Guns.ru Talks
Короткоствол без границ
Подумать ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Подумать

Foxbat
P.M.
10-5-2016 16:45 Foxbat
Простая, но очень емкая цитата попалась сегодня на глаза:

The American Revolution, unlike the French Revolution, placed liberty above equality. For the Left, equality is more important than all else.

Не все простое гениально, но тут задевает самую суть.

sergeis64
P.M.
10-5-2016 16:58 sergeis64
Incorrect. French revolution slogan was as follows: " Liberte, Egalite, Fraternite." In that order.
mvkozyrev
P.M.
10-5-2016 17:06 mvkozyrev
Who said this? I strongly disagree.
Foxbat
P.M.
10-5-2016 17:07 Foxbat
Речь не о лозунгах. Мы все видели их: "Партия и народ - неразделимы!"
PAULIUS
P.M.
10-5-2016 17:20 PAULIUS
Проблема французской революции - Fraternite автоматически отменяет Egalite (не все люди одноклеточные близнецы), тем самым ставит под сомнение Liberte.
Проблему решали посредством гильотины и войн.
Palmaris777
P.M.
10-5-2016 17:28 Palmaris777
Всегда когда в лозунге стоит первая фраза "РАВЕНСТВО"-это лозунг лентяеев. Ну а если добавить к этому "Народ и Партия едины" тут вообще туши свет, то есть фашизм. Ну если еще в том же предложении попадается "наш дорогой лидер" то это конец, тупик!
Шатун Затворов
P.M.
10-5-2016 18:20 Шатун Затворов
Французская революция под "равенством" подразумевала устранение привилегированных и недопривилегированных от рождения классов. Американская революция боролась за равные права для каждого создать себе классовое неравенство среди себя и окружающих Французы хотели, чтоб не было богатых. Американцы хотели, чтоб каждый имел право разбогатеть.
V1
P.M.
10-5-2016 18:21 V1
Originally posted by Palmaris777:

Всегда когда в лозунге стоит первая фраза "РАВЕНСТВО"-это лозунг лентяеев.


Не стоит, а даже присутствует, ИМХО.
PAULIUS
P.M.
10-5-2016 18:25 PAULIUS
Шатун Затворов:
Французская революция под "равенством" подразумевала устранение привилегированных и недопривилегированных от рождения классов. Американская революция боролась за равные права для каждого создать себе классовое неравенство среди себя и окружающих Французы хотели, чтоб не было богатых. Американцы хотели, чтоб каждый имел право разбогатеть.

Помнится, когда Риббентроп приехал в Москву, Молотов ему с гордостью сказал - у нас богатых нет. На что тот ему ответствовал - а у нас нет бедных. Лукавили, конечно, оба.

Foxbat
P.M.
10-5-2016 18:26 Foxbat
Равенство возможностей, или равенство результатов - ВОТ в чем вопрос.
PAULIUS
P.M.
10-5-2016 18:27 PAULIUS
Palmaris777:
Всегда когда в лозунге стоит первая фраза "РАВЕНСТВО"

С Равенством, как с членами, у одних стоит, у других нет.
ИТАР
P.M.
10-5-2016 18:42 ИТАР
Музыкальная пауза .. . Нет ?


Это ирония .. . если что . Ну там ,на счет свободы ,равенства и братства .

sergeis64
P.M.
10-5-2016 18:55 sergeis64
@ mvkozyrev
" Liberte, Egalite, Fraternite ou la Mort... "- from the speech by Maximilien Robespierre " On the organization of National Guard " 1790.
Alex_4x4
P.M.
10-5-2016 19:47 Alex_4x4
Originally posted by ИТАР:

Это ирония .. . если что . Ну там ,на счет свободы ,равенства и братства .

Не доктор, но порекомендовал бы озаботившимся "вечными темами" ещё и душ Шарко .. . бодрит и освежает .. .

mvkozyrev
P.M.
10-5-2016 20:16 mvkozyrev
sergeis64:
@ mvkozyrev
" Liberte, Egalite, Fraternite ou la Mort... "- from the speech by Maximilien Robespierre " On the organization of National Guard " 1790.

I questioned about the very first post here.

sergeis64
P.M.
10-5-2016 21:13 sergeis64
Understood.
skold
P.M.
10-5-2016 21:18 skold
Originally posted by Foxbat:

Равенство возможностей, или равенство результатов - ВОТ в чем вопрос.


ИМХО
Равенство возможностей - теория и лозунг, не более
НЕравенство результатов - практика, всеми "правдами и неправдами" старающаяся оправдать "верность" теории (и лозунга)
skold
P.M.
10-5-2016 21:23 skold
Originally posted by Foxbat:

The American Revolution, unlike the French Revolution, placed liberty above equality.


Question - from whom? Between whom?
Шатун Затворов
P.M.
10-5-2016 22:03 Шатун Затворов
Originally posted by skold:

Равенство возможностей - теория и лозунг, не более

Многочисленные примеры утверждают обратное. Богатейшие люди Америки начинали с нуля. Усыновленный сирота Стив Джобс. Иммигрант Сергей Брин. Торговец компьютерами из прицепа грузовичка Майкл Делл. Владелец лавочки на углу в богом забытой деревне Сэм Уолтон. По сравнению с ними сын инженера Билл Гейтс выглядит, как родившийся с серебряной ложкой во рту. Качавшийся до опупения, не умеющий связать двух слов по-английски Арнольд Шварценеггер. Да, собственно, сын хиппушки-травокурки и залетного кенийца тоже не наследный принц. И миллионы неизвестных, но ведущих вполне пристойный и достойный образ жизни.

Foxbat
P.M.
10-5-2016 22:06 Foxbat
Originally posted by Шатун Затворов:

Богатейшие люди Америки начинали с нуля.

А я? А я?

Как был никем так и стал ничем.

Foxbat
P.M.
10-5-2016 22:06 Foxbat
Господа - хороший русский лучше плохого английского.

Это намек.

Шатун Затворов
P.M.
10-5-2016 22:12 Шатун Затворов
А Вы, сэр, насколько я представляю, не ходите без штанов, не ездите на Запорожце, не живете в хрущобе, и не питаетесь благотворительной похлебкой. Ну а что не Бэнг и не Олафсен, так это Ваша недоработочка. Я вот тоже не Трамп И это тоже моя недоработочка.
Foxbat
P.M.
10-5-2016 22:15 Foxbat
Originally posted by Шатун Затворов:

Ну а что не Бэнг и не Олафсен

Bleah!

Был у одного забавного русского.. . разговаривали и об аппаратуре. Говорит - у русских Бэнг и Олафсен считается самым крутым. Говорю - быть не может. Звонок.. . берет трубку.. . туда, сюда, тихо говорит мне: "Это депутат Думы, хочешь, спрошу?" "Давай!" Ставит на спикер, я слышу: "Как какой? Бэнг и Олафсен!"

А бЭз штанов я, таки, иногда ходю.

sergeis64
P.M.
10-5-2016 22:19 sergeis64
Some bad English right there. Wink, wink.
Шатун Затворов
P.M.
10-5-2016 22:21 Шатун Затворов
Bleah - не Bleah, а в долларах и центах у слона толще Что тоже абсолютно нормально и естественно. Нишевый рынок hi-end всегда останется нишевым рынком hi-end для гурманов с деньгами. "Состояния делаются на спичках" (С)
skold
P.M.
10-5-2016 22:23 skold
Originally posted by Foxbat:

Господа - хороший русский лучше плохого английского.


Извольте (если это ко мне)
А если что, меня 10 лет в средней школе учили (с прилежанием) Oxford English
Очень может быть, что и призабыл "правильнописание".. .
skold
P.M.
10-5-2016 22:30 skold
Originally posted by Шатун Затворов:

Многочисленные примеры утверждают обратное. Богатейшие люди Америки начинали с нуля.


Это нисколько не умаляет разницы между "лозунгом" и "практикой"
Их единицы, пусть десятки, пусть - сотни
А дальше?
...
Foxbat
P.M.
10-5-2016 22:32 Foxbat
Originally posted by Шатун Затворов:

Bleah - не Bleah, а в долларах и центах у слона толще

Это смотря, у какого слона. Это даже не слон, а зачуханая мышка.

Foxbat
P.M.
10-5-2016 22:33 Foxbat
skold:

Это нисколько не умаляет разницы между "лозунгом" и "практикой"
Их еденицы, пусть десятки, пусть - сотни
А дальше?
...

Сотни? Очень давно Америка перешла через миллион миллионеров.

Сегодня их больше 10 миллионов семей. Считайте - 25 миллионов человек.

Может кому-то миллион в банке (не считая дома и имущества) это мелочь, но на деле - не так плохо.

medvedk
P.M.
10-5-2016 22:37 medvedk
Foxbat:

А я? А я?

Как был никем так и стал ничем.

прЫнцев мало и на всех их не хватает


skold
P.M.
10-5-2016 22:38 skold
Originally posted by Foxbat:

Сотни? Очень давно Америка перешла через миллион миллионеров.


А народу сколько (прошу простить мое невежество, правда не знаю)?
В смысле - граждан?
Посчитаем?
Foxbat
P.M.
10-5-2016 22:39 Foxbat
Население около 320 миллионов.
sergeis64
P.M.
10-5-2016 22:40 sergeis64
330 mil.
skold
P.M.
10-5-2016 23:09 skold
Originally posted by Foxbat:

Сотни? Очень давно Америка перешла через миллион миллионеров.

Сегодня их больше 10 миллионов семей. Считайте - 25 миллионов человек.


ОК
Считаем (по-минимуму)
320 млн граждан делим на 10 млн (семей, по 1 миллионеру в семье), и получаем, что процент миллионеров (1+1) составляет 0,03125, т.е. 3 человека из сотни
Думаю, это очень много
Foxbat
P.M.
10-5-2016 23:24 Foxbat
Совершенно неверный рассчет.

В США около 100 миллиона семей. Из них - 10 миллионов - миллионеры.

10% всех семей миллионерские.

PAULIUS
P.M.
10-5-2016 23:36 PAULIUS
Когда мы с Тобой сюда приехали, те, что сейчас миллионеры, были 300-тысячниками.
В РФ сейчас миллионеров рублёвых ещё больше.
Alex_4x4
P.M.
10-5-2016 23:52 Alex_4x4
Foxbat:

А я? А я?

Как был никем так и стал ничем.

:-)

Не-е, .. . но каков здешний модератор? Нет ощущения, что лицемерит? .. . Напрашивается на комплименты?

Lehmen
P.M.
11-5-2016 00:59 Lehmen
Alex_4x4:
Нет ощущения, что лицемерит? .. . Напрашивается на комплименты?

Комплимент на форуме? А нафига он кому-нибудь нужен?
sergeis64
P.M.
11-5-2016 01:39 sergeis64
По теме...
Изначальный посыл неверен. Лозунг французской революции, кстати принятый официально только во время 3й республики, подразумевал совсем другие значения Свободы и Равенства, а Фратернитэ вообще никакого отношения к Братству не имеет. так что в таком контексте не имеет смысла сравнивать.
Alex_4x4
P.M.
11-5-2016 08:38 Alex_4x4
Originally posted by Lehmen:

Комплимент на форуме? А нафига он кому-нибудь нужен?

Человек - животное общественное .. . какая-то реакция окружающих им ожидается .. . :-) .. . ожидание признания достижений - это нормально .. . тем более, когда есть повод .. . особенно в сравнении вариантов, которые были возможны .. .


>