Задумался! Вальтер PPS M2

При моем предвзятом отношении к PPQ и P99 из-за их характерной внешности, PPS не вызывает такой реакции.

Думаю вот, поменять свой Kahr CM9 на что-то чуть побольше но поудобнее в стрельбе. Пошатал затвор у Шатунского PPS и понравилось. А М2 внешне ещё лучше.

Что-то назревает.. . Или может все-таки глок?

Складывается впечатление, что Шатун вам с Фоксбатом жизнь спас или одолжил крупную сумму. Не тем путем идете, товарищи!

M2 не только внешне лучше (что в общем-то субьективно). У него эргономика рукояти, как у PPQ или твоего HK VP9. Ну и твоя любимая кнопка. Ну а поскольку тебе на EDC ствол фонарей-лазеров не вешать - тебе рельсы под стволом без надобности. Кроме того они избавились от safety feature в виде сьёмного затыльника рукояти, без которого пистолет не стреляет. Как по мне - это был классический германский overengineering. Т.е. из того, что я читал на форуме Вальтера - только один человек радовался наличию этой хреновины - у него были трое шустрых детишек от 5 до 8 лет и он запирал пистолеты на три замка в сейф и ещё уносил с собой эту сьёмную хреновину от греха. У тебя такой проблемы нет, так что оно тебе и вовсе без надобности. Единственное что - они ручку сделали не конфигурируемую. Т.е. вот как есть - так и есть. Кому подходит - хорошо, кому не подходит - проходите мимо.

В наших краях есть как минимум одна лавочка, где любят Вальтеры во всех проявлениях. Тебе чуть дальше ехать, но не смертельно. В Lyons возле Brookfield зоопарка есть место по имени Midwest Guns. Там всегда были залежи Вальтеров как на продажу, так и в прокат (там же и тир есть). Я давненько там не был (месяца 4 )но уже тогда у них лежали напрокат и PPQ в 45м, и вообще все современные Вальтеры во всех конфигурациях. Кроме того, когда мы подбирали PPS - у них он был в прокате в .40, но не было в 9мм, но это мы нашли в GAT Guns. Там тоже прилавок с Вальтерами вполне приличный. Наверное уже и PPS M2 получили.

------
Formerly known as Chicago Typewriter

Надо позвонить в Гэт. Может дадут помацать

Из "побольше" есть ещё SIG P239. Сиги ты любишь, я знаю. Если размер не смущает...

------
Formerly known as Chicago Typewriter

Шатун меня купил, пообещав завещать три чемодана стреляных гильз.. . я за гильзы много чего продам.

Относительно ППС.. . не знаю.. . при твоем, Самал, сложении, нахер он сдался? Я свой не ношу, и подозреваю, что не буду, ибо Р99с крайбе удобен под обычной футболкой, и несет больше патронов, плюс более безопасен, в силу своего УСМ.

Бери лучше его, это лучше пистолет.

Originally posted by Foxbat:

плюс более безопасен, в силу своего УСМ.

Спорно. PPS недовзведен, а одинаковое усилие на спуске между первым и последующими выстрелами многим нравится. Но P99c AS - тоже хороший пистолет

------
Formerly known as Chicago Typewriter

вот P99 не могу себя заставить в руки взять - чисто эстетически - из-за ужасно страхолюдного куполообразного вальтеровского слайда, как и у PPQ

а вот новый PPS - квардратненький, мне нравится

Ну, отговаривать нет смысла, пусть будет diversity.

У P99 AS на пластмассовой рамке 4 металлические направляющие,по которым движется затвор,вызывают впечатление ненадежности,кажется что могут выскочить.Но это может только мне так кажется.

serif:
У P99 AS на пластмассовой рамке 4 металлические направляющие,по которым движется затвор,вызывают впечатление ненадежности,кажется что могут выскочить.Но это может только мне так кажется.

на всех пластиковых пистолетах так сделано. по другому как? вроде держится

Originally posted by serif:

У P99 AS на пластмассовой рамке 4 металлические направляющие,по которым движется затвор,вызывают впечатление ненадежности,кажется что могут выскочить.Но это может только мне так кажется.

Эта модель выпускается уже 20 лет, пока нареканий не было. Как написал Самал, это типичная конструкция уже со времени появления Глока в 1980 году.

"Выскочить" у них не получится, ибо направляющие это не фигульки, вставленные в пластик, это сложные U-образные детали, интегрированые в пластиковую рамку. Максимум, что может случиться, это направляющая может - чисто теоретически - отломиться на месте изгиба, как было с некоторыми ранними Глоками, когда был нарушен режим теплообработки.

Вот Р99 в кобуре от Глока, сидит прекрасно на "левом аппендиксе", не мешается, и не пропечатывается особо. А я - не Человек-Гора.

Если удлинитель магазина снять, то вообще о нем забываешь.

Originally posted by Самал Ришон:

вот P99 не могу себя заставить в руки взять - чисто эстетически - из-за ужасно страхолюдного куполообразного вальтеровского слайда, как и у PPQ

Все никак не могу понять - откуда на Р99 "куполообразный слайд"? Он совсем иной, чем PPQ.

Ну не нравится человеку. Имеет право. У меня примерно такое же отношение к Глокам. Так потому у нас и конкуренция, что одному нравится квадратно-гнездовой дизайн, а другому куполообразное страхолюдие. Пусть расцветают сто цветов. Выбор, слава богу, есть на любой вкус и кошелек.

------
Formerly known as Chicago Typewriter

Не о "нравится - не нравится" речь, а о том где он увидал куполообразность?

Тут одни прямые формы на затворе.

посмотри сзади или спереди (лучше сзади)

Я уже забыл, когда и где я видел купола из плоских поверхностей.. . но ладно, о вкусах действительно не спорят, мне нравятся эти оба.

Ну - моральный урод я, что ж теперь с этим поделаешь?

Ща поеду забирать VP40.

Завтра, надеюсь, обкатаю.

какая вкусная цена!

http://www.armslist.com/posts/5130547/seattle-washington-handguns-for-sale--nib--walther-pps-m2-9mm

на фотке не М2 - закинул им просьбу реальных фоток предмета.... очень чешется!

а по мне так все новые пистолеты один другого страшнее. и вальтеры и хеклеры. куча каких-то загогулинок по всему пистолету и везде щели и грязесборники.

вот фантазирую на тему компакта. подскажите что тут лишнее, а что добавить надо. и зачем. как раз примерно в габаритах этого Вальтера, только калибр 10мм и патронов 11шт уместилось. толщина 25, длина 160, высота 105.

Самал Ришон:
какая вкусная цена!

Вон они, по $379.. . не торопись, подумай еще немного!

https://grabagun.com/walther-pps-qa-9mm-3-2-bl-1-7rd.html

serg-pl:
а по мне так все новые пистолеты один другого страшнее. и вальтеры и хеклеры. куча каких-то загогулинок по всему пистолету и везде щели и грязесборники.

вот фантазирую на тему компакта. подскажите что тут лишнее, а что добавить надо. и зачем. как раз примерно в габаритах этого Вальтера, только калибр 10мм и патронов 11шт уместилось. толщина 25, длина 160, высота 105.

Все отлично, только 10мм в карманнике - точно перебор. Я бы однозначно переделал под 40, уменьшив рукоятку. Говорю, как любитель десятки.

А толщина 25мм - это отлично, но картинки и массовая продукция - очень разные вещи, там и зазоры нужны для уверенной работы, и долговременная надежность нужна.

Пример из жизни.. . в детстве, когда занимался радиолюбительством, с презрением смотрел на толстые кабели питания - ведь их можно сделать втрое тоньше! И делал, и даже работало.

Только набив шишек на испытаниях можно узнать, где надо добавить материала, а его ТОЧНО придется где-то добавлять - и толщина в 25мм растает, как утренний туман, да и нафиг она, 25 или 28 - никакой роли не играет, а вот надежность - она ВСЕ!

И кабели питания я теперь ставлю какие надо.. . в палец толщиной.

Foxbat:

Вон они, по $379.. . не торопись, подумай еще немного!

https://grabagun.com/walther-pps-qa-9mm-3-2-bl-1-7rd.html

это старый ППС, я М2 хочу

Я отработал по твоей фотке.. . подозреваю, что ошибка не в фотке, а в титуле.

Для справки, за свои PPS я платил по $625 в 2008 году, когда они только появились.

Но совет - не торопись, и попробуй поработать с клавишей - обратно на кнопку идти не захочешь.. . как многие.

это я из логики "куда влезет 10мм, туда влезет и .40"
кроме этого в конструкции задуман демпфер затвора стволом(на картинке не видно) чтоб "гасить отдачу". но это анализ покажет реально или нет.
рукоятка не шире чем у других, даже уже. просто так выглядит. ну и там планируется сменные накладки, но не знаю какие они нужны.

А демпфер у Вас это какие-то непонятные детали под стволом? Он, часом, не нечто вроде того, что на НК Р7?

И еще мелкая критика - положение ЗЗ мне крайне не нравится. Сейчас идет мода на такое расположение, прямо под большим пальцем правой руки, не знаю, кто это придумал.

Более традиционное расположение более впереди было намного удобнее. Иначе, при "правильном" хвате большой палец как раз давит на ЗЗ, и результат тот, что затвор не остается открытым при пустом магазине.

Такое сегодня на многих пистолетах, и все, кто были обучены "правильному" хвату, на это жалуются. У меня несколько таких, и при стрельбе из них приходится менять хват, отводя большой палец в сторону.

Сравните три модели от одного очень серьезного производителя - НК. На моделях Р2000 и Р30 рычаг ЗЗ находится там, где должен быть - несколько впереди. Он там удобен и не мешает стрельбе. В то же время прекрасно и легко выжимается, когда надо.

Однако, на их новых моделях VP9 и VP40 ЗЗ расположен примерно как у Вас, и это бесконечная боль в заднице, ибо большой палец, натренированный ложиться на пред у 1911, всегда этот рычаг выжимает, когда не требуется.

А демпфер у Вас это какие-то непонятные детали под стволом? Он, часом, не нечто вроде того, что на НК Р7?

под стволом пружина ствола. она по совместительству еще другую роль выполняет, но я это еще в Анализе не гонял, то и рано хвастать.
демпферование задумано следующим образом: ствол имеет ход 10мм, потом затвор освобождается и ствол на 5мм возвращается вперед. в этом положении на него и налетает затвор. масса ствола поглотит излишнюю энергию затвора и он не ударится в раму. таким образом импульс затвора передастся в раму через подствольную пружину. но это опять же в анализе еще гонять.

И еще мелкая критика - положение ЗЗ мне крайне не нравится.

мне тоже не нравится, но она висит на оси шептала и поднимается подавателем не в передней части а в задней. поэтому я ее не могу сместить вперед. но там и подача патронов "не как у людей" и если она(подача) будет работать, то с ЗЗ будет сниматся автоматически при досыле нового магазина. от внешнего привода я откажусь. останется "останов затвора".
на "останов затвора" можна будет поставить только с вставленным пустым магазином. снять подачей магазина с патроном или отведением назад затвора

Я имел в виду странную П-образную деталь, связанную с пружиной ствола. Что она там делает?

Если есть возможность позтавить на ЗЗ просто с пустым магазином, то, наверное, ЗЗ действительно не нужен, вопрос не праздный: а нужен ли рычаг вообще?

то просто направляющая возвратных пружин.

внешний педаль ЗЗ отрежу если все получится