говорится Эрдоган.
Да, и утраченный в ходе боевых действий самолет был собственностью государства а не семьи летчика. И желание погасить ущерб за самолет также свидетельствует о верности моих мыслей.

Слушайте, есть же старое гусарское правило: о "ней" ни слова. Ладно бы вспомнили по ходу дела, а то ведь всю тему в нее переводите. Ну только же закрыли предыдущую тему о ЕС. Сейчас закроют и эту. Давайте лучше о ЕС.

vc123:
Комрады вспомните, в 19 в объединялась германия, одна нация один язык. Для этого понадобилось 2 войны и революция, но самое главное это объединение было востребовано не только "сверху" но и "снизу". А теперь взглянем на современную Европу, что-нибудь общее наблюдаете, так отож, нет предпосылок, нет главного - социального заказа на подобное объединение.

Мне кажется у вас тут звучит максимализм. И тогда не все низы так уж хотели этого. И сейчас низы все же хотят объединения. Иначе ЕС вообще не было бы.

Корбин:
о "ней" Давайте о ЕС.

О "ней" это о твоей стране можно так сказать можно говорить или нет-погоды она не делает ни в каком качестве.

А о моей стране не говорить обуждая нынешнее положение ЕС невозможно. пишу без каких либо понтов даже малейших ибо то что происходит в ЕС это прямое следствие результатов навязанных ЕС овцам санкций против моей страны.

Другой вопрос что может быть тема ЕС-неинтересна в принципе. С этим спорить бы не стал.

Что-то вспомнились разговоры детей в детском саду типа: "А вот мой папа... "

https://rns.online/military/Premer-Turtsii-oproverg-informatsiyu-o-gotovnosti-ankari-zaplatit-kompensatsiyu-za-sbitii-Su-24-2016-06-28/?

"Турция не будет платить компенсацию России за сбитый Су-24, сообщает Reuters со ссылкой на заявление турецкого премьер-министра Бинали Йылдырыма.

'О компенсации России за самолет речь не идет, мы лишь выразили наше сожаление',- сказал он.

Днем ранее Йылдырым заявлял, что Анкара готова возместить России ущерб за сбитый самолет."

Вот сейчас, в 13.00 28.06 2016г можно сказать что Эрдоган извинился именно перед семьёй лётчика а перед Путиным и Россией -нет. Т к за самолет они платить не собираются.

И слава богу.сколько можно то гнобить своих сельхозпроизводителей а потом внушать им оптимизм. Пусть обогащаются лучше росс граждане а не турецкие.

Первая тема выла закрыта, видимо и эта будет. Ну не могут отдельные индивиды писать по теме, иди вообще нормально писать. Не научили. Так что Юра не удивляйся.

sergeis64:
Первая тема выла закрыта, видимо и эта будет. Ну не могут отдельные индивиды писать по теме, иди вообще нормально писать. Не научили. Так что Юра не удивляйся.

Юра не удивляется ибо знает что реальные вопросы по ЕС решает Вашингтон. Вашингтон и организовал ЕС.
так что тему действительно можно и удалить как дублирующую. Тема есть уже- о будущем президенте США

У нас на Кубани только за санкции и государство по налогам это скоро ощутит

Originally posted by ivik:Юра не удивляется ибо знает что реальные вопросы по ЕС решает Вашингтон. Вашингтон и организовал ЕС.

Удивляется Юра, еще как удивляется. Особенно тому факту, что россияне выссмеивают западных, что те во всём ПУ обвиняют, а сами во всех смертных грехах обвиняют Вашингтон.
ЕС был создан не Вашингтоном, а наоборот создать экономически-политическую силу, что-бы Европа могла быть равноценным с ним партнером, а также была-бы более сильна от угроз с Востока.
Так что давай говори теперь - это Вашингтон ЕС хочет развалить, ну в ответ на предположения, что выход ЮК из ЕС - это ПУ замутил
ЕС для жителей западной Европы реально нужен, но именно как союз, а не как единое государство.
Про главный недостаток ЕС я уже постил: Нехер Брюсселю из себя Кремль изображать, блин.

YuraLT:

ЕС для жителей западной Европы реально нужен, но именно как союз, а не как единое государство.
Про главный недостаток ЕС я уже постил: Нехер Брюсселю из себя Кремль изображать, блин.

Это ты сказал так " реально нужно жить а вот помирать реально мне не нужно".

так не бывает.
Либо государство либо куйня.
Но эфективное государство может быть создано лишь с приблизительно равными по менталитету народами.
например франция-германия.
Или страны бенилюкса