ivik
P.M.
|
ArielB: С Европой объеденяйтесь, тогда и будет порядок на этом шарике Для этого Россия должна будет диаметрально изменить свою внешнюю политику и экономический климат. Иначе с какого бодуна Германии с Францией и прочими Италиями с ней сотрудничать? Они, как все нормальные люди, хотят от сотрудничества получать выгоду, Это не только апельсины с сыром продавать, а и иметь там свои предприятия, банки , торговые точки и т. д. Без боязни конфискации, коррупции, "крыши" и пр. Как , например, бельгийцы в Испании или швейцарцы в Англии. Нестабильный режим, громаднейшая разница в доходах, беззаконие и опасность военных авантюр не самые лучшие приманки для людей, привыкших жить по-другому.
Можно быть антироссийски настроенным человеком но не терять ясность мысли и логику в рассуждениях.Но у вас так не получается. Я давно уже пытался довести простую мысль что просрать, потерять, украсть, неэфективно израсходовать, коррупция суть есть одно и то же по результату. Это всё те же самые дырки только разной формы через которые утекает народное добро Как объяснять эту простейщую мысль людям-мне непонятно честное слово... Почему Брейвик похерачил кучу народа? В Норвегии нет корупции практически- там просто муслимам на халяву предоставляли классное жилье в элитной части города. муслимы Брейвика будучи подростком пытались изнасиловать 3 раза, систематически отбирали его личные вещи избивали и вдобавок ко всему отобрали и сломали его велосипед. Ну сущие пустяки по норвежским меркам. какой смысл в отсутствии корупции в европе если европейцам придется отрабатывать навязанный сценарий США-кормить на халяву кучу дармоедов с африки и БВ и европейам все равно терять ИХ деньги? какой смысл в армии? в НАТО? для самих европейцев? "Беженцы" работать не будут. Цыгане много путешествовали но работать они так и не приучились.также и эти пришлые. С кем объединять и для чего? для какой цели? чтобы была ещё большаЯ возможность для халявщиков? Вон и Фоксбат пришет про швейцарию. Только в швейцарии осталась горстка европейцев с мозгами. Они на референдуме сказали нет гарантированому доходу на халяву ежемесячно. Ибо понимают что на эту халяву устремятся куча бездельников и дармоедов ломая границы ибо там есть чем поживиться.да и сами швейцарцы будут разлагаться морально
|
|
Рус-с
P.M.
|
Ingermanland:
Ударные. Вертолеты на них несли чисто противолодочные, вспомогательные функции. Основная ударная сила - палубная авиация с вертикальным взлетом. Я много лет за ними наблюдал, у меня вид с балкона прямо на причал с Минском выходил.
Какой радиус у этих недосамолётов Як?. Какая нагрузка? Пара блоков с НУРС?
|
|
ivik
P.M.
|
Рус-с: Какой радиус у этих недосамолётов Як?. Какая нагрузка? Пара блоков с НУРС?
этот вопрос смысла не имеет. РФ континентальная страна со своими полезными ископаемыми и трудовыми ресурсами имеющая свою прочную полит-экономическую нишу. Мощный авианесущий флот России не нужен. И даже не очень нужен просто мощный надводный флот. Подводные лодки да, нужны России. мелкие колабли занюханой каспийской флотилии самостоятельно нанесли сочетанный мощный удар. и звачем армады мощных кораблей в настоящее время с тучами самолетов на борту?
|
|
Рус-с
P.M.
|
Мощный авианесущий флот России не нужен.
Во первых СССР просто не по деньгам были ударные авианосцы. Во вторых- не смогли создать самолёт с одним двигателем как для горизонтального полёта так и для вертикального взлёта. В третьих- ап чём я и говорил, эскортные авианосцы.
|
|
Рус-с
P.M.
|
этот вопрос смысла не имеет.
Вопрос был в другом- есть ли у Китая могучий флот? Даже у СССР не было флота равного флоту США.
|
|
ivik
P.M.
|
Рус-с: Вопрос был в другом- есть ли у Китая могучий флот? Даже у СССР не было флота равного флоту США.
Ещё раз- китаю и РФ не нужен мощный Надводный флот равный штатовскому. У Китая и РФ доктрина развития другая совсем. штатм надо приплыть из северной америки и забросать томагавками финансово-экономически чувствительный регион планеты, принудить руководство стран принять решение в пользу США. Если упрощенно. России и Китаю Не нужно куда то там плыть-это континентальные страны с континентальным мышлением. Восновном. России и китаю проще ударить с берега по авианосцу США. такая доктрина. И системы ПВО гораздо проще развивать и китаю и РФ береговые чем ПВО авианосцев. На счет "что есть у китая" Надо понимать так: "Что есть у РФ в настоящее время тоже самое естьи у китая". В случае реальной угрозы суверенитету и терр целостности Китая РФ поможет в военом отношении китаю на все 100% и без всяких договоров. По одному телефоному звонку.
|
|
Рус-с
P.M.
|
китаю
Потому в Азиатско-Тихоокеанском бассейне ему мало что светит. Приплывут янки на своих пароходах и спросят- с кем дружить хотите? Для убедительности палубную авицию поднимут(всю) шоб полетала и повнушала.
|
|
Рус-с
P.M.
|
терр целостности Китая
Ну ты погнал дружище, речь о влиянии а не целостности. Хто на кого и как давить может- вот в чём дело. У США вся Европа из кармана выглядывает и тявкает по указке когда и на кого надо а здесь третий мир какой то.
|
|
ivik
P.M.
|
Рус-с: Потому в Азиатско-Тихоокеанском бассейне ему мало что светит. Приплывут янки на своих пароходах и спросят- с кем дружить хотите? Для убедительности палубную авицию поднимут(всю) шоб полетала и повнушала.
китаю светит то что китай сам решит отжать у США в азиатско тихоокеанском регионе взамен эквиваленту упущеной выгоды решениями руководства США ( ну например упомянутое поднятие пошлин на китайские товары)
|
|
ivik
P.M.
|
Рус-с: Ну ты погнал дружище, речь о влиянии а не целостности. Хто на кого и как давить может- вот в чём дело. У США вся Европа из кармана выглядывает и тявкает по указке когда и на кого надо а здесь третий мир какой то.
ну считате как вам хочется. Вон в США также считают и удивляются почему Трамп прет как танк и никто его неможет остановить. в европе не решают ничего. решают в пекине вашингтоне и москве как и что делать. Договорятся без войны полагаю. ну может быть пара жестов там будет какая нибудь недружественная не более того. США воевать ни с кем не будет. Потчему. Не потому что слаба духом сейчас как никогда- хотя и в этом тоже дело. а в том что мотивации воевать нет никакой. за кого воевать? за велферщиков-негров за нелегалов кровососов? за негра-президента кладущего свои ноги на исторический стол в овальном кабинете? за кого? не за кого. безидейность. Все каноны все идеалы отцов-основателей страны разрушены.
|
|
Рус-с
P.M.
|
Трамп прет как танк и никто его неможет остановить.
Дождёмся результатов выборов. Ну что зря говорить. США воевать ни с кем не будет.
Воевать и влиять есть разница? ivik
Вот ты на Али накатил а сам с мыслями собраться не можешь. Без обид, но вправду разговор за влияние и могучий флот как инструмент а тебя носит туда сюда. Я уже утомился ловить.
|
|
Рус-с
P.M.
|
как вам
Я как то спонтанно на "ты" перешел, может без церемоний?
|
|
ivik
P.M.
|
Рус-с: Дождёмся результатов выборов. Ну что зря говорить.
тут можно и не ждать. Трамп вертел и вертит на кукане всех кандидатов в президенты. он победит
|
|
ivik
P.M.
|
Рус-с: Я как то спонтанно на "ты" перешел, может без церемоний?
как удобнее так и обращайся
|
|
ivik
P.M.
|
Рус-с: Воевать и влиять есть разница?
в данном случае почти нет разницы
|
|
ivik
P.M.
|
Рус-с: Вот ты на Али накатил а сам с мыслями собраться не можешь. Без обид, но вправду разговор за влияние и могучий флот как инструмент а тебя носит туда сюда. Я уже утомился ловить.
влиять в военом отношении можно по разному. разная тактика. у США это опора на мощный надводный флот приплыть к театру военых действий и добиться результата. РФ и китаю никуда пыть не надо они отстаивают интересы на своем контитенте и в непосредственной близости к континенту -здесь не нужен мощный флот равный США чего тут не понять то
|
|
Рус-с
P.M.
|
непосредственной близости
Азиатско-Тихоокеанский так близко от Китая. Он же огромный сцуко.... . этот регион.
|
|
ivik
P.M.
|
Рус-с: Азиатско-Тихоокеанский так близко от Китая. Он же огромный сцуко.... . этот регион.
я и написал- китай отожмет в регионе эквивалент упущенной выгоды если в США примут решения в ущерб китаю. зачем ему весь регион отжимать
|
|
Рус-с
P.M.
|
отожмет в регионе
Не дадут. Влияние оппонента поболе будет.
|
|
Lehmen
P.M.
|
ivik: РФ и китаю никуда пыть не надо они отстаивают интересы на своем контитенте и в непосредственной близости к континенту -здесь не нужен мощный флот равный США чего тут не понять то
РФ может и не надо, а у Китая почти вся торговля с миром - через морские перевозки.
|
|
ArielB
P.M.
|
IVIK: :Можно быть антироссийски настроенным человеком но не терять ясность мысли и логику в рассуждениях.Но у вас так не получается. Я давно уже пытался довести простую мысль что просрать, потерять, украсть, неэфективно израсходовать, коррупция суть есть одно и то же по результату. Это всё те же самые дырки только разной формы через которые утекает народное добро Как объяснять эту простейщую мысль людям-мне непонятно честное слово... Почему Брейвик похерачил кучу народа? В Норвегии нет корупции практически- там просто муслимам на халяву предоставляли классное жилье в элитной части города. муслимы Брейвика будучи подростком пытались изнасиловать 3 раза, систематически отбирали его личные вещи избивали и вдобавок ко всему отобрали и сломали его велосипед. Ну сущие пустяки по норвежским меркам. какой смысл в отсутствии корупции в европе если европейцам придется отрабатывать навязанный сценарий США-кормить на халяву кучу дармоедов с африки и БВ и европейам все равно терять ИХ деньги? какой смысл в армии? в НАТО? для самих европейцев? "Беженцы" ------ Вы о чем, собственно? По Вашему мнению неудачное или неразумное капиталовложение абсолютно идентично организованной коррупции? Просто потому, что конечный результат( потеря денег) тот же самый? Это как сравнивать несчастный случай ( поскользнулся в душе) с предумышленным убийством ( бейсбольной битой по голове). : и там и там черепно-мозговая травма. И при чем тут Брейвик? Да, он ненавидел мусульман. Но убил он кучу вполне белых безоружных подростков-норвежцев. Это Ваш герой? Америка наводняет Европу мусульманами? Окститесь! Миграция бедных и зачуханных в богатые страны идёт везде, и диктует её география: из Сирии с Алжиром в Европу, из Центр. Америки в Штаты. На байдарке во Флориду не доплыть , а между Никарагуа и Бельгией подземного хода не прокопаешь. А уж насчёт Америки, диктующей европейскую политику.. . Поменьше читайте Проханова с Задорновым:-))) Это ж надо, какая каша в голове.. . Начните брать информацию из не-совковых источников, может де-зомбируетесь. С Днём Рождения!
|
|
ivik
P.M.
|
ArielB: IVIK: Америка наводняет Европу мусульманами? Окститесь! Миграция бедных и зачуханных в богатые страны идёт везде, и диктует её география: из Сирии с Алжиром в Европу, из Центр. Америки в Штаты. На байдарке во Флориду не доплыть , а между Никарагуа и Бельгией подземного хода не прокопаешь.
На БВ был надежный заслон из тоталитарных государств, который сдерживал потоки и держал муслимов в узде. например тот же Каддафи. США устранили каддафи и Хусейна - муслимы хлынули в европу.
|
|
ArielB
P.M.
|
Милейший , У вас не просто каша в голове, а тюря. В Ливии спонтанно началась гражданская война ( или восстание): часть т.н. "Арабской Весны". Европейцы, с присущим им либерализмом, спутали божий дар с яичницей и благородно решили помогать угнетённым массам, жаждущим демократии :-) Американцы вступили в эту дурость неохотно и маломощно. При всём моём неуважении к Обаме, он характеризовал роль Америки как "лидирование сзади". Тут как раз пример того, как Европа втянула Америку в совершенно глупую и ненужную авантюру.
|
|
NowhereToHide
P.M.
|
6-6-2016 17:44
NowhereToHide
ivik: На БВ был надежный заслон из тоталитарных государств, который сдерживал потоки и держал муслимов в узде. например тот же Каддафи. США устранили каддафи и Хусейна - муслимы хлынули в европу.
Как-то сильно много стало"теорий заговоров" и ностальгии по добрым и справедливым Вождям братских Ослоебистанов в Вашем исполнении в этом разделе.. Я понимаю,что скорее всего Вы на работе,но сочиненные и пережеванные Стариковыми-Кургинянами тезисы типа"США разработали новое биологическое оружие в виде добавки в пищу,поэтому недавно Путин плохо покакал и мудро запретил россиянам импортный сыр и фрукты чтобы их спасти"гораздо лучше оценят в МР,там такое любят а тут мало кто из присутствущих подобным увлекается,слава Богу.
|
|
mvkozyrev
P.M.
|
Жэсть, товарищи. Просто жэсть. Цинкованная и гофрированная. Может лучше про старого доброго Трампа? А то ведь вменяемые люди уже начинают отвечать на идиотские посты.
|
|
NowhereToHide
P.M.
|
6-6-2016 18:01
NowhereToHide
mvkozyrev: Жэсть, товарищи. Просто жэсть. Цинкованная и гофрированная. Может лучше про старого доброго Трампа? А то ведь вменяемые люди уже начинают отвечать на идиотские посты.
Лично я просто предложил товарищу в другом месте срать и так из-за таких"геополитиков"на форуме больше никуда кроме этого раздела не захожу,так нет,и сюда забегают со своими"ехал путин через гаддафи а США поднасрали"..
|
|
ivik
P.M.
|
ArielB: Милейший , У вас не просто каша в голове, а тюря. В Ливии спонтанно началась гражданская война ( или восстание): часть т.н. "Арабской Весны". Европейцы, с присущим им либерализмом, спутали божий дар с яичницей и благородно решили помогать угнетённым массам, жаждущим демократии :-) Американцы вступили в эту дурость неохотно и маломощно. При всём моём неуважении к Обаме, он характеризовал роль Америки как "лидирование сзади". Тут как раз пример того, как Европа втянула Америку в совершенно глупую и ненужную авантюру.
не.Это у вас каша. С первого же сообщения про медицину и образование и путание стран. помните? Это вы спутали Египет и Ливию. Мубарака с Кадафием. Вот в египте там действительно обошлось без США- как вы и пишете угентеные масы и все такое прочее. ну и про Хусейна не надо забывать-кекс усмирял своих башибузуков вполне успешно пока туда не залезло США и не размешало гавно в той бочке
|
|
ivik
P.M.
|
NowhereToHide: Как-то сильно много стало"теорий заговоров" и ностальгии по добрым и справедливым Вождям братских Ослоебистанов в Вашем исполнении в этом разделе.. Я понимаю,что скорее всего Вы на работе,но сочиненные и пережеванные Стариковыми-Кургинянами тезисы типа"США разработали новое биологическое оружие в виде добавки в пищу,поэтому недавно Путин плохо покакал и мудро запретил россиянам импортный сыр и фрукты чтобы их спасти"гораздо лучше оценят в МР,там такое любят а тут мало кто из присутствущих подобным увлекается,слава Богу.
ну вы проявили свою яркую но неповторимую индивидуальность. теперь пишите Своё и серьезно. Будем надеяться на это.
|
|
NowhereToHide
P.M.
|
6-6-2016 18:08
NowhereToHide
ivik: ну вы проявили свою яркую но неповторимую индивидуальность. теперь пишите Своё и серьезно. Будем надеяться на это.
Ну вот,абидился (мечтательно)мож уйдет теперь в МР чи еще куда?Там ждут не дождутся новой 100500й темы про то как Абамка в российских подъездах гадит..
|
|
ivik
P.M.
|
NowhereToHide: Лично я просто предложил товарищу в другом месте срать и так из-за таких"геополитиков"на форуме больше никуда кроме этого раздела не захожу,так нет,и сюда забегают со своими"ехал путин через гаддафи а США поднасрали"..
а что написали лично вы в теме? пишите- даю слово прочту ваши сообщения внимательно. я жду
|
|
ivik
P.M.
|
NowhereToHide: Ну вот,абидился (мечтательно)мож уйдет теперь в МР чи еще куда?Там ждут не дождутся новой 100500й темы про то как Абамка в российских подъездах гадит..
да не подмахивай ты штатам там без тебя обойдутся есть кому.. Так ты будешь писать свое и небессвязное или будешь здесь гавном своим торговать?
|
|
NowhereToHide
P.M.
|
6-6-2016 18:19
NowhereToHide
ivik:
Так ты будешь писать свое и небессвязное или будешь здесь гавном своим торговать?
Вот это баттхерт у таварища политрука понравилось
|
|
ivik
P.M.
|
Фоксбат -пожелание удалите сообщения невоспитанного человека NowhereToHide А я удалю свои сообщения.
|
|
NowhereToHide
P.M.
|
6-6-2016 18:24
NowhereToHide
ivik: Фоксбат -пожелание удалите сообщения невоспитанного человека NowhereToHide А я удалю свои сообщения.
Так,на пропаганду гаддафей не ведутся,на хамство и "горлом взять" не прокатило-теперь пробуем настучать.. умора
|
|
ivik
P.M.
|
NowhereToHide: Так,на пропаганду гаддафей не ведутся,на хамство и "горлом взять" не прокатило-теперь пробуем настучать.. умора
не не поэтому у Фоксбата предвзятое отношение к респондентам-увы. К подмахивальщикам вроде тебя отношение благосклонное. К обычным респондентам отношение хуже. Плюс сказывается возраст и зрение. путает число месяца оттого баня на 3 дня банит на месяц.( по ошибке)
|
|
PSA2
P.M.
|
Рус-с: Во первых СССР просто не по деньгам были ударные авианосцы. Во вторых- не смогли создать самолёт с одним двигателем как для горизонтального полёта так и для вертикального взлёта. В третьих- ап чём я и говорил, эскортные авианосцы.
Во-первых- ударные авианосцы СССР и нахрен не нужны были, ибо- в доктрину не укладывались, во-вторых- Як 38, такой-же "голубь мира", как и Харриер.. . , в-третьих- ракетный комплекс- гораздо дешевле авианесущего конвоя.
|
|
Lehmen
P.M.
|
PSA2: Як 38, такой-же "голубь мира", как и Харриер.. . ,
Харриер повоевал, и весьма успешно. В сравнении с Яком поднимает в разы больше, и несёт в разы дальше. А Яки, это полезная нагрузка 3-3.5 тонны, из которых 2.75 это топливо. Которого хватает километров на 200 боевого радиуса.
|
|
Foxbat
P.M.
|
Originally posted by PSA2:
Во-первых- ударные авианосцы СССР и нахрен не нужны были, ибо- в доктрину не укладывались
Зачем тогда строили? Или им никто этого не сказал?
|
|
PSA2
P.M.
|
Lehmen:
Харриер повоевал, и весьма успешно. В сравнении с Яком поднимает в разы больше, и несёт в разы дальше. А Яки, это полезная нагрузка 3-3.5 тонны, из которых 2.75 это топливо. Которого хватает километров на 200 боевого радиуса.
С кем он повоевал?
|
|
PSA2
P.M.
|
Foxbat: Зачем тогда строили? Или им никто этого не сказал?
А хрен его знает, но недостроенные- быстро продали. Я- лейтенантскую службу начинал в АДД КТОФ. Полк Ту 22М3- гарантировано сносит с поверхности моря авианесущий конвой. Боевая пара Ил 38- гарантировано топит подводную лодку. Для обороны- самое то.
|
|
|