Пристрелил пса

Originally posted by Palmaris777:

а там как раз пес не нападал, так что не являлся оружием

если были угрозы науськивания - как суд решит

Originally posted by Palmaris777:

С дворами у нас еще большая жопа

а счем у вас не жопа

Originally posted by Palmaris777:

но естественно не приветствуется в суде, особенно если огнестрел был применен

если доктрина прописана в законе штата, как это может не приветствоваться в суде?

Самал Ришон:

если доктрина прописана в законе штата, как это может не приветствоваться в суде?

Ну я же когда то писал, в Калифорнии если ты заполняешь баллот и хочешь сказать ДА, то отметить должен НЕТ. Все через жопу.
Возжми как нибудь посмотри чем занимаются написатели законов и какие они законы предлогают-все вопросы отпадут сами собой.

ролик посмотрел. скорее всего мужик получит за то что грохнул собаку и за то что несанкционированно стрелял.
мое такое мнение насколько я могу вообще судить рядить о США )

Но в реале виноват хозяин собаки. Это все таки питбуль а не болонка. если содерит то должен присматривать за собакой чтобы не бегала где захочет

собак плохих не бывает, во всем плохом всегда виноваты только хозяева.. . но лично моя позиция что в данной ситуации чел прав. его территория, его "личное пространство", семья, и ему принимать решение. жестокое, да, но его. из всех кого нужно реально поебать - хозяина собаки

mhasman:
собак плохих не бывает, во всем плохом всегда виноваты только хозяева.. . но лично моя позиция что в данной ситуации чел прав. его территория, его "личное пространство", семья, и ему принимать решение. жестокое, да, но его. из всех кого нужно реально поебать - хозяина собаки

собаки как и люди бывают плохими и хорошими. Грань разумеется условна но каждый понимает о чем идет речь.
Ну это к вопросу не относится.

я согласен что чел имел право пристрелить собаку. Но в теме речь про то как поступит суд с этим мужиком.

На видео угрозы от собаки нет. Стрелявший успел сходить домой за винтарем и выйти опять. Мог вызвать копов или animal control. ИМХО чувак "попал".

ТожеНовенький:
На видео угрозы от собаки нет. Стрелявший успел сходить домой за винтарем и выйти опять. Мог вызвать копов или animal control. ИМХО чувак "попал".

чувак попал согласен на все 100.

только это уже не америка ((
чувак платит налоги и это его замля на которой он стрелял в питбуля.
Это отход от первоначальной парадигмы США

а если чувак заявит-что с минуты на минуту должны были с прогулки вернуться пара очаровательных малышей-отцом которых он является.и беспокоясь... за ....

короче не было у него типа времени дог контрол ожидать....

в таком повороте сердобольные калифорнийцы простят ему несдержанность ?

Мудак он. Даже если в своем праве, все равно мудак. Псина явно не агрессила. Не нападала. Взял и убил пса. Самоутвердился. Мудак и есть.

Старикашка Кью:
а если чувак заявит-что с минуты на минуту должны были с прогулки вернуться пара очаровательных малышей-отцом которых он является.и беспокоясь... за ....

короче не было у него типа времени дог контрол ожидать....

в таком повороте сердобольные калифорнийцы простят ему несдержанность ?

Все может быть. Суд разберется, но тут как карта (присяжные) ляжет. Могут договорится адвокаты до суда. Чувак попал на серьезные бабки как минимум.

hiursa:
Мудак он. Даже если в своем праве, все равно мудак. Псина явно не агрессила. Не нападала. Взял и убил пса. Самоутвердился. Мудак и есть.

С этим утверждением я тоже согласен. Судя по комментариям, эти два соседа конфликтовали не один раз. Кто прав, кто виноват : х.з.

hiursa:
Мудак он. Даже если в своем праве, все равно мудак. Псина явно не агрессила. Не нападала. Взял и убил пса. Самоутвердился. Мудак и есть.

ну может и мудак. "Каждый мнит себя стратегом видя бой со стороны"

мы же не знаем может быть этот пес ранее проявлял агрессию и неоднократно забегал к нему на участок.

нервы ведь тоже не железные мож его терпение много раз испытывали до того

ivik:

ну может и мудак. "Каждый мнит себя стратегом видя бой со стороны"

мы же не знаем может быть этот пес ранее проявлял агрессию и неоднократно забегал к нему на участок.

нервы ведь тоже не железные мож его терпение много раз испытывали до того

Все может быть. Но по видео пес пытался сбежать. И даже не огрызался.
И не гавкнул. Мудак просто убил беззлобное и неагрессивное животное.
Если ты не терпишь собак и к тебе на участок периодически забегает чужая псина, так что проще сделать видео и вызвать полицию?
Мало хозяину не покажется.
Мудак. Причем такое поведение вполне сигнализирующе. И если у мудака заберут все стрелялки и до конца жизни не позволят их иметь, то это будет правильно.

+

Наверное всёже от законов зависит и от местных реалий.
Не зная их сложно что-либо утверждать.

Конечно многое зависит и от здравого смысла.
Например я исходя из законов местности где у меня дом(Италия в данном случае,Лацио)могу совершенно законно застрелить собаку зашедшую на мой участок.При этом участок должен быть огорожен забором.Даже если калитка или ворота будут открыты,это значения не имеет.Пользуясь тем-же законом я могу завалить и кота перепрыгнувшего через забор.Но тут уже вопрос здравого смысла.Правда на мой участок не проникало никаких агрессивных животных,посему к счастью только теория.

Мою жену както за ногу и за руку укусила собака,когда та гуляла со своей в Тоскане.Но это ппроизошло на общественной просёлочной дороге и пёс тут-же свалил.Жена была без оружия.Правда хозяин пса,это была сбежавшая пастушья собака,его грохнул потом сам и пришол к жене извиниться.Она его простила,как собакофил.

У такого действия есть название "злоупотребление правом". В некоторых государствах за такое наказывают. Кстати вопрос, для применения доктрины "мой дом - моя крепость" является ли необходимым условием преступное поведение нарушителя границы, или зашел на территорию, всё, законная мишень?

vc123:
У такого действия есть название "злоупотребление правом". В некоторых государствах за такое наказывают. Кстати вопрос, для применения доктрины "мой дом - моя крепость" является ли необходимым условием преступное поведение нарушителя границы, или зашел на территорию, всё, законная мишень?

Тут если смотреть например последние поправки в законодательстве Италии на сей счёт.Те что 2006го года правительства Берлюскони и те,что 2016м приняли,то есть в законе 2006го года понятие насильственного проникновения,и в 2016го проникновение обманным путём(последнее скорее подходит,если например злоумышленк проник на вашу территорию обманом,например как курьер или что-то подобное.Опять-же огромный простор трактовать,посему суд решает в конечном счёте.

В прочем в сём топике речь не об Италии.

Собаки очень разные, тут от породы многое зависит. Мы с женой часто ездим на прогулку к озёрам резервуара в десяти минутах от нас, там вход с кодированными воротами. Однажды, когда обходили озеро, к нам подбежала пара весёлых ретриверов, у одного в зубах был теннисный мячик, он бросил его мне под ноги и выжидающе посмотрел. Я поднял и кинул его подальше, он тут же принёс и попросил повторить. Короче, этим мячиком собаки нас замучили, пять миль была нудная, но для них очень увлекательная игра. Сели мы в машину и, под разочарованные взгляды псов, уехали . Псы явно ушли в самоволку.
Этой зимой там же на паркинге на нас из леса понёсся питбуль, глаза красные, из пасти пена. Долго не думая сели в машину и закрылись. Скотина подвывая прыгала к окнам, брызжа слюной. Позвонил в полицию, рассказал ситуацию и на полной скорости рванул к воротам, там пол-мили, пёс отстал, быстренько открыли и, выехав, закрыли. Тут и полиция подъехала, что они с зверем сделали, не наше дело. Но встреча с потерянным, или брошенным, питбулом была крайне неприятная. Страшно не было, со мной всегда Глок, но стрелять в парке запрещено, хотя ни души на много миль вокруг. Выстрелил бы, будь мы действительно в физической опасности.

Меня, конечно, проклянут защитники животных, но никто не задался вопросом - что бойцовая собака делала без привязи на чужой территории? У меня, например, маленький ребенок и у меня нет еще одного запасного маленького ребенка, чтобы дергать судьбу за усы и ждать развития событий - а вдруг нападет? А вдруг пронесет? И я на сто процентов уверен, что если вдруг питбуля переклинит (а это случается нередко), то у него реакция будет быстрее, чем у меня, чисто от природы. Профессиональные кинологи умеют управляяться с бойцовыми собаками, но и они говорят, что когда бойцовую собаку клинит, то уговаривать ее бессмысленно, будь ты хоть черный пояс по кинологии. А я вообще не кинолог и понятия не имею о том, как управляться с дикими животными. Может и тот перец, который стрелок, тоже имел какие-то доводы? Будучи знакомым с профессиональными журналистами, я бы не очень полагался на беспринципную и полную подачу фактов в СМИ по этому делу.

У каждого своя "правда" .

Ingermanland:
Меня, конечно, проклянут защитники животных,

это защитнеги собак проклянут - к реальным защитникам животных они не имеют никакого отношения

vc123:
У такого действия есть название "злоупотребление правом". В некоторых государствах за такое наказывают. Кстати вопрос, для применения доктрины "мой дом - моя крепость" является ли необходимым условием преступное поведение нарушителя границы, или зашел на территорию, всё, законная мишень?

у нас да - даже не надо самому ипацца чтоб гдето по тихому прикопать - вызвал полицию они сами труп упакуют и свезут

с таким самовыгулом я нашел в свое время соломоново решение - стрелял собак с пневмы - они убегали с моей земли и больше не прибегали - боялись, в результате и соседи с собаками своими, и мне с трупами меньше возьни, да еще и эти их пуганные собаки от меня пришлых отгоняют

безусловно поддержу "убийцу жывотных"
любимая тёща из деревни пожаловалась
какой-то хмырь купил у них домик, приехал с большой цобакой, которая начала грызть всех, кто мельче неё
мы с Шариком были друзьями
знать, что Шарик с порванным горлом сутки умирал......
приеду в деревню, зарежу хищника

Васёк:

приеду в деревню, зарежу хищника

не ненада, во-первых с ножа собак берёцца хренова плюс свои руки-ноги могут реально пострадать, если это не мачете (перк латинос) и не шпага (перк мушкетер), но в васюках за такое могут попытаться припаять жесткое обращение, так что лучше чем подручным под горячую руку аля виллы-в-бок или лопатой-по-хребтине, но если погуглить найдётся и масса других законных тихих способов

но никто не задался вопросом - что бойцовая собака делала без привязи на чужой территории? У меня, например, маленький ребенок

Вот и я не понимаю:одно дело он бы убил той-терьера и другое питбуля.Большая разница,хоть обе собаки! Человека должны напрягать не намерения питбуля а его возможности.

hiursa:
Мудак он. Даже если в своем праве, все равно мудак. Псина явно не агрессила. Не нападала. Взял и убил пса. Самоутвердился. Мудак и есть.

Интересно, сколько людей, перед тем как оказаться покусанными, слышали "ОН НЕ АГРЕССИВНЫЙ!" и "ОН НЕ КУСАЕТСЯ!". Что на уме у животного, никому не известно.

Mstivoi:

Интересно, сколько людей, перед тем как оказаться покусанными, слышали "ОН НЕ АГРЕССИВНЫЙ!" и "ОН НЕ КУСАЕТСЯ!". Что на уме у животного, никому не известно.

А не надо ничего слушать. И бегать за собакой по участку с винтовкой тоже не надо. А надо просто набрать 911 и сделать, на всякий случай, мобильником фотки или видео. В результате собака бы осталась жива и здорова, хозяин собаки попал бы на нехилые бабки и больше никогда эта собака к соседу не забегала.
Так бы поступил в данной ситуации, подчеркну в данной конкретной, любой нормальный человек.
А ненормальный начал бегать за собакой с оружием и стрелять.
Вопрос, зачем ненормальному доверять огнестрельное оружие? Ответ - незачем. И руб за сто, у мудака оружие отберут. И еще руб за сто впаяют серьезный штраф.
И поделом.

hiursa:

собака бы осталась жива и здорова,

да это конечно самое главное для всех по жизни )

а главное в данном случае не какая то блудливая шавка, а то что ее расписдяй владелец, который_должен_был_поставить_2х_метровую_ограду_с_плакатиком_снаружи_(но апоярсе перро браво)(не прислоняйтесь собака злая укусит) тоже в свою очередь мог бы схватиться за ружо (пистолет, пулемёт) и возникла бы перестрелка с множеством жертв - людских причём, а не кабыздохов с блохами

справедливый вердикт был бы таков - хозяину впаять штраф за неумелое содержание, соседу - штраф за порчу чужого имущества, ибо оно в данный момент не кидалось а уходило

Palmaris777:
Интересно чем кончится этот случай.
<iframe width="476" height="267" src="http://abc7.com/video/embed/?pid=1274090" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>

История такова-соседский пес, Питбуль, каким то образом прорвался на соседскую территорию и сосед пристрелил пса. Из видео не видно что пес нападал на соседа. Он скорее пытался спрятатся. Сейчас стрелок аррестован за издевательство над животным и несанкционирбванную стелбу. Это у нас в Калифорнии. Я думаю что ему впаяют по полной. Даье если бы пес его атаковал, все равно у нас впаяли бы.
Район где это случилось известен в Калифорнии как гетто где Meth используется тоннами и единственная порода собак-это Питбуль. Когда мы проезжаем Mead Valley, остановка запрещена по определнию. Его даже называют не Mead Valley, a Meth Valley.

http://abc7.com/news/video-shows-feuding-neighbor-killing-familys-dog-in-mead-valley/1274090/

Может стоит танцевать от места проишествия?

Если по словам автора топика там живут "специфические" люди,то вот одтн "специфический" хозяин не следил за псом,а его "специфический" сосед пристрелил оного.

Originally posted by TI -126:

Вот и я не понимаю:одно дело он бы убил той-терьера и другое питбуля.Большая разница,хоть обе собаки! Человека должны напрягать не намерения питбуля а его возможности.

Бойцовая порода- как оружие. К соседям же не ходят с оружием? И через забор гранаты не кидают со словами: вы её не бойтесь - она ручная (С) Собака без намордника и без поводка это как автомат с патроном в патроннике и снятым предохранителем Только автомат ещё сам по себе стрелять не начнёт. Плюс ещё район "весёлый" Сомневаюсь, что хозяин собачки дресеровал её на терпение и послушание. Информации для окончательных выводов мало. Хотя стрелок ***дак - зачем стрелять под камеру?

Ingermanland:
Меня, конечно, проклянут защитники животных, но никто не задался вопросом - что бойцовая собака делала без привязи на чужой территории? У меня, например, маленький ребенок и у меня нет еще одного запасного маленького ребенка, чтобы дергать судьбу за усы и ждать развития событий - а вдруг нападет? А вдруг пронесет? И я на сто процентов уверен, что если вдруг питбуля переклинит (а это случается нередко), то у него реакция будет быстрее, чем у меня, чисто от природы. Профессиональные кинологи умеют управляяться с бойцовыми собаками, но и они говорят, что когда бойцовую собаку клинит, то уговаривать ее бессмысленно, будь ты хоть черный пояс по кинологии. А я вообще не кинолог и понятия не имею о том, как управляться с дикими животными. Может и тот перец, который стрелок, тоже имел какие-то доводы?

Хотел было написать свое ИМХО, но меня опередили
СОГЛАСЕН на 100%

Есть мнение, что "кирдык Америке" близок, если возникают подобные обсуждения.
Хозяин должен принимать решение, кто имет право бегать по его земле.

В местах, где бегают по дворам питбулы, кирдык перманентен. В 80-х, в разгар эпидемии крака в Бриджпорте, Конн, после массовых братских убийств наркодиллеров, по улицам стаями носились голодные сироты-питбулы, нападали на всё живое. Полиция их постепенно отстреляла.

Ходят слухи, что недавно нашли самый старый прогноз на кирдык Америке, датированный 4 июля 1776 года. Еще на старославянском. Бумага (пергамент) прекрасно сохранилась и была передана в Вашингтонский Музей Кирдыка США.

Originally posted by PAULIUS:

В местах, где бегают по дворам питбулы, кирдык перманентен.

А уж что творится в головах у этих собак - одному богу известно. Там такие продукты дворового бридинга бывают, с такой сдвинутой психикой, что вопрос не столько "если его переклинит", сколько "когда его переклинит". Мне когда-то вот этого слева, рыжего, безвоздмездно подарить хотели. Жрёт, говорят, в три горла, а драться не хочет. "Никаких от тебя, Шарик, доходов. Расходы одни."(С). Справа - папа-ротвейлер. А маму-питбульку в гараже закрыли. Сынок, говорят, играться ко всем лезет, папа без команды не прыгнет, а мама порвёт в секунду, потому и закрыли от греха подальше.

Я бы застелил ту собаку незадумываясь, если бы дома был в тот момент не один, а с собственным ребёнком или с подругой и её ребенкой.Если бы был сам,то наверное нет.

у нас соседушка выводил собачку азиатскую овчарку, когда я с мелкими шел - все просто - собака была одета на его ажурный кованый забор - переборщил конечно, но слава богу не в Каклифорнии - не расстреляют - у соседа осталась только кошка