mvkozyrev
P.M.
|
В ближайшем Shoot Strait сегодня оказалось только: MP.40 (в .40SW) и FNS-9C, MP9 Shield, Sig M11-A1 (в 9мм) MP.40 отстрелял первым, дальше, как оно по списку. В общем, мои кривые руки не заточены под нормальные пистолеты. Sig взял последним просто для очистки совести. Результаты - на мишень (при медленной стрельбе из Сига десятка закрыта вся только потому, что понял, что фгачу в одну дырку и стал смещать вправо/влево). Эксперимент, конечно, не совсем корректный, т.к. Сиг был единственный курковый, но первый выстрел все-равно делал самовзводом оба раза. Итого: 1. Под мои кривые руки подходит только рукоятка овального сечения (кстати, когда работал слесарем, то молоток и кувалду тоже всегда выбирал с овальным сечением рукоятки, что намекает). Проское - гуляет туды/сюды, прямоугольное - кирпич, он и есть кирпич, как его ни держи, бъет по костяшке большого пальца. 2. DA/SA (в моих кривых руках) рулит и педалит. 3. Надо еще найти такой же Sig в .40SW. Надо попробовать Вальтер. Если кто хочет сменять Sig M11-A1 на Glock23 - готов прямо сейчас.
|
|
Шатун Затворов
P.M.
|
7-5-2016 23:20
Шатун Затворов
Я не есть специалист, но мне сдается, что Вы, сэр немного флинчите. Из всего перечисленного SIG самый увесистый и, как следствие, самый "прощающий". И как результат - с ним самая лучшая мишень. Остальные легкие и у Вас все уходит немного ниже центра. Т.е. если бы мне показали мишени без предысторий и спросили мое мнение - я бы сказал, что мне кажется имеет место быть ошибка под названием "anticipation of recoil" aka "flinching".
|
|
mvkozyrev
P.M.
|
Шатун Затворов: Я не есть специалист, но мне сдается, что Вы, сэр немного флинчите. Из всего перечисленного SIG самый увесистый и, как следствие, самый "прощающий". И как результат - с ним самая лучшая мишень. Остальные легкие и у Вас все уходит немного ниже центра. Т.е. если бы мне показали мишени без предысторий и спросили мое мнение - я бы сказал, что мне кажется имеет место быть ошибка под названием "anticipation of recoil" aka "flinching".
Кстати, запросто. Но это же не повод все бросить и начать учиться стрелять, вместо того чтобы купить всепрощающий пистолет . Тем более, что сиговский BillDrill сам за себя говорит (это было дейтсвительно быстро, из Глока я так могу стрелять только "примерно в ту сторону" с разлетом по всей мишени и мимо нее, и не более трех выстрелов, а тут успевал даже целиться, в смысле - успевать ловить прицельные).
|
|
Шатун Затворов
P.M.
|
7-5-2016 23:40
Шатун Затворов
Originally posted by mvkozyrev:
не повод все бросить и начать учиться стрелять, вместо того чтобы купить всепрощающий пистолет
Ни в коем случае!!! Тем более, что с чисто финансовой стороны SIG в .40 S&W обойдётся дешевле, чем оне же в девятке СИГ, так СИГ. Для ношения я бы ещё глянул на P239. Он, хоть и однорядник, но если нужно "размером с G19" - вполне сгодится. И стрелять одно удовольствие, как на мой вкус. Ну а по овальности рукояти никто не превзойдёт HK и Вальтер. Но из курковых будет только HK P30.
|
|
Ingermanland
P.M.
|
7-5-2016 23:46
Ingermanland
Шатун, я тобой восхищаюсь! - Господа, от меня ушла жена... - А у меня мотоцикл не заводится, нет искры... - У меня пудель приболел, подозреваю чумку... Шатун: - Ребята! Вы как будто сегодня родились - решение проблем на поверхности! Возьмите, сцуко, Вальтер!!!
|
|
vulcan
P.M.
|
Но из курковых будет только HK P30.
Наши тюремные службы себе такие закупили. Периодически их на соревнованиях вижу.Сказали, что у них утяжеленный спуск ( в конкурсе было отдельное требование.)
|
|
Шатун Затворов
P.M.
|
7-5-2016 23:51
Шатун Затворов
Во-первых учись, студент А во-вторых ну шо я могу сделать. Клиент заказывал овальное - я ему говорю за овальное Спросил бы чем лучше заменить выпавший кирпич в кладке - я б его сразу к тебе, как к спецу по Глокам направил
|
|
Ingermanland
P.M.
|
7-5-2016 23:55
Ingermanland
Originally posted by Шатун Затворов:
Во-первых учись, студент
Дык верю, верю! У меня сосед так псориаз вылечил - Вальтер прикладывал на ночь. Неделя - и ни следа!
|
|
Шатун Затворов
P.M.
|
8-5-2016 00:02
Шатун Затворов
Originally posted by Ingermanland:
Дык верю, верю!
Ты, кстати, помнится, жалился, что район портится... индусы одолевают... "решение проблем на поверхности!"
|
|
Ingermanland
P.M.
|
8-5-2016 00:34
Ingermanland
Шатун Затворов: Ты, кстати, помнится, жалился, что район портится... индусы одолевают... "решение проблем на поверхности!"
Я не говорил, что портится, я говорил - полностью безвозвратно обиндусился. У жены одежда пахнет кари - таун-хаус, одна стена с соседями общая и ее клозет как раз у общей стены, вонища просачивается сквозь щели, а соседи все индусы, воняют беспрерывно. Вальтер, только Вальтер.. .
|
|
mvkozyrev
P.M.
|
Шатун Затворов: я ему говорю за овальное
А вот тот, который слева с более длинной рукоятью - это кто?
|
|
Шатун Затворов
P.M.
|
8-5-2016 00:52
Шатун Затворов
Originally posted by mvkozyrev:
это кто?
The one, the only, the ergonomically ultimate - Walther PPQ. А если взять его и визуально уменьшить в масштабе 1:1.5 и сделать однорядным - получится Walther PPS M2
|
|
Foxbat
P.M.
|
Originally posted by Шатун Затворов:
ergonomically ultimate
А я - султан турецкий!
|
|
Шатун Затворов
P.M.
|
8-5-2016 01:01
Шатун Затворов
Ассалам алейкум, Фоксбат-паша
|
|
mvkozyrev
P.M.
|
Шатун Затворов:
The one, the only, the ergonomically ultimate - Walther PPQ. А если взять его и визуально уменьшить в масштабе 1:1.5 и сделать однорядным - получится Walther PPS M2
Ясно. "решение проблемы на поверхности!" Буду искать, где попробовать.
|
|
Ingermanland
P.M.
|
8-5-2016 01:26
Ingermanland
Кстати, многие классики в своем творчестве упоминали эталон эргономики. Например, Есенин. Последнее четверостишье из стихотворения "Клен ты мой опавший": ... Сам себе казался я таким же кленом, Только не опавшим, а вовсю зеленым. И, утратив скромность, на своей кровати, Как жену чужую, обнимал я Вальтер. Не отстает от него пролетарский поэт Маяковский в своем стихе о Вальтере:
Я волком бы выгрыз бюрократизм. Ведь к Карлу почтения нету. К любым чертям с матерями катись Любая волына, Но эту... По длинному фронту купе и кают чиновник учтивый бегает. Сдают пистолеты, и я сдаю Мою игрушку бесценную. К одним пистолетам - улыбка у рта. К другим - отношение низкое. С почтеньем берут, например, экземпляр С двухэтажным затвором Зиговским. Глазами доброго дядю выев, не переставая кланяться, берут, как будто берут чаевые, Кольт американца. На турецкий - глядят, как в афишу коза. На Каник - выпяливают глаза в тугой полицейской слоновости - откуда, мол, и что это за географические новости? И не повернув головы кочан и чувств никаких не изведав, берут, не моргнув, пистолеты датчан и разных прочих шведов, И вдруг, как будто ожогом, рот скривило господину. Это господин чиновник берет мою любимую волыну. Берет - как бомбу, берет - как ежа, как бритву обоюдоострую, Берет, как гремучую в двадцать жал змею двухметроворостую. Моргнул многозначаще глаз носильщика, хоть вещи снесет задаром вам. Жандарм вопросительно смотрит на сыщика, сыщик на жандарма. С каким наслажденьем жандармской личности я был бы исхлестан и расстрелян За то, что самый эргономичный, мой Вальтерушка драгоценный. Я волком бы выгрыз бюрократизм. Ведь к Карлу почтения нету. К любым чертям с матерями катись любая волына. Но эту... Я достаю из своей кобуры мой самый любимый и родненький. Завидуйте - тут не хухры-мухры. А эталон эргономики!
|
|
Шатун Затворов
P.M.
|
8-5-2016 01:27
Шатун Затворов
И PPQ и PPS M2 делают в .40S&W. На мой взгляд Q немного великоват для ношения, но я знаю, что люди носят и счастливы. PPS M1 (первое поколение с несколько другой эргономикой) мы с супругой носим ежедневно и не нарадуемся. Кстати вот этот турецкий злопыхатель - тоже его носил N лет и тоже был счастлив.
|
|
Шатун Затворов
P.M.
|
8-5-2016 01:30
Шатун Затворов
Ингер, веришь, я сидел в шляпе. Ну не в шляпе - в кепке. Снял! Мамом клянус!
|
|
Ingermanland
P.M.
|
8-5-2016 01:33
Ingermanland
Шатун Затворов: Ингер, веришь, я сидел в шляпе. Ну не в шляпе - в кепке. Снял! Мамом клянус!
Да что б ты нам был здоров!
|
|
Foxbat
P.M.
|
Originally posted by Шатун Затворов:
Кстати вот этот турецкий злопыхатель - тоже его носил N лет и тоже был счастлив.
Носил.. . но никакой эргономикой там не пахло, ну, не более, чем молоток у нас в мастерской ЛПИ, где-то в 1968 году: гвозди забивал, металл рихтовал - это да.. . но чтобы даме захотелось его погладить - такого не видел. Так и тут... Но меня вообще вся эта -номика не особо забирает. Как я уже писал, надо просто привыкать стрелять из любого приличного ствола. Сегодня популял из своего 2011, потом в охотку взял Глок и с удовольствием тоже побабахал. Я человек очень непритязательный, и жена знает: в доме должен быть суп, а все остальное приложится.
|
|
mvkozyrev
P.M.
|
Ingermanland, это мега! #взакладки
|
|
mvkozyrev
P.M.
|
Foxbat:
Сегодня популял из своего 2011, потом в охотку взял Глок и с удовольствием тоже побабахал.
Мне уже успели очень доходчиво объяснить, что двух пистолетов в доме не будет. "Ищи, кто хочет поменяться или продавай сначала первый и подороже!" Foxbat:
Как я уже писал, надо просто привыкать стрелять из любого приличного ствола.
Сказал спортсмен простому смертному.
|
|
mvkozyrev
P.M.
|
Ох, посмотрел я цену этого M11-A1 . Он вообще как-то особняком у них.
|
|
Шатун Затворов
P.M.
|
8-5-2016 03:07
Шатун Затворов
$857 здесь: http://tsswarehouse.com/shop/sig-sauer-p228-m11-a1-9mm-double-single-action-semi-auto-pistol-3-9-barrel-nitron-finish-sig-sauer-m11-a1-agf/ Сиги и ХК всегда были несколько оторваны от реальности в плане ценообразования. И если ХК спустился на землю с VP серией, то СИГ всё ещё в облаках.
|
|
mvkozyrev
P.M.
|
Ага. Спасибо. Надеюсь, не успеют все распродать до тестов Вальтера и HK (надо, хотя бы для очистки совести).
|
|
Foxbat
P.M.
|
У меня в сумке, где я ношу пластер и кучу магазинов к нему, также живет и VP40. Иногда просто стреляют из него 10-20 патронов.. . просто так, как рюмку хорошего арманьяка, просто для души, а не пьянства. Хорошо делают, черти.
|
|
Foxbat
P.M.
|
Originally posted by mvkozyrev:
Мне уже успели очень доходчиво объяснить, что двух пистолетов в доме не будет. "Ищи, кто хочет поменяться или продавай сначала первый и подороже!"
Не по-товарИщески это.. . У меня жена много лет понятия не имела, что там прячется у меня в подвале. Знала, что там кто-то живет, шорохи слышала, но не представляла себе размера того бедствия. Однако не так давно, когда ее вдруг саму повело на это дело, я стал притаскивать из подвала охапками пистоли. Она сидела в полутрансе, хлопала глазами, икала и охала: "Давай исЧо!!!" Теперь ее от них не оторвать, а я, можно сказать, работаю на ее патроны.. . Мне теперь славно, ушел напряг, легализованы и пистолеты, и прессы для релода.. . хотя - нет.. . пистолеты пока еще не все.
|
|
Шатун Затворов
P.M.
|
8-5-2016 06:15
Шатун Затворов
Я вам так скажу, джентльмены... когда жена интересуется стрельбой - через это в семейном бюджете происходят две вещи: 1. Расходы на патроны увеличиваются с такой скоростью, что начинаешь искать у своих пистолетов ленточное питание. 2. Сумма, уплОченная за каждый ствол имеет свойство магически уменьшаться по сравнению с тем, как если бы вы покупали тот же ствол самостоятельно. На примере двух единиц Вальтеров ППС и одного Пи-Пи-Ку. Когда в далекую и жаркую Флориду, в магазин "Стреляй ровно!" (мне всегда хотелось добавить "падла!") в славном культурном центре Апопка звонит интеллигентная женщина и ангельским голоском рассказывает продавцу что вот мы с мужем только-только вырвались в нашем богом забытом Чикаго на свободу, получили CCW в Иллинойсе и сразу же завели такое же для вашей благословенной Флориды и вот мы видим что у вас на ганброкере выставлен пистолет о котором я мечтала всего лишь пол-жизни и что ни из какого другого у нас так не получается стрелять и что мы с радостью купим прям вот щас и не один, а два, но у нас такая эйфория, что не поторговатьсч мы просто считаем унизительным - продавцы в Апопке смягчаются как ошпаренные, расстилают красную ковровую дорожку и отдают два экземпляра на $50 дешевле за каждый, чем на ганброкере. А когда тому же продавцу через два месяца звонит та же женщина и на правах постоянной клиентки требует скидку за третий ствол, то впридачу к стволу, скидке и приятной беседе получает приглашение посетить с мужем, разумеется, славный город Апопку, где их ждет радушный прием и бесплатный тир на сколько хочите, только патроны покупайте. Когда упомнянутая женщина звонит в суровую сельскую Индиану и сообщает что она желает подарить любимому мужу на день рождения 1911 - реднеки тают как мороженое. Цена минус $75 сразу. Пожелания долгих лет мужу, фотографии ствола во всех возможных и невозможных ракурсах, отправка в тот же день буквально через 15 минут после рассчета карточкой. Запомните, джентльмены - то, что может получить в оружейном магазине женщина, которая знает и понимает о чем она говорит - мы с Вами не получим никогда. Потому что мы.. ну очередной клиент... ну приятный в общении. Это еще не повод давать ему скидку. Женщина, да еще грамотная, с толковыми вопросами, знающая матчасть - это редкость и они проявляют чудеса гибкости.
|
|
bulawog
P.M.
|
Я посты Шатуна перечитываю по нескольку раз, испытывая просто предоргазменное состояние. Какой слог, блин! ------ Когда умирает праведник, за его душой прилетают ангелы и он попадает в Рай. Когда умирает грешник, за ним приходят тени и он попадает в Ад. Когда умирает /b/тард, за ним приезжает пативен и везет его в хикки-квартиру на небесах, где бесплатный Интернет и лоли (с) Анонимус
|
|
mvkozyrev
P.M.
|
/b/тарды на Ганзе. Теперь я знаю, как выглядит конец света.
|
|
bulawog
P.M.
|
Да ладно. Ну подумаешь,ну битарды, ну на ганзе.. .
|
|
Шатун Затворов
P.M.
|
9-5-2016 18:26
Шатун Затворов
И еще. Когда вы отправляете женщину пообщаться с оружейными продавцами, то это не "Ты просрал очередные $500-700-900 из семейного бюджета на свои дурацкие игрушки", а "Я сделала очень выгодную покупку и сэкономила нам кучу денег!". Две большие разницы
|
|
Foxbat
P.M.
|
Вот поэтому я вчера заказал пуль на $475, используя ЕЕ карту, а не свою.
|
|
Шатун Затворов
P.M.
|
9-5-2016 20:27
Шатун Затворов
У меня тут вообще весь семейный очаг под угрозой. Обнаружил в кладовке несанкционированные, можно даже сказать - контрабандные 2000 патронов в 9мм. На допросе с пристрастием подозреваемая цинично опускала глаза, вызывающе краснела лицом, и проявляя очевидное нежелание сотрудничать со следствием поведала, что "Ну ты же был занят на работе, а тут распродажа, бесплатная пересылка и нет налога на продажи!!!". Это в дополнение к тем 2000 9мм, которые идут в почте и о которых я знаю, плюс тысчонка-две .38Spl. Ах да! "Мы же договаривались не плодить калибры!" Но это же было почти два года тому! За это время даже предвыборные обещания забываются не то, что какая-то мелочь вроде 1000 штук .45ACP. Ну и трюк с картами - дело известное. - Дорогая, ну зачем нам 10,000 патронов? У нас война на пороге? - Так! Не морочь мне голову! Ты в Италию хочешь? - Ммм... дааа. А что туда пускают только со своими патронами? - Спокойно! У меня на карточке бонус! Если потратить $3000 за 3 месяца - дают 50,000 миль на American Airlines. Плюсуем к тем милям что уже есть и имеем два билета в Италию! Как я здорово придумала? А?! - Дорогая, ты такая мудрая. Придумай еще на пару тысяч .223 а то у нас заканчиваются
|
|
Foxbat
P.M.
|
Я не знаю, как Вы боретесь с излишним расходом патронов, у нас я только подношу коробки. По окончании, как положенно, имеем некоторые крокодиловые слезы: "Ох, мы же только что потратили $50!", но они быстро высыхают. Я не против.. . я люблю заряжать, а главное - без практики не продвинешься в уровне. Так что - пущай себе набирается опыта. Сейчас пока движемся со скоростью 2000 в неделю, моих там мало: 300 или 400. Но карта пока терпит. Надеюсь, темп когда-то сбавится до хотя бы 1000 в неделю, это уже будет неплохо.
|
|
Ingermanland
P.M.
|
9-5-2016 21:15
Ingermanland
Пацаны открыли ящик Пандоры, как погляжу - что один, что другой.
|
|
Шатун Затворов
P.M.
|
9-5-2016 21:19
Шатун Затворов
Страшное дело. Стихийное бедствие. И все это под причитания "Ой. А я-то думала, что лошади это дорогое хобби". Хорошо хоть не гоняют овса засыпать и подковы менять - и на том спасибо.
|
|
mvkozyrev
P.M.
|
10-5-2016 00:54
mvkozyrev
Так, я понял. Не буду больше пытаться жену в тир вытащить. Стрелять умеет, по человеку не промажет, и ладненько.
|
|
Foxbat
P.M.
|
Я люблю ездить с женой в тир и на матчи. Я доволен, что у меня теперь такой shooting buddy. Стоит ли это $200 в неделю? Запросто.
|
|
|