Бенчрест винт в 223/556

Некоторое время подумываю о болтовке в 223/556. Что хочется- скорее всего варминт, с ламинатом или деревом. Дистанции для стрельбы 100-200м. Склоняюсь к Моссбергу МВП 223/556 варминт, какую модель пока не понятно, скорее всего с флютед стволом, 24 дюйма. Что привлекает- 24 дм ствол, бенчрестовский сток- ламинат со щекой и пистолетной рукояткой, Аккютригер спуск, возможность брать Арковские магазины. Пристойная цена для моих запросов. Что не нравится- болт с подвижной частью, позволяющей цеплять патроны из АР магазина- небольшая подвижная подпружиненная плита. И не то что бы она была хлипкой, но мелковата. Хотя я не слышал нареканий. Пострелял сегодня из МВП Патрол- короток уж больно для меня, а так те же Арковские магазины, тот же спуск. есть какие то другие предложения?

A может Рем 700 или Тикку , оба варминт ? Эти винтовки пользуются заслуженным уважением.

А Рем 700?

Только Аншутц!

Уж очень на них крюки и навороты серьезные.

Как они стреляют я видел.. . охренеешь, в хороших руках.

Тикка и Рем не делают в 223/556- только 223. Бенчрест варминтовок я не вижу у обоих- только полевые варминтовки. Пластиковые стоки на варминтовках можно бросать в помойку сразу. сама конфигурация стоков на Рем и Тикка мне не нравится- типа монте-карло с райзером только на одной модели Тикки. Проприетарные магазины.

Аншутц делает только один винт в 223 ( насколько я знаю) и это совсем не то что мне надо. Саведж можно посмотреть, но там цены намного повыше.

С Саваджами та же проблема, что у Вальтеров в мире пистолетов. Аксессуаров и aftermarket support - ноль. У меня простейший кондовый Savage Axis II. Ну Accutrigger из коробки. И все. Магазины только на 5 патронов и за довольно недемократические (для магазинов) деньги. Одна контора делает полукустарным методом магазины на 10 и 15 патронов из металлического ARочного. Два варианта. 1. $90 и мы присылаем магазин. 2. Вы присылаете свой, мы его режем, приклепываем АРочный. $65.
Ложа из коробки гавняный пластик. Одна-две конторы делают ламинат. Сам не ставил. Люди хвалят. Из достоинств - на 100 метров из коробки с гавняным прицелом весьма точен. И неприлично дешев. Набор: винтовка + прицел брал за $270. Но... you've got what you paid for. И калибр .223 only.

Мои проблемы с Савэджами- то что мне нравится, только в 308. Проприетарные магазины. Или за полтора куска- сингл шот. Аккютриггер хорош, но Мосся делает что то похожее- Лайтнинг. Пробовал и те и другие- довольно похоже с регулируемым спуском от 2-7 фунтов. Свой Рем 700 СПС тактикал в 308 я переделал под ламинат и всякие после рынковые прибамбасы, и то не уверен что остановился. теперь хочу вместо коротышки длинный бенчрестовский ствол. 223/556 вместе очень хорошее комбо, даже с моими релоудами можно грузить компрессованные 556 которые 223 ствол просто не выдержит. не все арковые маги работают хорошо на Моссе, но большинство подает без проблем. Оптика на первое время у меня лежит, посмотрим если возьму ствол- как пойдет.. . Но интересно что еще есть. Мосся варминт обойдется наверное в 650 долл. Цена до куска в принципе не проблема, выше- надо смотреть.. .

С Саваджами та же проблема, что у Вальтеров в мире пистолетов. Аксессуаров и aftermarket support - ноль.

рсшатался тут затворами

К саваджу лож есть на любой вкус и цвет, готовые стволы продасются в разных местах и спокойно вкручиваются на кухне.

Ну и это. Бенчрест и "дешево" - ну вы понели, да?

Дорогой, вы мой, у вас не вполне верный подход изначально. В БР народ магазины не использует, а для быстрой перезарядки использует затворные гуппы с портом для подачи патронов. Возьмите рем 700 с короткой коробкой и стройте его не на 223/556, а на 6 БР Норма с тесным патронником и будет вам на ваших дистанциях счастье.

Уж очень на них крюки и навороты серьезные.

Нафиг в бренчестере не нужны. Поскольку стреляют со стола с упоров. БР-ложа выглядит как лакированный кусок доски.
p.s. А чего бы с этим вопросом в раздел высокоточки не стукнуться, там есть могучая кучка народа, которая периодически к вам на соревнования ездит, с вашими мэтрами общается, в общем они на этом деле собаку съели.

в общем они на этом деле собаку съели.

Сдается мне , что рецепт от поедателей собак будет очень небюджетен

vc123. Reading is not your strong suit, ha? I said 223/556 with laminate or wood.Rem 700 requires a lot of additional work.

Originally posted by vc123:

Нафиг в бренчестере не нужны.

А кто говорит за "нужны"? Или Вы полагаете, что велосипедисты носят красивую формы, чтобы быстрее ехать?

sergeis64:
Цена до куска в принципе не проблема, выше- надо смотреть...

Вам варминт или бенчрест, какого порядка группы в мЫслях (0.5МОА, 0.25 МОА, .1хх?)? Я большой фанат саваджей, отчасти из-за относительной дешевизны и неплохой точности. На то, что стреляет сейчас 0.25-0.4МОА как раз и ушло в районе штуки (12FV 223 + shilen barrel + B&C stock).

Сэр, я буду Вам весьма признателен, если Вы мне подскажете кто делает магазины для Axis2. Я найти не смог Может не там искал.

Сэр, я буду Вам весьма признателен, если Вы мне подскажете кто делает магазины для Axis2

Я, наверное, чуть погорячился, с магазинами действительно не особо весело. Про то, что магазины нужны в "варминт" винтовке, как-то забыл (по одному заряжаю).

Вот и я не нашел. Я свой Савадж нежно люблю, но врядли это хорошая база для постройки. Даже если взять базовый Axis, а не 10/110. Сама винтовка $270. Ствол - $200 в лучшем случае. Ложа $150 в лучшем случае. Компенсатор $150 в лучшем случае плюс работа. Так оно кругом-бегом в штуку и упрется, не считая сошек и оптики. А магазинов как не было так и нет И калибр как был .223Rem, а не .223/5.56 - так и остался.

калибр как был .223Rem,

злые языки говорят, что в родных 223 стволах на саваджах патронник очень похож на 5.56. У меня, по крайней мере точно было.

но врядли это хорошая база для постройки.

я не знаю дешевле конструктора, чтоб можно было на коленке собрать что-то вменяемое. если уж совсем по дешевке всё брать - покупать used стивенс акшн (старый савадж, что без аккутриггера, цена ему 200). Ствол типа шилена или похожий по качеству - 300-400, приклад - около 200, афтернмаркет триггер (200?). Дульник на тяжелой винтовке в 223 как-бы не актуален.

где-то в штуку, ясное дело и выйдет. A можно не мудрить, добавить 400-500 и купить 12 модель в дереве с тяжёлым стволом

я не знаю дешевле конструктора,

Опять же, то чтио ты предложил- полевая варминтовка как база для раздербанивания и многочисленных переделок- эти Пляски с Отвертками Арама Ильича на базе Рем 700 я уже проходил. Какой МОА мне нужен-??? Какой можно выжать из ствола на моих дистанциях ?- зависит от ствола, оптики, аммо и немножко стрелка :-))) Я дал исходные данные: http://www.mossberg.com/product/mvp-varmint-rifle-27720/
Или что то похожее из той же серии.Что то похожее из Савэджа:http://www.savagearms.com/firearms/model/12FTR
За совсем другие деньги и совсем не то.

БР и дешевизна - как-то глупо вяжется
http://www.6ppc.ru/?option=com_content&task=view&id=196&Itemid=40
и никаких глупостей типа саважа и газового ключа

БР и дешевизна - как-то глупо вяжется

Точно так же, как бенчрест винтовка и моссберг с магазинной подачей.

Топикстартер, я писал про такой бенчрест:
https://www.youtube.com/watch?v=C1tnCaKZhQI
а вы о каком? Если о таком же, то у вас исходная концепция неправильная, о чем я и писал ранее. Там люди за сотые доли мм бьются, и патронник 223/5,56 вам обойдется на мишени слишком дорого. Не говоря уже о том, что конкуренты с 6 мм норма и 6 ррс будут иметь значительный гандикап.

I am NOT planning to shoot competition with it. I thought I made it clear. Strictly for me. If I ever get into competition, should be a very different gun.

а дело именно в наборе для данного вида стрельбы, чтобы доползти до соревнований тут придется еще три пуда соли сьесть, но не стоит двигатель перебирать через выхлопную трубу - надо сразу правильно

John, Шатун- посмотрел на Савадж мод 10 ФСП в .223. Она в принципе снята с производства, в магазине осталась одна, идет за 800, но хозяин готов сделать скидку. качество в принципе понравилось, отличный ствол и ресивер, болт хорошом подогнан, уже с компом. Спуск наствоен уже примерно на 2,5 фунта. магазин- флаш плита- на 3-4 патрона? не важно. Булл ствол с каннелюрами. Не понравился приклад- ЛЕ пластик, обычной монте карло конфигурации- что не очень важно, но хотелось бы или тамб-хоул или пистол грип. Сейчас не беру, если будет еще лежать когда соберусь-? Возможно возьму если хорошая скидка. Посмотрим как поведет себя приклад, может можно и оставить? Пока в раздумьях, особенно изза того что их больше не делают.

Савадж - моя первая и, пока, единственная винтовка. Покупалась из рассчёта "на грош пятаков" в поисках best bang for the buck при полном непонимании винтовок вообще и неуверенности в том, что появится желание их понимать в принципе. За свои деньги очень точная. Ложа, да, говно. Ложи к ним как раз делают многие aftermarket конторы, так что это будет не проблема. Например Boyds: http://www.boydsgunstocks.com/FindAStock?Make=43&Model=A25&Action=4D&Shape=06&Finish=1

Магазины у Savage 10 и Savage Axis II разные, но не исключено, что у них похожие кишки. А это значит, что в магазин, в который по паспорту входит 4 патрона, на самом деле входит 5. У меня входит. Причём именно "входит", а не "втискивается" и никаких проблем с подачей нет. Т.е винтовка 5+1.

Бойдз стоит на моем рем 700 .308- отличный приклад, никакого беддинга не понадобилось. В общем если к тому времени когда соберусь брать тот мод 10 еще будет в магазине- посмотрю внимательно и поторгуюсь. Ресивер на ней хорош с болтом.
Магазины меня волнуют меньше- просто хорошо когда от АР подходят. да и тот факт что Мосся ест 556 как и 223 приятен, но не решающий. надо видео посмотреть с ними.

John, Шатун- посмотрел на Савадж мод 10 ФСП в .223.

если оне ещё скинет с 800, я бы взял две, но у меня мнение предвзятое

ствол какой, 20" или 24"? Если 20", то можно задуматься, говорят коротышки покапризнее в настройке (я сам не пробовал огрызки).

Зачем болт в савадже притирать - я не знаю, плавающая голова затвора для того и нужна, чтоб не заниматья гондурасом с притиркой.

Насчет приклада скажу ересь
и крамолу - в тяжёлой винтовке в 223 калибре, он, главное, чтоб прикручен был. Из родного Tupperware приклада в 12FV полминуты выдавалось.

магазины у саваджей той же модели, но разных годов тоже отличаются - погуглите savage centerfeed vs staggered. Не знаю, взаимозаменяемые ли они

John, 24 inch barrel.

24 inch barrel.

zeer gut!

тоскливо, а оптика то у вас какая - небось BSA

тоскливо, а оптика то у вас какая - небось BSA

Это коммент к чему?

John, never mind idiots, they come as forum attachment.

норот на слово "бенчрест" в назавнии возбудилсо.

надо было писать Don`t worry - be idiot

винтовка для боле менее точной стрельбы предусматривает ложе, тригер, прицел кольца, контур, длинну ствола (производителя ствола) твист, боеприпас, сошки
дальность стрельбы

винтовка для боле менее точной стрельбы предусматривает ложе, тригер, прицел кольца, контур, длинну ствола (производителя ствола) твист, боеприпас, сошки
дальность стрельбы

вот сразу видно - человек знающий и многоопытный, нужно прислушаться. Небось, не первый точный ствол дожигаете?

john:

сразу видно, человек знающий, нужно прислушаться. Небось, не первый точный ствол дожигаете?

третий

ну начнем с прицела и колец - почему-то мне хочется начать с льюполоьда

Мне вот затворные группы Несика очень нравятся.При конструктивном сходстве с Рем 700 разница в качестве изготовления виидна даже невооружённым глазом.Впрочем разница в цене с Ремингтоном то-же видна сразу.

John, мне тут один ЛЕО дал обьяснение- эти саваджи делались в 223 для полиции, как под униформный патрон- 223. арки и как следствие для полиц снайперки. Т Е ствол и ресивер в принципе делались под 300/308/338. а тут их рассверлили всего лишь под 223. Поэтому она падла увесистая такая. Тот же ЛЕО тащит меня смотреть на нее завтра в магаз- может отложу когда деньги появятся.

Кстати 1:9 твист который на Саваджа и Моссе- берет хорошо до 68-70 грановой пули, потом группы начинают разваливаться.